Re: Ίδρυση Φοιτητικής Κοινότητας ACM του Ο.Π.Α.
Posted: Sun Feb 14, 2010 11:24 am
Θα ήθελα να δείτε αυτές τις προσπάθειες όχι τόσο ως προς το ποιος την ξεκίνησε ή ποιανού τμήματος φοιτητές θα ηγηθούν αλλά κυρίως ότι μια τέτοια κοινότητα μπορεί να γίνει το όχημα για την προώθηση ζητημάτων της πληροφορικής και της επιστήμης υπολογιστών τόσο στα μέλη της όσο και στο ευρύτερο κοινό του ΟΠΑ.
Υπάρχουν ήδη 2 κοινότητες (venus και foss), τώρα ξεκίνησε μια προσπάθεια για ACM student chapter. Το ότι το ξεκίνησε φοιτητής του ΔΕΤ μάλλον εξηγείται επειδή ο supervisor του (κ.Σπινέλης) είναι ιδιαίτερα ενεργός σε ACM/IEEE και φαντάζομαι θα τον παρότρυνε. Όπως και να έχει, αυτές οι κοινότητες δεν εκπροσωπούνται από ένα άτομο, ούτε από ένα τμήμα αλλά από τους φοιτητές που εθελοντικά συμμετέχουν λόγω "τρέλλας" με το αντικείμενο. Η κοινότητα θα είναι του ΟΠΑ, όχι του ΔΕΤ/ΠΛΗΡ/ΟΔΕ κλπ. (Εξάλλου μια ιδέα που είχα ρίξει εδώ πριν 2 χρόνια για IEEE student branch δεν είχε πιάσει τότε. Τώρα ίσως πιάσει.)
Ως προς το αντικείμενο, αναφέρθηκε όντως ότι δεν πρέπει η κοινότητα να περιοριστεί σε Επιστήμη Υπολογιστών για να μην χάσει πιθανό κοινό. Και αυτό είναι εν μέρει σωστό, θα πρέπει να απευθυνόμαστε στο ΟΠΑ αφενός, αφετέρου η ACM είναι και εκπαιδευτικός οργανισμός (ασχολούνται πολύ με το τι διδάσκεται και πως σε σχολεία/πανεπιστήμια). Από την άλλη δεν γνωρίζω κατά πόσο η ACM καλύπτει τα θέματα που ίσως ενδιαφέρει κόσμο από ΔΕΤ/ΟΔΕ/ΔΕΟΣ κλπ αλλά αυτό δεν σας υποχρεώνει να μαθένετε business modeling, η ACM έχει πολλά παρακλάδια.
Ως προς το τι θα κάνει μια τέτοια κοινότητα: κατά την προσωπική μου άποψη, workshops. (βέβαια στο meeting δεν πολύ άρεσε αλλά εγώ αυτά θα προτείνω). Τι έχω στο μυαλό μου; γνωρίζοντας κόσμο από πολλά ελληνικά πανεπιστήμια πάντα ακούω το εξής επιχείρημα "κάναμε τόση θεωρία και ποτέ εφαρμογή και δεν ξέραμε που χρησιμοποιούνται". Εγώ για παράδειγμα όταν ήμουν φοιτητής, μου άρεσαν στα λειτουργικά τα περί σεμαφόρων (έτσι τους λένε) αλλά είχα απορία "πως να υλοποιούνται άραγε...". Το ίδιο στους αλγόριθμους: "γιατί κάνουμε τόση θεωρία...;" μέχρι που είδα κώδικα ανθρώπου που δεν ήξερε να κάνει sort και έτρεχε ο κώδικας σε Ο(n^4).
Τι μπορεί να κάνει το community; Σεμινάριο "γράψτε ένα παραγωγό/καταναλωτή σε c", "μάθετε τι είναι το non-blocking IO (με κώδικα)", "mapReduce: τι είναι, τι κάνει και γιατί το ακούμε συνέχεια", "web services και frameworks για όλες τισ γλώσσες", "augmented reality: τι και πως", "αλγόριθμοι: γιατί όλα αυτά που κάνουμε είναι χρήσιμα", (ισχύει και για τα υπολογιστικά μαθηματικά
).
Ποιος θα τα παρουσιάζει αυτά; Εσείς
"Μα εμείς δεν τα ξέρουμε;" Οκ, κανείς δεν τα έμαθε από θεία φώτιση. Όποιος ενδιαφέρεται να δείξει κάτι που του αρέσει, το λέει, παίρνει υλικό (π.χ. ένα βιβλίο), το μαθαίνει χωρίς πίεση χρόνου και όταν είναι έτοιμος μας το δείχνει. Και μαθαίνει το αντικείμενο και μαθαίνει να μας το δείχνει!
