Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Ενημέρωση και συζήτηση πάνω σε ερευνητικά θέματα και πανεπιστημιακά νέα.
User avatar
Theofaman
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 984
Joined: Sat Sep 24, 2005 1:07 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Running from the weak side to the low post

Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby Theofaman » Tue Jun 29, 2010 4:32 am

- Καθιερώνεται Συμβούλιο Διοίκησης κάθε ιδρύματος, κατά τα διεθνή πρότυπα. Σε αυτό θα συμμετέχουν εξέχουσες προσωπικότητες και αρμοδιότητά του θα είναι η χάραξη στρατηγικής για το ίδρυμα. Ομως, η σύνθεσή του, οι αρμοδιότητές του και η σχέση του με τον πρύτανη και τον γενικό γραμματέα του ιδρύματος θα καθοριστούν στο πλαίσιο του διαλόγου.

- Η κρατική χρηματοδότηση θα γίνεται επί τη βάσει προγραμματικών συμφωνιών.
- Θα εφαρμοσθεί αξιολόγηση στα ΑΕΙ.
- Θα υπάρχει κάρτα φοιτητή που θα του διασφαλίζει πρόσβαση σε όλες τις παρεχόμενες υπηρεσίες.
- Διεύρυνση του συστήματος των φοιτητικών υποτροφιών και δανείων με βάση κοινωνικοοικονομικά κριτήρια και την επίδοση των φοιτητών.

Σύστημα πρόσβασης - Οργάνωση Σπουδών

- Οι επιτυχόντες θα εισάγονται σε σχολή, και όχι σε τμήμα όπως σήμερα. Η κατανομή τους στα τμήματα θα γίνεται μετά το τέλος του πρώτου έτους, ανάλογα με την επίδοση και τις προτιμήσεις των φοιτητών, χωρίς να αποκλείεται και η αλλαγή σε επόμενα έτη.
- Το σημερινό σύστημα εξεταστικών περιόδων θα αλλάξει.
- Υιοθέτηση του ψηφιακού συγγράμματος που θα είναι ελεύθερα διαθέσιμο στο Διαδίκτυο.
- Θα οργανωθούν Κέντρα Αριστείας.
- Θα ισχύσει ο θεσμός της πρακτικής άσκησης και των ευκαιριών απόκτησης εμπειρίας των φοιτητών.
- Σε κάθε περιοχή, θα υπάρχει συντονισμός και συνεργασία των ερευνητικών δραστηριοτήτων μεταξύ των ΑΕΙ και των ερευνητικών κέντρων.
- Θα χρηματοδοτούνται οι επιχειρήσεις που θα βασίζονται σε πατέντες και προγράμματα πανεπιστημιακών εργαστηρίων.
- Χρηματοδότηση της έρευνας με βάση τις εθνικές στρατηγικές (π.χ πράσινη ανάπτυξη) και την αριστεία.
- Η αξιολόγηση των ερευνητικών προτάσεων θα γίνεται αποκλειστικά από ξένους κριτές.

Λειτουργική ενοποίηση

- Θα ξεκινήσει από εξορθολογισμό στη διασπορά τμημάτων. Στόχος είναι όλα τα τμήματα κάθε σχολής (αποτελείται από τουλάχιστον τρία τμήματα) να συγκεντρωθούν σε μία πόλη.
- Ο σχεδιασμός προβλέπει ακόμη και συνενώσεις - συνεργασίες πανεπιστημίων και ΤΕΙ.

Παραρτήματα

- Θα ενισχυθούν τα προπτυχιακά και τα μεταπτυχιακά προγράμματα, που θα προσελκύουν και ξένους φοιτητές.
- Στα εκλεκτορικά σώματα για την εκλογή και εξέλιξη των πανεπιστημιακών θα συμμετέχουν ξένοι πανεπιστημιακοί.
- Θα δίνεται η δυνατότητα να εκλεγούν μέλη ΔΕΠ και ξένοι επιστήμονες, όπως επίσης θα δίνεται η δυνατότητα ταυτόχρονης κατοχής θέσης ΔΕΠ σε ελληνικά και ξένα πανεπιστήμια. Στόχος είναι διακεκριμένοι επιστήμονες να προσφέρουν την εμπειρία τους στα ελληνικά ΑΕΙ χωρίς να εγκαταλείπουν τη θέση τους.
- Τα ΑΕΙ θα μπορούν να ιδρύουν παραρτήματα σε άλλες χώρες.
- Θα παρέχεται η δυνατότητα -με βάση τις προδιαγραφές που θέτει κάθε πανεπιστήμιο- ίδρυσης ακαδημαϊκών εδρών ΔΕΠ με χορηγία.





