Γρίφος 2
-
- Venus Former Team Member
- Posts: 7561
- Joined: Thu Oct 27, 2005 1:43 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Boston, MA
- FadeToBlack
- bit level
- Posts: 23
- Joined: Fri Apr 07, 2006 3:02 pm
- Location: Κολωνος....
- Paralias
- Gbyte level
- Posts: 1346
- Joined: Mon May 24, 2004 11:30 am
- Academic status: Alumnus/a
- Location: Αθήνα
Ενας φαρμακοποιός παρέλαβε 10 βάζα με 1000 χάπια το καθένα ιδίου μεγέθους και σχήματος. Κανονικά, τα χάπια αυτά ζυγίζουν 10mg, αλλά μετά από κάποιες ώρες, τον παίρνει τηλέφωνο η εταιρία, και του λέει πως ένα από αυτά τα βάζα περιέχει ελαττωματικά χάπια, που ζυγίζουν 1mg λιγότερο, δηλαδή 9mg το καθένα. Παρ' όλα αυτά, τα χάπια δείχνουν απολύτως όμοια.
Ο φαρμακοποιός, θα πρέπει να βρεί το "ελλατωματικό" βάζο και να μήν το διαθέσει στους πελάτες του.
Αφού σκέφτηκε λίγο, πήρε την πιστή του ζυγαριά, και με ένα ζύγισμα, βρήκε το βάζο με τα "ελλατωματικά" χάπια.
Πώς;
Ο φαρμακοποιός, θα πρέπει να βρεί το "ελλατωματικό" βάζο και να μήν το διαθέσει στους πελάτες του.
Αφού σκέφτηκε λίγο, πήρε την πιστή του ζυγαριά, και με ένα ζύγισμα, βρήκε το βάζο με τα "ελλατωματικά" χάπια.
Πώς;
Ζυγίζει 1 χάπι από την πρώτη, 2 από την 2η, 3 από την 3η κτλ. ταυτόχρονα.
Ανάλογα με το πόσο πιο ελαφρύ θα είναι το συνολικό βάρος από το αναμενόμενο αυτό το βάζο θα είναι το ελαττωματικό.
Ανάλογα με το πόσο πιο ελαφρύ θα είναι το συνολικό βάρος από το αναμενόμενο αυτό το βάζο θα είναι το ελαττωματικό.
It is forbidden to kill. therefore all murderers are punished unless they kill in large numbers and to the sound of trumpets.
Voltaire
Voltaire
-
- Venus Former Team Member
- Posts: 7561
- Joined: Thu Oct 27, 2005 1:43 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Boston, MA
- Paralias
- Gbyte level
- Posts: 1346
- Joined: Mon May 24, 2004 11:30 am
- Academic status: Alumnus/a
- Location: Αθήνα
Σωστόοο!Μπράβο!
Και τώρα το 2ο σκέλος...
Tον παίρνει η φαρμακευτική τηλέφωνο και του λέει ότι έχει στείλει ελλατωματικά βάζα,αλλά δεν ξέρει πόσα και ποια.Bρείτε με 1 ζύγισμα ποιό από όλα είναι ελλατωματικό (μπορεί να είναι το 2 το 3 και το 9 ή 1 και το 4 ή το 7 μόνο ή οποιοδήποτε άλλος συνδυασμός..... )
Και τώρα το 2ο σκέλος...
Tον παίρνει η φαρμακευτική τηλέφωνο και του λέει ότι έχει στείλει ελλατωματικά βάζα,αλλά δεν ξέρει πόσα και ποια.Bρείτε με 1 ζύγισμα ποιό από όλα είναι ελλατωματικό (μπορεί να είναι το 2 το 3 και το 9 ή 1 και το 4 ή το 7 μόνο ή οποιοδήποτε άλλος συνδυασμός..... )
θα πάρουμε ένα δυαδικό αριθμό με 9 δυφία.