Στην συνέχεια υπάρχουν οι ομιλίες καθηγητών/ερευνητών, αλλά εγώ τις φοβάμαι γιατί ίσως είναι πολύ προχωρημένες για ευρύ κοινό, και στο μυαλό μου έχω επίσης εκπαιδευτικες εκδρομές - να πάμε να δούμε ένα μεγάλο κέντρο δικτύων από κοντά, ίσως εγκατάστεις κάποιου ISP ή/και παρόχου κινητής (για τα οποία βλέπουμε μόνο σε βιβλία).
Και τέλος θα είχε ενδιαφέρον να κάναμε επαφές με άλλες σχολές πληροροφορικής και μηχανικών από την χώρα. Υπάρχει πάντα ένα πέπλο ως προς το τι κάνουν οι άλλοι, αν είμαστε τελικά καλύτεροι/χειρότεροι, κλπ.
Τι κερδίζετε; Γνώσεις (ελπίζω), γνωριμίες και για όσους ενδιαφέρονται να φύγουν στο μέλλον για Αμερική, νομίζω η συμμετοχή σε ένα sponsored branch θα βοηθήσει πολύ το βιογραφικό τους.
Γιατί ACM (ή IEEE κλπ) και όχι μόνοι μας; Γιατί νομίζω θα μας παίρνουν στα (πιο) σοβάρα όταν θέλουμε να κάνουμε event/ομιλία, γιατί αυτοί οι φορείς είναι υπεράνω τμημάτων ή τοπικών φορέων, γιατί αν χρειαστούμε βοήθεια από μέλη ΔΕΠ πολλοί είναι ήδη members κοκ.
Θα πρέπει να καπελώσει υπάρχουσε προσπάθειες; Όχι βέβαια, θα είναι σε συνεργασία.
Κοστίζει; Δυστυχώς, και για IEEE και για ACM πρέπει να είμαστε μέλη. Η απλή φοιτητική συνδρομή κοστίζει κάπου στα 15 ευρώ το χρόνο, με 30 ευρώ παίρνετε και ένα περιοδικό το Communications of the ACM (πιο πολύ κοστίζει να παίρνεις το RAM) με θέματα ποικίλης ύλης από το χώρο της επιστήμης.
sorry for the long post (και για τα συντακτικά λάθη)
Υπάρχουν ήδη 2 κοινότητες (venus και foss), τώρα ξεκίνησε μια προσπάθεια για ACM student chapter. Το ότι το ξεκίνησε φοιτητής του ΔΕΤ μάλλον εξηγείται επειδή ο supervisor του (κ.Σπινέλης) είναι ιδιαίτερα ενεργός σε ACM/IEEE και φαντάζομαι θα τον παρότρυνε. Όπως και να έχει, αυτές οι κοινότητες δεν εκπροσωπούνται από ένα άτομο, ούτε από ένα τμήμα αλλά από τους φοιτητές που εθελοντικά συμμετέχουν λόγω "τρέλλας" με το αντικείμενο. Η κοινότητα θα είναι του ΟΠΑ, όχι του ΔΕΤ/ΠΛΗΡ/ΟΔΕ κλπ. (Εξάλλου μια ιδέα που είχα ρίξει εδώ πριν 2 χρόνια για IEEE student branch δεν είχε πιάσει τότε. Τώρα ίσως πιάσει.)
Ως προς το αντικείμενο, αναφέρθηκε όντως ότι δεν πρέπει η κοινότητα να περιοριστεί σε Επιστήμη Υπολογιστών για να μην χάσει πιθανό κοινό. Και αυτό είναι εν μέρει σωστό, θα πρέπει να απευθυνόμαστε στο ΟΠΑ αφενός, αφετέρου η ACM είναι και εκπαιδευτικός οργανισμός (ασχολούνται πολύ με το τι διδάσκεται και πως σε σχολεία/πανεπιστήμια). Από την άλλη δεν γνωρίζω κατά πόσο η ACM καλύπτει τα θέματα που ίσως ενδιαφέρει κόσμο από ΔΕΤ/ΟΔΕ/ΔΕΟΣ κλπ αλλά αυτό δεν σας υποχρεώνει να μαθένετε business modeling, η ACM έχει πολλά παρακλάδια.