http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 010_406310
Theo(pame na)fam(e mprizoles)an!
User avatar
miv
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 398
Joined: Mon Jul 06, 2009 6:28 pm
Academic status: 2nd year
Gender:
Location: Athens

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby miv » Tue Jun 29, 2010 5:59 am

Θα συμμετέχουν στο συμβούλιο και οι παρατάξεις με τα σκυλάκια τους; Ελπίζω πως όχι...

Κατα τ'αλλα δεν καταλαβαίνω με ποια λογική κάποιος θα εισάγεται στην ΑΣΟΕΕ και μετά το τέλος του πρώτου χρόνου θα καθορίζεται αν θα σπουδάσει Στατιστική, Πληροφορική ή Λογιστική, όπως επίσης και το πως ακριβώς θα διατίθενται "ελεύθερα" τα ψηφιακά συγγράμματα όταν πίσω απ'τη βιομηχανία συγγραμμάτων παίζονται εκατομμύρια για αμφιβόλου αξίας έργα...
Γενικά δεν θα έλεγα ότι κινούνται, ως σύνολο, προς τη λάθος κατεύθυνση όλα αυτά, πάντως μου ακούγονται αρκετά γενικόλογα...δεν φαίνεται να έχει γίνει σοβαρή σκέψη και χρονοδιαγράμματα κλπ. πίσω απ'ολα αυτά...
Προτιμήστε ανοιχτές και δωρεάν λύσεις λογισμικού, σε όλα τα λειτουργικά, έναντι τις κλειστές και πειρατικές. Μπορεί να σώζουν προσωρινά την τσέπη σας, είναι εμπόδιο όμως στην ελευθερία της γνώσης.
Βρείτε εδώ με τί μπορείτε να αντικαταστήσετε το πανάκριβο πρόγραμμα το οποίο είστε έτοιμοι να κατεβάσετε παράνομα:
http://www.osalt.com
Εν τέλει θα ανακαλύψετε κάτι καλύτερο, πραγματικά δωρεάν και πραγματικά ελεύθερο
thefreak
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 720
Joined: Wed Oct 08, 2008 8:40 pm

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby thefreak » Tue Jun 29, 2010 8:36 am

Ωραία ακούγονται, αλλά δυστυχώς ακούμε πολλά και βλέπουμε λίγα.
aquila non captat muscas. numero 5
User avatar
ultimate_aektzis
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 6373
Joined: Tue Nov 13, 2007 10:11 pm
Gender:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby ultimate_aektzis » Tue Jun 29, 2010 9:55 am

όπως επίσης και το πως ακριβώς θα διατίθενται "ελεύθερα" τα ψηφιακά συγγράμματα όταν πίσω απ'τη βιομηχανία συγγραμμάτων παίζονται εκατομμύρια για αμφιβόλου αξίας έργα...


++

- Το σημερινό σύστημα εξεταστικών περιόδων θα αλλάξει.


Μια χαρα ειναι αυτο, τι να αλλαξουν?Το προβλημα ειναι οτι δινουμε μεσα στον ιουλιο, οτι μεταξυ μαθηματων και 1ης εξετασης μεσολαβει ενα ΣΚ κτλ.

- Θα ισχύσει ο θεσμός της πρακτικής άσκησης και των ευκαιριών απόκτησης εμπειρίας των φοιτητών.