θα βάλει από κάθε βάζο τόσα ώστε κάθε φορά να υπάρχει ένας άσσος στον αριθμό.
Δηλαδή 1 (000000001), 2(000000010), 4(000000100), 8(000001000) κτλ ώστε οποιοδήποτε άθροισμα να είναι μοναδικό.
πχ αν βγει 7 λιγοτερο βάρος θα είναι τα 3 πρώτα (7=1+2+4)
θα βάλει από κάθε βάζο τόσα ώστε κάθε φορά να υπάρχει ένας άσσος στον αριθμό.
Δηλαδή 1 (000000001), 2(000000010), 4(000000100), 8(000001000) κτλ ώστε οποιοδήποτε άθροισμα να είναι μοναδικό.
πχ αν βγει 7 λιγοτερο βάρος θα είναι τα 3 πρώτα (7=1+2+4)
It is forbidden to kill. therefore all murderers are punished unless they kill in large numbers and to the sound of trumpets.
Voltaire
Voltaire
Όχι δεν το ήξερα. Σκέφτηκα οτι θα είναι κάτι παρομοιο με το πρώτο. Αρχικά μου ήρθαν στο μυαλό οι πρώτοι αριθμοί.
Αλλά δεν έβγαινε κάτι. Σκέφτικά οτι κάπως πρέπει να έχουμε μοναδικό άθροισμα στην διαφορά των γραμμαρίων και μου ήρθε στο μυαλό ο τρόπος που δίνουμε δικαιώματα στο unix, που χρησιμοποιούμε το 7 που σημαίνει 4+2+1 ή αν βάλουμε 5 είναι 4+1 κτλ
P.S. Χθες είχα βάρδια στο cslab και βαριόμουν και σκεφτόμουν αυτό!!
Αλλά δεν έβγαινε κάτι. Σκέφτικά οτι κάπως πρέπει να έχουμε μοναδικό άθροισμα στην διαφορά των γραμμαρίων και μου ήρθε στο μυαλό ο τρόπος που δίνουμε δικαιώματα στο unix, που χρησιμοποιούμε το 7 που σημαίνει 4+2+1 ή αν βάλουμε 5 είναι 4+1 κτλ
P.S. Χθες είχα βάρδια στο cslab και βαριόμουν και σκεφτόμουν αυτό!!
It is forbidden to kill. therefore all murderers are punished unless they kill in large numbers and to the sound of trumpets.
Voltaire
Voltaire
10 βαρυποινίτες φυλακισμένοι ετοιμάζονται για εκτέλεση. Αύριο θα τοποθετηθούν σε μια ουρά κοιτώντας όλοι σε μια κατεύθυνση. Ο πρώτος της ουράς δεν θα μπορεί να δει τίποτα μπροστά του, ο δεύτερος θα μπορεί να δει το κεφάλι του πρώτου και πάει λέγοντας…ο τελευταίος θα μπορεί να δει τα κεφάλια όλων των μπροστινών του. Στη συνέχεια ένας εκτελεστής θα τοποθετήσει από ένα καπέλο στο κεφάλι του κάθε φυλακισμένου. Το καπέλο μπορεί να είναι είτε μαύρο είτε άσπρο με απολύτως τυχαία αναλογία. Οι φυλακισμένοι δεν μπορούν να δουν το χρώμα του δικού τους καπέλου.
Ο εκτελεστής τότε θα ρωτήσει έναν-έναν όλους τους φυλακισμένους τι χρώμα καπέλο φοράει ο καθένας στο κεφάλι του ξεκινώντας από τον 10ο στη σειρά, προχωρώντας στον 9ο, στον 8ο κ.ο.κ μέχρι το πρώτο. Ο κάθε φυλακισμένος θα πρέπει να απαντήσει “άσπρο” ή “μαύρο”. Αν η απάντηση του ταιριάζει με το χρώμα το καπέλου που φοράει θα γλιτώσει την εκτέλεση. Διαφορετικά θα πεθάνει. Όλοι οι φυλακισμένοι μπορούν να ακούσουν τις απαντήσεις όλων καθώς και την απάντηση του εκτελεστή που θα τους επιβεβαιώνει αν πρόβλεψαν σωστά ή όχι.