Ως προς το τι θα κάνει μια τέτοια κοινότητα: κατά την προσωπική μου άποψη, workshops. (βέβαια στο meeting δεν πολύ άρεσε αλλά εγώ αυτά θα προτείνω). Τι έχω στο μυαλό μου; γνωρίζοντας κόσμο από πολλά ελληνικά πανεπιστήμια πάντα ακούω το εξής επιχείρημα "κάναμε τόση θεωρία και ποτέ εφαρμογή και δεν ξέραμε που χρησιμοποιούνται". Εγώ για παράδειγμα όταν ήμουν φοιτητής, μου άρεσαν στα λειτουργικά τα περί σεμαφόρων (έτσι τους λένε) αλλά είχα απορία "πως να υλοποιούνται άραγε...". Το ίδιο στους αλγόριθμους: "γιατί κάνουμε τόση θεωρία...;" μέχρι που είδα κώδικα ανθρώπου που δεν ήξερε να κάνει sort και έτρεχε ο κώδικας σε Ο(n^4).
Τι μπορεί να κάνει το community; Σεμινάριο "γράψτε ένα παραγωγό/καταναλωτή σε c", "μάθετε τι είναι το non-blocking IO (με κώδικα)", "mapReduce: τι είναι, τι κάνει και γιατί το ακούμε συνέχεια", "web services και frameworks για όλες τισ γλώσσες", "augmented reality: τι και πως", "αλγόριθμοι: γιατί όλα αυτά που κάνουμε είναι χρήσιμα", (ισχύει και για τα υπολογιστικά μαθηματικά
).Ποιος θα τα παρουσιάζει αυτά; Εσείς
"Μα εμείς δεν τα ξέρουμε;" Οκ, κανείς δεν τα έμαθε από θεία φώτιση. Όποιος ενδιαφέρεται να δείξει κάτι που του αρέσει, το λέει, παίρνει υλικό (π.χ. ένα βιβλίο), το μαθαίνει χωρίς πίεση χρόνου και όταν είναι έτοιμος μας το δείχνει. Και μαθαίνει το αντικείμενο και μαθαίνει να μας το δείχνει!
Στην συνέχεια υπάρχουν οι ομιλίες καθηγητών/ερευνητών, αλλά εγώ τις φοβάμαι γιατί ίσως είναι πολύ προχωρημένες για ευρύ κοινό, και στο μυαλό μου έχω επίσης εκπαιδευτικες εκδρομές - να πάμε να δούμε ένα μεγάλο κέντρο δικτύων από κοντά, ίσως εγκατάστεις κάποιου ISP ή/και παρόχου κινητής (για τα οποία βλέπουμε μόνο σε βιβλία).
Και τέλος θα είχε ενδιαφέρον να κάναμε επαφές με άλλες σχολές πληροροφορικής και μηχανικών από την χώρα. Υπάρχει πάντα ένα πέπλο ως προς το τι κάνουν οι άλλοι, αν είμαστε τελικά καλύτεροι/χειρότεροι, κλπ.
Τι κερδίζετε; Γνώσεις (ελπίζω), γνωριμίες και για όσους ενδιαφέρονται να φύγουν στο μέλλον για Αμερική, νομίζω η συμμετοχή σε ένα sponsored branch θα βοηθήσει πολύ το βιογραφικό τους.
Γιατί ACM (ή IEEE κλπ) και όχι μόνοι μας; Γιατί νομίζω θα μας παίρνουν στα (πιο) σοβάρα όταν θέλουμε να κάνουμε event/ομιλία, γιατί αυτοί οι φορείς είναι υπεράνω τμημάτων ή τοπικών φορέων, γιατί αν χρειαστούμε βοήθεια από μέλη ΔΕΠ πολλοί είναι ήδη members κοκ.
Θα πρέπει να καπελώσει υπάρχουσε προσπάθειες; Όχι βέβαια, θα είναι σε συνεργασία.
Κοστίζει; Δυστυχώς, και για IEEE και για ACM πρέπει να είμαστε μέλη. Η απλή φοιτητική συνδρομή κοστίζει κάπου στα 15 ευρώ το χρόνο, με 30 ευρώ παίρνετε και ένα περιοδικό το Communications of the ACM (πιο πολύ κοστίζει να παίρνεις το RAM) με θέματα ποικίλης ύλης από το χώρο της επιστήμης.
sorry for the long post (και για τα συντακτικά λάθη)