Να το δω και να μην το πιστευω.Εχει καταντησει αηδια που ολοι ζητανε 2 χρονια προυπηρεσια σε και χρειαζεται κατι τετοιο.
User avatar
tsilochr
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3246
Joined: Tue Mar 16, 2004 2:47 pm
Academic status: PhD
Gender:
Location: mm.aueb.gr
Contact:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby tsilochr » Tue Jun 29, 2010 10:32 am

miv wrote:Κατα τ'αλλα δεν καταλαβαίνω με ποια λογική κάποιος θα εισάγεται στην ΑΣΟΕΕ και μετά το τέλος του πρώτου χρόνου θα καθορίζεται αν θα σπουδάσει Στατιστική, Πληροφορική ή Λογιστική


Είναι το αμερικάνικο μοντέλο (δεν ξέρω στην Ευρώπη που αλλού εφαρμόζεται), όπου μπαίνεις πανεπιστήμιο, κάνεις 1-2 χρόνια βασικών σπουδών και μετά επιλέγεις συγκεκριμένα που θες να σπουδάσεις με βάση τις προτιμήσεις που έχεις αναπτύξει μέσα στο πανεπιστήμιο. Το βασικό πλεονέκτημα μιας τέτοιας μεθόδου, σε σύγκριση με το δικό μας σύστημα, είναι η ελευθερία επιλογής που δίνεται στο φοιτητή να επιλέξει το αντικείμενο εστίασης με πιο ώριμη σκέψη. Όχι όπως τώρα που το μεγάλο ποσοστό των μαθητών εισάγεται σε μια σχολή που δεν ήταν της επιλογής του ή δεν ξέρει καν τι σχολή είναι.

Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι η εφαρμογή αυτού του συστήματος στην Ελλάδα θα είναι έυκολη. Πχ, σε μεγάλα πανεπιστήμια που υπάρχει η έννοια της Σχολής αυτό φαίνεται εφικτό. Παρόμοια με την Αμερική, έστω ότι μπαίνεις στο πανεπιστήμιο στην Σχολή Θετικών Επιστημών. Για 1-2 χρόνια κάνεις βασικά μαθήματα της Σχολής και μετά επιλέγεις αν θες να πας στο Χημικό-Φυσικό-Πληροφορική-κλπ. Στην ΑΣΟΕΕ που η Πληοροφορική είναι άσχετη, δεν ξέρω τι θα σκαρφιστούν.

Γενικά όμως, η εμπειρία έχει δείξει ότι από την ώρα της πολιτικής εξαγγελίας μέχρι την ψήφιση του σχετικού θεσμικού πλαισίου υπάρχει μεγαααααααααάλη απόσταση. Και φυσικά πρέπει να εφαρμοστεί (εκεί κι αν υπάρχει απόσταση). IMHO, κρατάτε μικρό καλάθι.
?:=2b|~2b
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 164
Joined: Wed Dec 10, 2008 9:17 pm
Academic status: Professor
Gender:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby ?:=2b|~2b » Tue Jun 29, 2010 10:43 am

tsilochr wrote:
Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι η εφαρμογή αυτού του συστήματος στην Ελλάδα θα είναι έυκολη. Πχ, σε μεγάλα πανεπιστήμια που υπάρχει η έννοια της Σχολής αυτό φαίνεται εφικτό. Παρόμοια με την Αμερική, έστω ότι μπαίνεις στο πανεπιστήμιο στην Σχολή Θετικών Επιστημών. Για 1-2 χρόνια κάνεις βασικά μαθήματα της Σχολής και μετά επιλέγεις αν θες να πας στο Χημικό-Φυσικό-Πληροφορική-κλπ. Στην ΑΣΟΕΕ που η Πληοροφορική είναι άσχετη, δεν ξέρω τι θα σκαρφιστούν.


Αν ποτέ γίνουν αυτά, αναγκαστικά θα γίνουν σχολές στην ΑΣΟΕΕ: μια με θετική κατεύθυνση, με Πληροφορική/Στατιστική και μάλλον ΔΕΤ, και 1 ή 2 με τα Οικονομικά τμήματα και τα Διοίκησης Επιχειρήσεων. Υπήρχαν τέτοιες σκέψεις και στο παρελθόν. Βέβαια όλα αυτά μπορεί να μην γίνουν ποτέ.