Είμαστε στη νύχτα πριν από την εκτέλεση. Οι φυλακισμένοι έχουν το δικαίωμα να μαζευτούν και να συζητήσουν ένα σχέδιο ώστε να μεγιστοποιήσουν τον αριθμό αυτών που θα σωθούν αύριο. Ποιο είναι το βέλτιστο σχέδιο; (Hint: στην καλύτερη περίπτωση οι 9 μπορούν να σωθούν στα σίγουρα ενώ ο δέκατος έχει πιθανότητα 50% να σωθεί).
Ο εκτελεστής τότε θα ρωτήσει έναν-έναν όλους τους φυλακισμένους τι χρώμα καπέλο φοράει ο καθένας στο κεφάλι του ξεκινώντας από τον 10ο στη σειρά, προχωρώντας στον 9ο, στον 8ο κ.ο.κ μέχρι το πρώτο. Ο κάθε φυλακισμένος θα πρέπει να απαντήσει “άσπρο” ή “μαύρο”. Αν η απάντηση του ταιριάζει με το χρώμα το καπέλου που φοράει θα γλιτώσει την εκτέλεση. Διαφορετικά θα πεθάνει. Όλοι οι φυλακισμένοι μπορούν να ακούσουν τις απαντήσεις όλων καθώς και την απάντηση του εκτελεστή που θα τους επιβεβαιώνει αν πρόβλεψαν σωστά ή όχι.
Είμαστε στη νύχτα πριν από την εκτέλεση. Οι φυλακισμένοι έχουν το δικαίωμα να μαζευτούν και να συζητήσουν ένα σχέδιο ώστε να μεγιστοποιήσουν τον αριθμό αυτών που θα σωθούν αύριο. Ποιο είναι το βέλτιστο σχέδιο; (Hint: στην καλύτερη περίπτωση οι 9 μπορούν να σωθούν στα σίγουρα ενώ ο δέκατος έχει πιθανότητα 50% να σωθεί).
- Sergeant_Eikosaris
- Kilobyte level
- Posts: 281
- Joined: Wed Nov 29, 2006 3:09 am
- Academic status: MSc
- Gender: ♂
- rigo
- Gbyte level
- Posts: 1160
- Joined: Wed Nov 02, 2005 10:54 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♀
- Location: Amsterdam
Το βρήκα το βρήκα!!!
Αρχίζοντας από τον 10ο, θα λέει ο καθένας το καπέλο του μπροστινού του! Ο 10ος βέβαια είναι 50-50 να ζήσει, δηλαδή αν το καπέλο του 9ου είναι ίδιο με το καπέλου του. Μετά ο 9ος θα επαναλάβει αυτό που άκουσε από τον 10ο (δηλαδη το χρώμμα του καπέλου του) και αν είναι ίδιο με το καπέλο του 8ου θα του κάνει ενα διακριτικό νόημα (π.χ. θα του ρίχνει μια φάπα του στυλ "τι πάθαμε ρε αδερφέ"), ώστε να ξέρει και εκείνος τι να πει. Αν δεν είναι, δεν θα κάνει τίποτα! Το ίδιο θα κάνει και αυτός στον 7ο κτλ.
Tip: Για να μην καρφωθούν, μπορεί να κάνει ο καθένας κάτι διαφορετικό ως νόημα! Ε δεν είναι και βλαμμένος ο εκτελεστής!