Σταύρος Τουμπής
User avatar
marios
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2810
Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας
Contact:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby marios » Tue Jun 29, 2010 10:47 am

Μακάρι να γίνουν όσα λένε, αλλά δεν ξέρω αν έχουν σκοπό να αλλάξουν το πιο σημαντικό πρόβλημα στην δευτερο/τριτοβάθμια εκπαίδευση, τις πανελλαδικές.
Anyway, ας τα δούμε να γίνονται και βλέπουμε :roll:
Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby PASCAL » Tue Jun 29, 2010 12:10 pm

Αν ο φοιτητής διαλέγει το τμήμα του έχει καλώς. Αν όμως η σχολή διαλέγει το τμήμα για το φοιτητή τότε θα οδηγηθούμε σε μια νέα κατάσταση φροντιστηρίων, γλειψιμάτων, ανταγωνισμών, συναλλαγής με παρατάξεις, καθηγητές κτλ.
User avatar
rose
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1921
Joined: Sun May 20, 2007 8:59 pm
Academic status: 4th year
Gender:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby rose » Tue Jun 29, 2010 12:19 pm

Επισης να αξιοποιηθει η ακινητη περιουσία των πανεπιστημίων ως επενδυτικό fund ειναι γνωστό οτι τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια της Αμερικης βλέπε berkeley MIT κτλ αγοράζουν γη στην Αφρική!! :cool:

Ωραια ολα αυτά και ειμαι σιγουρος οτι θα γίνουν.
++
που θα πάει θα το δουμε...
User avatar
lost_noni_dw
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 538
Joined: Wed Mar 03, 2010 9:29 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby lost_noni_dw » Tue Jun 29, 2010 12:42 pm

Εγω δεν καταλαβα αυτο με την αριστεια.Ελπιζω μονο να μην αρχισουμε να κυνηγαμε βαθμους οπως καναμε στο σχολειο.Φρικη...
Image
User avatar
XaviannNJ
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1413
Joined: Wed Oct 14, 2009 11:59 am
Academic status: N>4
Gender:
Location: city of insanity....

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby XaviannNJ » Tue Jun 29, 2010 1:30 pm

PASCAL wrote:Αν ο φοιτητής διαλέγει το τμήμα του έχει καλώς. Αν όμως η σχολή διαλέγει το τμήμα για το φοιτητή τότε θα οδηγηθούμε σε μια νέα κατάσταση φροντιστηρίων, γλειψιμάτων, ανταγωνισμών, συναλλαγής με παρατάξεις, καθηγητές κτλ.


++
Απ'ότι κατάλαβα θα διαλέγει ο φοιτητής το τμήμα του και η σχολή θα το "εγκρίνει" ή όχι ανάλογα με τις επιδόσεις του...Κάτι σαν την διαδικασία των πανελληνίων σε πανεπιστημιακή έκδοση... :???:
Cause we all live under the same sun......

http://www.youtube.com/watch?v=MwyXnft6ZVk
User avatar
Ισοβίτης
Venus Former Team Member
Posts: 1262
Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
Gender:
Location: Πίσω από τα σίδερα
Contact:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby Ισοβίτης » Tue Jun 29, 2010 4:35 pm

Τα πιο πολλά από τα παραπάνω μέτρα είναι ορθά και λογικά.

Αυτό που φοβάμαι κυρίως είναι οι αντιδράσεις των βολεμένων (καθηγητών και παρατάξεων). Προβλέπω αρκετά επιχειρήματα του παραλόγου, με πρώτο και καλύτερο το ότι "είναι έγκλημα η συνεργασία με επιχειρήσεις" (...).
Συγχώρα με που δεν καταλαβαίνω τι λένε τα κομπιούτερς κι οι αριθμοί...

Image

Find me: Image Image Image Image Image
User avatar
stoupeace
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5372
Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
Academic status: High school
Gender:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby stoupeace » Tue Jun 29, 2010 4:42 pm

Ισοβίτης wrote:Αυτό που φοβάμαι κυρίως είναι οι αντιδράσεις των βολεμένων (καθηγητών και παρατάξεων).

Coming up, και θα μας πρηξουνε πολυ, το μόνο σίγουρο.

Εγω δεν ξερω και δεν βρισκω κάπου λεπτομέριες υλοποίησης αυτού του συστήματος, και έχω αρκετές απορίες, οπότε θα περιμένω κάτι πιο επίσημο και αναλυτικό για να δω αν τελικά μ'αρεσει ή όχι.
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
Γενικά πάντως, όποτε η Ελλάδα έχει προσπαθήσει να πάρει το δρόμο των ανεπτυγμένων χωρών, έχει αποτύχει λίγο ή πολύ. Κι αυτό γιατί πάντα λειτουργούμε με εκπτώσεις. Οπότε φοβάμαι ότι και με τα νέα μέτρα, πάλι θα μυρίζει Ελλάδα το όλο τοπίο, και ακόμα δεν με κρατάει τίποτα εδώ.
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby PASCAL » Tue Jun 29, 2010 6:47 pm

Ισοβίτης wrote:Τα πιο πολλά από τα παραπάνω μέτρα είναι ορθά και λογικά.

Αυτό που φοβάμαι κυρίως είναι οι αντιδράσεις των βολεμένων (καθηγητών και παρατάξεων). Προβλέπω αρκετά επιχειρήματα του παραλόγου, με πρώτο και καλύτερο το ότι "είναι έγκλημα η συνεργασία με επιχειρήσεις" (...).


Κάποια επιχειρήματα όπως αυτό που αναφέρεις είναι βγαλμένα από την πραγματικότητα. Για παράδειγμα ένα έγκλημα είναι οι "συνεργάτες" κάποιων εταιρείων να κάνουν promotion ή προστασία του image κάποιων επιχειρήσεων με σκοπό κάποιο μελοντικό όφελος. Παράδειγμα; Εσύ για τη Microsoft. Με δεδομένο λοιπόν ότι κάποιοι έχουν ήδη πουλήσει την ψυχή τους στο διάολο, συγνώμη κεφάλαιο, είναι λογικό να αναμένουμε περισσότερο -εξαναγκαστικό?- ξεπούλημα φοιτητών στο βωμό της επιχειρηματικής "συνεργασίας" . Επίσης, εννοείται ότι αναμένουμε απλήρωτη φοιτητική εργασία/έρευνα, χρηματικά bonus σε καθηγητές και άλλα ωραία.
User avatar
Ισοβίτης
Venus Former Team Member
Posts: 1262
Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
Gender:
Location: Πίσω από τα σίδερα
Contact:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby Ισοβίτης » Tue Jun 29, 2010 7:16 pm

PASCAL wrote:Για παράδειγμα ένα έγκλημα είναι οι "συνεργάτες" κάποιων εταιρείων να κάνουν promotion ή προστασία του image κάποιων επιχειρήσεων με σκοπό κάποιο μελοντικό όφελος. Παράδειγμα; Εσύ για τη Microsoft. Με δεδομένο λοιπόν ότι κάποιοι έχουν ήδη πουλήσει την ψυχή τους στο διάολο, συγνώμη κεφάλαιο, είναι λογικό να αναμένουμε περισσότερο -εξαναγκαστικό?- ξεπούλημα φοιτητών στο βωμό της επιχειρηματικής "συνεργασίας" .

Χωρίς να αρνούμαι τίποτα από τα λεγόμενά σου, εξήγησέ μου, ως θεματοφύλακας της ηθικής τάξης, πού ακριβώς έγκειται το έγκλημα...

Επίσης, εννοείται ότι αναμένουμε απλήρωτη φοιτητική εργασία/έρευνα, χρηματικά bonus σε καθηγητές και άλλα ωραία.

Αυτό δεν συνεπάγεται από κάπου. Τουλάχιστον, στο εξωτερικό οι ερευνητές πληρώνονται. Εδώ μόνο (με το ισχύον σύστημα) παράγουν τζάμπα...
Συγχώρα με που δεν καταλαβαίνω τι λένε τα κομπιούτερς κι οι αριθμοί...