Αρχίζοντας από τον 10ο, θα λέει ο καθένας το καπέλο του μπροστινού του! Ο 10ος βέβαια είναι 50-50 να ζήσει, δηλαδή αν το καπέλο του 9ου είναι ίδιο με το καπέλου του. Μετά ο 9ος θα επαναλάβει αυτό που άκουσε από τον 10ο (δηλαδη το χρώμμα του καπέλου του) και αν είναι ίδιο με το καπέλο του 8ου θα του κάνει ενα διακριτικό νόημα (π.χ. θα του ρίχνει μια φάπα του στυλ "τι πάθαμε ρε αδερφέ"), ώστε να ξέρει και εκείνος τι να πει. Αν δεν είναι, δεν θα κάνει τίποτα! Το ίδιο θα κάνει και αυτός στον 7ο κτλ.
Tip: Για να μην καρφωθούν, μπορεί να κάνει ο καθένας κάτι διαφορετικό ως νόημα! Ε δεν είναι και βλαμμένος ο εκτελεστής!
"Αλλού κοιμάται το κορμί, και αλλού η ψυχή ξυπνάει"
- Sergeant_Eikosaris
- Kilobyte level
- Posts: 281
- Joined: Wed Nov 29, 2006 3:09 am
- Academic status: MSc
- Gender: ♂
Νομίζω οτι είσαι κοντά αλλά όχι τελείος σωστός. Το σύνθημα θα γινόταν στον μπροστινό με κινητό.Μία αναπάντητη== "άσπρο", δύο αναπάντητες=="μαύρο" (τρείς αναπάντητες == "την πάτησες, δεν βλέπω το καπέλο σου" ) . Φυσικά το όλο σχέδιο είναι να βάλουν τα κινητά στην δόνηση ώστε να μην τους πάρει χαμπάρι ο εκτελεστής.
Έξυπνες οι δύο απαντήσεις σας αλλά επειδή όπως λέει και η rigo ο εκτελεστής δεν είναι και βλαμμένος ή μπορεί κάποιος από τους κρατούμενους να πατήσει λάθος νούμερο και να καλέσει τον εκτελεστή ας σκεφτούμε κάτι ακόμα πιο έξυπνο.
Ο τελευταίος λέει το χρώμα που βλέπει μπροστά του ότι είναι σε μονό αριθμό. Ο προ-τελευταίος λαμβάνοντας υπόψην του την απάντηση του εκτελεστή στον τελευταίο και τα χρώματα που βλέπει αυτός μπροστά του καταλαβαίνει αν ανήκε στα μονά ή στα ζυγά οπότε λέει το αντίστοιχο χρώμα. Ο προ-προ-τελευταίος λαμβάνει υπόψην του τις απαντήσεις του εκτελεστή στους δύο προηγούμενους κ.ο.κ
Πως σας φαίνεται;
Ο τελευταίος λέει το χρώμα που βλέπει μπροστά του ότι είναι σε μονό αριθμό. Ο προ-τελευταίος λαμβάνοντας υπόψην του την απάντηση του εκτελεστή στον τελευταίο και τα χρώματα που βλέπει αυτός μπροστά του καταλαβαίνει αν ανήκε στα μονά ή στα ζυγά οπότε λέει το αντίστοιχο χρώμα. Ο προ-προ-τελευταίος λαμβάνει υπόψην του τις απαντήσεις του εκτελεστή στους δύο προηγούμενους κ.ο.κ
Πως σας φαίνεται;
- Sergeant_Eikosaris
- Kilobyte level
- Posts: 281
- Joined: Wed Nov 29, 2006 3:09 am
- Academic status: MSc
- Gender: ♂
Το βλέπεις απο ενδιαφέρουσα οπτική γωνία αλλά πιστεύω οτι το κινητό θα ήταν πιο εύκολο (Θα είχε τον αριθμό των άλλων στις ταχείεσ κλήσεις)
Βασικά ψιλομπερδεύτικα γιατί νόμιζα οτι έπρεπε να πούν μόνο το χρώμα του καπέλου τους οι κρατούμενοι, οπότε έπεσα σε απεριόριστο λούπ!!
Περιμένουμε τον επόμενο γρίφο.....
Βασικά ψιλομπερδεύτικα γιατί νόμιζα οτι έπρεπε να πούν μόνο το χρώμα του καπέλου τους οι κρατούμενοι, οπότε έπεσα σε απεριόριστο λούπ!!
Περιμένουμε τον επόμενο γρίφο.....
Μα μόνο το το χρώμα του καπέλου τους θα πουν. Απλά ο τελευταίος δεν λέει ένα χρώμα στην τύχη. Λέει με βάση το τι βλέπει μπροστά του. Π.χ. αν βλέπει 3 μαύρα και 6 άσπρα καπέλα θα πει "μαύρο". Και οι υπόλοιποι συμπεραίνουν με βάση τη στρατηγική που προείπα.
Εγώ πάντως συνεχίζω να πιστεύω ότι κρατούμενοι θα διαφωνούσαν με τη λύση του κινητού. Για φαντάσου να χρέωνε κανένας τον άλλον κατά λάθος. Θα σφαζόταν μεταξύ τους πριν τους εκτελέσουν. Βλέπεις στη φυλακή δεν περισσεύουν τα φράγκα.
Εγώ πάντως συνεχίζω να πιστεύω ότι κρατούμενοι θα διαφωνούσαν με τη λύση του κινητού. Για φαντάσου να χρέωνε κανένας τον άλλον κατά λάθος. Θα σφαζόταν μεταξύ τους πριν τους εκτελέσουν. Βλέπεις στη φυλακή δεν περισσεύουν τα φράγκα.
Πάρτε και έναν άλλο γρίφο (πιο εύκολο).
Ο βασιλιάς μιας μακρινής χώρας αποφασίζει να δώσει μια τελευταία ευκαιρία σε ένα βαρυποινίτη καταδικασμένο σε θάνατο. Τον οδηγεί λοιπόν μπροστά σε δύο πόρτες, η καθεμιά από τις οποίες φυλάσσεται από έναν φύλακα, και του λέει: "Η μια πόρτα οδηγεί στην ελευθερία σου και η άλλη στο θάνατό σου. Ο ένας από τους δύο φύλακες λέει πάντα την αλήθεια και ο άλλος πάντα ψέματα. Εσύ δεν ξέρεις όμως ποιος είναι ο ειλικρινής και ποιος ο ψεύτης. Έχεις το δικαίωμα να κάνεις μια και μόνο, οποιαδήποτε ερώτηση σε έναν από τους δύο φύλακες, και αυτός είναι υποχρεωμένος να σου απαντήσει. Κάνε τη σωστή ερώτηση και αυτή θα σε οδηγήσει στην ελευθερία σου." Ποια είναι η ερώτηση που πρέπει να κάνει ο βαρυποινίτης;
Ο βασιλιάς μιας μακρινής χώρας αποφασίζει να δώσει μια τελευταία ευκαιρία σε ένα βαρυποινίτη καταδικασμένο σε θάνατο. Τον οδηγεί λοιπόν μπροστά σε δύο πόρτες, η καθεμιά από τις οποίες φυλάσσεται από έναν φύλακα, και του λέει: "Η μια πόρτα οδηγεί στην ελευθερία σου και η άλλη στο θάνατό σου. Ο ένας από τους δύο φύλακες λέει πάντα την αλήθεια και ο άλλος πάντα ψέματα. Εσύ δεν ξέρεις όμως ποιος είναι ο ειλικρινής και ποιος ο ψεύτης. Έχεις το δικαίωμα να κάνεις μια και μόνο, οποιαδήποτε ερώτηση σε έναν από τους δύο φύλακες, και αυτός είναι υποχρεωμένος να σου απαντήσει. Κάνε τη σωστή ερώτηση και αυτή θα σε οδηγήσει στην ελευθερία σου." Ποια είναι η ερώτηση που πρέπει να κάνει ο βαρυποινίτης;