Image

Find me: Image Image Image Image Image
User avatar
miv
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 398
Joined: Mon Jul 06, 2009 6:28 pm
Academic status: 2nd year
Gender:
Location: Athens

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby miv » Tue Jun 29, 2010 7:22 pm

tsilochr wrote:
miv wrote:Κατα τ'αλλα δεν καταλαβαίνω με ποια λογική κάποιος θα εισάγεται στην ΑΣΟΕΕ και μετά το τέλος του πρώτου χρόνου θα καθορίζεται αν θα σπουδάσει Στατιστική, Πληροφορική ή Λογιστική


Είναι το αμερικάνικο μοντέλο (δεν ξέρω στην Ευρώπη που αλλού εφαρμόζεται), όπου μπαίνεις πανεπιστήμιο, κάνεις 1-2 χρόνια βασικών σπουδών και μετά επιλέγεις συγκεκριμένα που θες να σπουδάσεις με βάση τις προτιμήσεις που έχεις αναπτύξει μέσα στο πανεπιστήμιο. Το βασικό πλεονέκτημα μιας τέτοιας μεθόδου, σε σύγκριση με το δικό μας σύστημα, είναι η ελευθερία επιλογής που δίνεται στο φοιτητή να επιλέξει το αντικείμενο εστίασης με πιο ώριμη σκέψη. Όχι όπως τώρα που το μεγάλο ποσοστό των μαθητών εισάγεται σε μια σχολή που δεν ήταν της επιλογής του ή δεν ξέρει καν τι σχολή είναι.

Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι η εφαρμογή αυτού του συστήματος στην Ελλάδα θα είναι έυκολη. Πχ, σε μεγάλα πανεπιστήμια που υπάρχει η έννοια της Σχολής αυτό φαίνεται εφικτό. Παρόμοια με την Αμερική, έστω ότι μπαίνεις στο πανεπιστήμιο στην Σχολή Θετικών Επιστημών. Για 1-2 χρόνια κάνεις βασικά μαθήματα της Σχολής και μετά επιλέγεις αν θες να πας στο Χημικό-Φυσικό-Πληροφορική-κλπ. Στην ΑΣΟΕΕ που η Πληοροφορική είναι άσχετη, δεν ξέρω τι θα σκαρφιστούν.

Γενικά όμως, η εμπειρία έχει δείξει ότι από την ώρα της πολιτικής εξαγγελίας μέχρι την ψήφιση του σχετικού θεσμικού πλαισίου υπάρχει μεγαααααααααάλη απόσταση. Και φυσικά πρέπει να εφαρμοστεί (εκεί κι αν υπάρχει απόσταση). IMHO, κρατάτε μικρό καλάθι.


Ναι, το ξέρω αυτό το σύστημα, που επιλέγεις major και minor(s) με κεντρίκη εστίαση σε μία ειδικότητα, έχοντας ταυτόχρονα σπουδάσει και κύκλους από άλλα πράγματα, απλώς ναι, όπως λες κι εσύ στην ΑΣΟΕΕ για να εφαρμοστεί αυτό θα πρέπει το πανεπιστήμιο να σπάσει σε οικονομική και μη οικονομική σχολή, σε άλλα ιδρύματα οι σχολές υπάρχουν κι από τώρα, ΣΘΕ στο ΕΚΠΑ, Φιλοσοφική κλπ.
Προτιμήστε ανοιχτές και δωρεάν λύσεις λογισμικού, σε όλα τα λειτουργικά, έναντι τις κλειστές και πειρατικές. Μπορεί να σώζουν προσωρινά την τσέπη σας, είναι εμπόδιο όμως στην ελευθερία της γνώσης.
Βρείτε εδώ με τί μπορείτε να αντικαταστήσετε το πανάκριβο πρόγραμμα το οποίο είστε έτοιμοι να κατεβάσετε παράνομα:
http://www.osalt.com
Εν τέλει θα ανακαλύψετε κάτι καλύτερο, πραγματικά δωρεάν και πραγματικά ελεύθερο
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby PASCAL » Tue Jun 29, 2010 7:26 pm

Ισοβίτης wrote:
PASCAL wrote:Για παράδειγμα ένα έγκλημα είναι οι "συνεργάτες" κάποιων εταιρείων να κάνουν promotion ή προστασία του image κάποιων επιχειρήσεων με σκοπό κάποιο μελοντικό όφελος. Παράδειγμα; Εσύ για τη Microsoft. Με δεδομένο λοιπόν ότι κάποιοι έχουν ήδη πουλήσει την ψυχή τους στο διάολο, συγνώμη κεφάλαιο, είναι λογικό να αναμένουμε περισσότερο -εξαναγκαστικό?- ξεπούλημα φοιτητών στο βωμό της επιχειρηματικής "συνεργασίας" .

Χωρίς να αρνούμαι τίποτα από τα λεγόμενά σου, εξήγησέ μου, ως θεματοφύλακας της ηθικής τάξης, πού ακριβώς έγκειται το έγκλημα...


Το έγκλημα έγκειται στο ότι όποιος ξεπουληθεί στις "συνεργαζόμενες" επιχειρήσεις θα πάρει ευκολότερα πτυχίο και θα βρει ευκολότερα δουλειά. Επίσης είναι αλλοτρίωση να προστατεύεις και να προωθείς το image μιας επιχείρησης με σκοπό ίδιον όφελος. Ακόμα χειρότερα αν δεν έχεις και όφελος.
User avatar
miv
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 398
Joined: Mon Jul 06, 2009 6:28 pm
Academic status: 2nd year
Gender:
Location: Athens

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby miv » Tue Jun 29, 2010 7:34 pm

Το αν πάρει ευκολότερα πτυχίο δεν το γνωρίζω, το ότι θα βρει ευκολότερα δουλειά έχοντας στο βιογραφικό του συνεργασίες είναι δεδομένο αλλά δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό με το οποίο ποινικοποιείται το να φτιάχνει κανείς βιογραφικό...Υπάρχουν κι εκείνοι που είναι στη σχολή μόνο για τον καφέ (δεν ξέρω σε ποιους ανήκω ακόμα προσωπικά), δεν κατανοώ γιατί να θεωρούνται αυτοί το αναμενόμενο πρότυπο. Κατα τ'αλλα εννοείται πως κάθε πράξη, ενέργεια ή συμπεριφορά κρίνεται αναλόγως ωστόσο το να ενδιαφέρεται κανείς για την καριέρα του προσωπικά το ξέρω ως αυτοσυντήρηση, στην τελική είτε ερευνητής είσαι, είτε κράχτης, με επιχείρηση συνεργάζεσαι, δεν τα τρως απ'το φορολογούμενο όπως κάποιοι "ερευνητές" υπό τις "αιγίδες" και τα "προγράμματα"...Το αν κάποιος θεωρεί ότι κερδίζει ή ζημιώνεται με το να συνεργάζεται με μία επιχείρηση, εντέλει, κρίνεται απ΄τον ίδιο και μόνο και τα κριτήρια δεν περιορίζονται στο τι σου δίνω σήμερα προς το τι θα πάρω σήμερα...
Προτιμήστε ανοιχτές και δωρεάν λύσεις λογισμικού, σε όλα τα λειτουργικά, έναντι τις κλειστές και πειρατικές. Μπορεί να σώζουν προσωρινά την τσέπη σας, είναι εμπόδιο όμως στην ελευθερία της γνώσης.
Βρείτε εδώ με τί μπορείτε να αντικαταστήσετε το πανάκριβο πρόγραμμα το οποίο είστε έτοιμοι να κατεβάσετε παράνομα:
http://www.osalt.com
Εν τέλει θα ανακαλύψετε κάτι καλύτερο, πραγματικά δωρεάν και πραγματικά ελεύθερο
User avatar
Ισοβίτης
Venus Former Team Member
Posts: 1262
Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
Gender:
Location: Πίσω από τα σίδερα
Contact:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby Ισοβίτης » Tue Jun 29, 2010 7:49 pm

PASCAL wrote:Το έγκλημα έγκειται στο ότι όποιος ξεπουληθεί στις "συνεργαζόμενες" επιχειρήσεις θα πάρει ευκολότερα πτυχίο και θα βρει ευκολότερα δουλειά. Επίσης είναι αλλοτρίωση να προστατεύεις και να προωθείς το image μιας επιχείρησης με σκοπό ίδιον όφελος. Ακόμα χειρότερα αν δεν έχεις και όφελος.

Ευκολότερα πτυχίο; Αυτό ήταν (με διαφορά) από τα πιο πετυχημένα ανέκδοτα που έχω ακούσει...

Ως προς το ξεπούλημα δεν έχω καταλάβει τι εννοείς. Συνήθως, οι εργοδότες επιλέγουν βάσει του αν μπορεί κανείς να καλύψει τις απαιτήσεις μιας θέσης, όχι βάσει του πόσο λιβανίζει τη διοίκηση. Μην το μπερδεύεις με τα ελληνικά κόμματα...

Για τα υπόλοιπα, συμφωνώ με όσα είπε ο miv.
Συγχώρα με που δεν καταλαβαίνω τι λένε τα κομπιούτερς κι οι αριθμοί...

Image

Find me: Image Image Image Image Image
User avatar
enum21
Venus Former Team Member
Posts: 5436
Joined: Mon Feb 16, 2009 9:06 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Underworld

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby enum21 » Tue Jun 29, 2010 7:58 pm

Πολύ ωραία τα μέτρα αλλά είμαι η μόνη που πιστεύω ότι η παιδεία δεν αλλάζει με τέτοιες προχειροδουλειές? Εννοώ ότι αν όντως ο σκοπός είναι να αλλάξει η παιδεία μας τότε θα πρέπει να χτυπήσουν στη ρίζα δηλαδή να ξεκινήσουν από το δημοτικό (και ίσως και πιο πριν) και σταδιακά να προχωρήσουν προς ΑΕΙ,ΤΕΙ και ό,τι άλλο υπάρχει. Γιατί διαφορετικά με τόσα μέτρα που έχουν ακουστεί το μόνο που θα κάνουν είναι μια

shrinked image

Επισης από τη στιγμή που υπάρχουν χώρες (ας μην πάμε μακριά,στη Βόρεια Ευρώπη για παράδειγμα) που έχουν πολύ καλύτερη παιδεία από εμάς γιατί δεν προσπαθούν να την φτιάξουν και εδώ με βάση αυτήν? Τόσα πήραμε από τις άλλες χώρες (μίζες :-p ) πράγματα που πραγματικά θα πήγαιναν την χώρα μας μπροστά γιατί τα αρνούμαστε? :???:
User avatar
chriskin
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5316
Joined: Tue Sep 08, 2009 1:04 am
Gender:

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby chriskin » Tue Jun 29, 2010 8:11 pm

enum21 wrote:Πολύ ωραία τα μέτρα αλλά είμαι η μόνη που πιστεύω ότι η παιδεία δεν αλλάζει με τέτοιες προχειροδουλειές? Εννοώ ότι αν όντως ο σκοπός είναι να αλλάξει η παιδεία μας τότε θα πρέπει να χτυπήσουν στη ρίζα δηλαδή να ξεκινήσουν από το δημοτικό (και ίσως και πιο πριν) και σταδιακά να προχωρήσουν προς ΑΕΙ,ΤΕΙ και ό,τι άλλο υπάρχει. Γιατί διαφορετικά με τόσα μέτρα που έχουν ακουστεί το μόνο που θα κάνουν είναι μια
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
shrinked image


Επισης από τη στιγμή που υπάρχουν χώρες (ας μην πάμε μακριά,στη Βόρεια Ευρώπη για παράδειγμα) που έχουν πολύ καλύτερη παιδεία από εμάς γιατί δεν προσπαθούν να την φτιάξουν και εδώ με βάση αυτήν? Τόσα πήραμε από τις άλλες χώρες (μίζες :-p ) πράγματα που πραγματικά θα πήγαιναν την χώρα μας μπροστά γιατί τα αρνούμαστε? :???:



γιατι στις βορειες χωρες οι κυβερνησεις ριχνουν Χρημα στην παιδεια. εδω θελουν να ριχνουν το χρημα σε πιο σημαντικα πραγματα, οπως μοναστηρια, οπλα που μενουν σε μια γωνια να σκονιστουν, μιζες και ηλιθιες εκδηλωσεις. ειναι αυτα λιγοτερο σημαντικα απο την παιδεια;
User avatar
gasparosoft
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1920
Joined: Fri Oct 19, 2007 8:03 pm

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ

Postby gasparosoft » Tue Jun 29, 2010 8:16 pm

++enum , chriskin

Return to “Ακαδημαϊκά Νέα”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest