Divx vs Xvid

Major · Post by **Major** » Mon Apr 25, 2005 3:47 pm

Όσον αφορά τα DivX players που συζητούσαμε πρίν από καιρό βρήκα σε ένα πρόσφατο άρθρο players τα οποία είναι μάρκας και με σχετικά καλή τιμή.

Philips DVP 720 SA στα 145 Euro
Pioneer DV-575 A στα 182 Euro
(περιλαμβάνουν Φ.Π.Α.!!! - καλό αυτό)

τα οποία υποστηρίζουν ως DivX 5.05
Από το test καλύτερο βγαίνει το pioneer.

Πουθενά όμως δεν είδα να αναφέρει την ύπαρξη σκληρού.
Οπότε καταλήγουμε πάλι στα ίδια.Ότι για να πάρεις ένα DivX player μάρκας που να έχει και σκληρό και γενικά τα χαρακτηριστικά ενός DVD-player πρέπει να ξηλωθείς...

Πάντως οι δύο αυτές συσκευές πιστεύω ότι αξίζουν τα λεφτά τους.
Χαίρομαι επίσης που παρά τη συνεχή άνοδο του DVD rip τα DivX παραμένουν αθάνατα!!!

minas · Post by **minas** » Mon Apr 25, 2005 4:46 pm

Major wrote:Όσον αφορά τα DivX players που συζητούσαμε πρίν από καιρό βρήκα σε ένα πρόσφατο άρθρο players τα οποία είναι μάρκας και με σχετικά καλή τιμή.

Philips DVP 720 SA στα 145 Euro
Pioneer DV-575 A στα 182 Euro
(περιλαμβάνουν Φ.Π.Α.!!! - καλό αυτό)

τα οποία υποστηρίζουν ως DivX 5.05
Από το test καλύτερο βγαίνει το pioneer.

Πουθενά όμως δεν είδα να αναφέρει την ύπαρξη σκληρού.
Οπότε καταλήγουμε πάλι στα ίδια.Ότι για να πάρεις ένα DivX player μάρκας που να έχει και σκληρό και γενικά τα χαρακτηριστικά ενός DVD-player πρέπει να ξηλωθείς...

Πάντως οι δύο αυτές συσκευές πιστεύω ότι αξίζουν τα λεφτά τους.
Χαίρομαι επίσης που παρά τη συνεχή άνοδο του DVD rip τα DivX παραμένουν αθάνατα!!!

Τα players που αναφέρεις είναι ακριβά σε σχέση με κάποια άλλα τα οποία προσφέρουν τα ίδια χαρακτηριστικά και είναι 60-100 ευρώ φθηνότερα.
Δηλαδή χρησιμοποιούν το ίδιο chipset της Mediatek που χρησιμοποιούν άλλα φθηνά Divx/DVD players που θα βρείς με 45-85 ευρώ.

Philips DVP 720 SA ---> Mediatek 1389DE
Pioneer DV-575 A ---> Mediatek 1389EE

Το 1389EE < 1389DE ως προς την ελευθερία του εκάστοτε εταιρείας να κάνει τις αλλαγές που θέλει αλλά επειδή είναι πιο νέο σχετικά διορθώνει διάφορα προβλήματα που υπάρχουν καιρό στην σειρά DE.

Αν έπρεπε κάποιος να αποφασίσει τι θα αγοράσει θα έπρεπε να διαλέξει χωρίς δισταγμό κάποια γνωστή μάρκα (π.χ αυτά που αναφέρεις) κυρίως λόγω της υποστήριξης που προσφέρεται.

Ευτυχώς όμως υπάρχουν κάποια groups στο Internet τα οποια αποτελούν κυρίως αγοραστές τέτοιων φθηνών συσκευών με πολλές γνώσεις. Αυτοί χρησιμοποιώντας τεχνικές reverse-engineering έχουν βρεί τα σημεία που ενεργοποιούνται αρκετά υπάρχοντα χαρακτηριστικά στο αρχικό firmware της Mediatek. Αυτό τους επιτρέπει να βγάζουν "modified firmwares" στα οποία ενσωματώνουν ένα κάρο πράγματα τα οποία δεν υποστηρίζονται από το αρχικό firmware της εταιρείας αλλά ούτε στα updates που γίνονται από την εταιρεία. Το firmware upgrade είναι παιχνιδάκι.

Εγώ προσωπικά αγόρασα ένα Yamada 6700 πριν από ένα εξάμηνο(με 75-80 ευρώ τότε) το οποίο έχει το 1389DE chipάκι. Όταν τα αγόρασα υποστήριζε μόνο αγγλικούς υποτίτλους για Divx(για όσους ξέρετε .srt και .sub αρχεία). Με το NEW AGE v2 firmware υποστηρίζει καμιά 50 γλώσσες. Οι αλλαγές δεν αφορούν μόνο απλά πράγματα και σε αρκετές περιπτώσεις χρειάστηκε να γραψουν assembly για Intel 8051, ARM32 και κάποια άλλη αρχιτεκτονική που δεν θυμάμαι.

Τελικώς δηλαδή αυτά τα modded firmwares εξισορροπούν την κατάσταση. Οπότε γιατί να ξοδεύεις παραπάνω χρήματα για κάτι που είναι πρακτικά το ίδιο?? Το yamada 6700 αυτήν την στιγμή παίζει Xvid, Divx, Ac3, WMA, Mp3, subtitles (.srt, .sub, .idx), OggVorbis, υποστηρίζει packed bitstream (με κάποια συγκεκριμένη έκδοση του New Age v2), qpel, gmc μεχρι 2 warp points, μέχρι 10.000 kbits/sec max bitrate, παίρνει μέχρι 4 γραμμές με υπότιτλους και 255(ή 128) χαρακτήρες, RW/FWχωρίς πρόβλημα, filebrowser μέχρι 45 χαρακτήρες ανα γραμμή (για filenames δηλαδή), Ogm με rename της επέκτασης σε .avi. Υπόψη ότι τα Philips, Pioneer μάλλον δεν υποστηρίζουν κάποια από αυτά με το αρχικό firmware (συγκεκριμένα το packed bitstream χωρίς να το έχω ψάξει ιδιαίτερα).

Αναφέρω μερικά sites για downloads modded firmwares ενδεικτικά:

Softpedia Discussion Board - DivXpert Firmwares
http://board.softpedia.com/index.php?showforum=24

P.Y.P.S MTK Firmwares
http://voyager222.no-ip.com/pyps/fw.html

New Age Mediatek firmware mods
http://newage.mpeg4-players.info/

Mediatek Programs
http://personal.inet.fi/koti/mabreaker/ ... /programs/

Μην περιμένεις πάντως με 150 ευρώ να βρείς divx players το οποίο να έχει σκληρό δίσκο. Τελευταία φορά που κοίταξα πάντως θυμάμαι κάποιες συσκευές της Kiss τα οποία είχαν ακόμα και Ethernet, 802.11b κτλ.

Major · Post by **Major** » Tue Apr 26, 2005 4:44 pm

τα kiss τα έχω δει και φαντάζομαι θα τα έχεις δει στο ΠΛΑΙΣΙΟ.
Πάντως δε θα αγόραζα μη επώνυμο μηχάνημα όχι μόνο από θέμα υποστήριξης αλλά και αξιοπιστίας.Την έχω πάθει αρκετές φορές κάνοντας το σκεπτικό:"Γιατί να αγοράσω το ακριβό και όχι το λιγότερο επώνυμο που κάνει τα ίδια και παραπάνω με μικρότερη τιμή???"
Κ όμως στο θέμα της τεχνολογίας η επωνυμία μετράει ίσως περισσότερο από οπουδήποτε αλλού.
Συμφωνώ μαζί σου ότι δε γίνεται να ζητώ DivX με σκληρό στα 150 Euro.Είναι παράλογο.Πάντως δε ζητάω και πάρα πολλά από έναν player(OggVorbis, wma κ.τ.λ.)Το θέμα των υπότιτλων είναι σημαντικό που είπες αν και εγώ προτιμώ να τους κολλάω εξαρχής πάνω στην ταινία καθώς είχα προβλέψει το πρόβλημα με τους ελληνικούς χαρακτήρες από τότε που άρχισα να ripparw, σκεφτόμενος ότι στο μέλλον θα αγοράσω ένα DivX player.

Πρέπει να αναφέρω ότι τα 2 μοντέλα που ανέφερα δεν υποστηρίζουν XviD
(αν και πάλι δε με ενδιαφέρει, είναι σημαντικό για τον αγοραστή)

minas · Post by **minas** » Tue Apr 26, 2005 7:42 pm

Major wrote: Πάντως δε θα αγόραζα μη επώνυμο μηχάνημα όχι μόνο από θέμα υποστήριξης αλλά και αξιοπιστίας.Την έχω πάθει αρκετές φορές κάνοντας το σκεπτικό:"Γιατί να αγοράσω το ακριβό και όχι το λιγότερο επώνυμο που κάνει τα ίδια και παραπάνω με μικρότερη τιμή???"
Κ όμως στο θέμα της τεχνολογίας η επωνυμία μετράει ίσως περισσότερο από οπουδήποτε αλλού.

Άμα έχει εγγύηση για 1 χρόνο δεν υπάρχει πρόβλημα-->αντικατάσταση. Μην ξεχνάς και την ταχύτατη εξέλιξης της τεχνολογίας η οποία σε αναγκάζει να ανανεώσεις τις συσκευές. Αν αγοράσεις ενα Divx Player me 200 ευρώ θα θελήσεις να του κάνεις κάποια χρήση πριν το πετάξεις. Αν όμως το αγοράσεις με 60 ευρώ μπορείς πολύ γρηγορότερα να προσαρμοστείς στην εποχή. Εννοείται ότι η φθηνή συσκευή που θα αγοράσεις θα πρέπει να έχει κάποιο minimum χαρακτηριστικών το οποίο να σε καλύπτει.

Major wrote: Συμφωνώ μαζί σου ότι δε γίνεται να ζητώ DivX με σκληρό στα 150 Euro.Είναι παράλογο.Πάντως δε ζητάω και πάρα πολλά από έναν player(OggVorbis, wma κ.τ.λ.)Το θέμα των υπότιτλων είναι σημαντικό που είπες αν και εγώ προτιμώ να τους κολλάω εξαρχής πάνω στην ταινία καθώς είχα προβλέψει το πρόβλημα με τους ελληνικούς χαρακτήρες από τότε που άρχισα να ripparw, σκεφτόμενος ότι στο μέλλον θα αγοράσω ένα DivX player.

Οι υπότιτλοι(σε μορφή κειμένου) πάντως στην συσκευή που έχω αγοράσει υποστηρίζονται τέλεια. Υπάρχουν άλλωστε και αγγλικές ripped εκδόσεις στο inet. Εκει τι κάνεις? Reencode την ταινία? Καθόλου πρακτικό αυτό που λες.

Major wrote: Πρέπει να αναφέρω ότι τα 2 μοντέλα που ανέφερα δεν υποστηρίζουν XviD
(αν και πάλι δε με ενδιαφέρει, είναι σημαντικό για τον αγοραστή)

Η ουσία είναι να υποστηρίζει MPEG4. Το Xvid στηρίζεται αυστηρώς στο πρότυπο αυτό.

Major · Post by **Major** » Thu Apr 28, 2005 5:33 pm

minas wrote:Εκει τι κάνεις? Reencode την ταινία? Καθόλου πρακτικό αυτό που λες.

Όχι απλά πρίν κάνω encode την ταινία με το VobSub επεξεργάζομαι το αρχείο .IFO που έχει τους υπότιτλους δημιουργώντας ένα .SUB και ένα .IDX(υπόθεση 5 λεπτών)και αφού ρυθμίσω το μέγεθος των υπότιτλων και σε πιο σημείο του κάδρου να φαίνονται τους κολλάει πάνω κατά τη διαδικασία του encoding και μετά είναι ένα με την εικόνα οι υπότιτλοι σαν να ήταν μέρος της ταινίας

Post by **HdkiLLeR** » Thu Apr 28, 2005 6:20 pm

Κάτσε ρε σύ με μπέρδεψες τώρα. Παραπάνω αναφέρεις πως οι υπότιτλοι είναι fixed μέσα στην ταινία. Εκεί όπως λέει και ο Μηνάς άν έχεις κάνει αυτό δεν υπάρχει τρόπος να βάλεις άλλο κείμενο.

minas · Post by **minas** » Fri Apr 29, 2005 1:09 am

Major wrote:
minas wrote:Εκει τι κάνεις? Reencode την ταινία? Καθόλου πρακτικό αυτό που λες.
Όχι απλά πρίν κάνω encode την ταινία με το VobSub επεξεργάζομαι το αρχείο .IFO που έχει τους υπότιτλους δημιουργώντας ένα .SUB και ένα .IDX(υπόθεση 5 λεπτών)και αφού ρυθμίσω το μέγεθος των υπότιτλων και σε πιο σημείο του κάδρου να φαίνονται τους κολλάει πάνω κατά τη διαδικασία του encoding και μετά είναι ένα με την εικόνα οι υπότιτλοι σαν να ήταν μέρος της ταινίας

Ο συλλογισμος μου ξεκίνησε μια πρόταση πιο πριν από εκεί που άρχισε η παράθεση στο post σου.

minas wrote: Υπάρχουν άλλωστε και αγγλικές ripped εκδόσεις στο inet. Εκει τι κάνεις? Reencode την ταινία? Καθόλου πρακτικό αυτό που λες.

Αναφέρομαι σε ταινίες που είναι ήδη encoded χωρίς κανέναν υπότιτλο "hardcoded". Ένα αλλο πλεονέκτημα του να έχεις τους υπότιτλους σε μορφή κειμένου είναι η δυνατότητα για υπότιτλους με παραπάνω από μία γλώσσα (π.χ Ελληνικά, Αγγλικά) αλλά και η αφαίρεση εντελώς της εμφάνισης υποτίτλων (π.χ για εξάσκηση στην γλώσσα που χρησιμοποποιείται στην ταινία - συνήθως Αγγλικά). Κάτι σαν DVD δηλαδή.

Post by **HdkiLLeR** » Fri Apr 29, 2005 10:19 am

Και εγώ γι'αυτό μπερδεύτηκα

Major · Post by **Major** » Wed May 04, 2005 4:18 pm

Τώρα μπερδεύτηκα και εγώ

Αυτό που λέω είναι ότι δεν έχω τους υπότιτλους σε ξεχωριστό αρχείο το οποίο φορτώνω στον player(ή γίνεται αυτόματα) κάθε φορά που παίζει η ταινία.οι υπότιτλοι είναι μέρος της ταινίας πλέον μετά το encode.
Δε καταλαβαίνω το σημείο που είμαι ασαφής.Βοηθήστε με...

Εννοείται ότι με τον τρόπο αυτό οι υπότιτλοι δεν αφαιρούνται από την εικόνα πλέον με τίποτα

Post by **HdkiLLeR** » Wed May 04, 2005 4:40 pm

Οκ ξεκαθάρισε

Το μειονέκτημα είναι ότι οι υπότιτλοι είναι "κολλημένοι" οπότε δεν μπορείς να τους αφαιρέσεις. Αυτό είναι λάθος:
1)το αρχικό stream(MPEG 2) δεν περιείχε τους χαρακτήρες μέσα στα frames του. Αλλάζεις την κάθε εικόνα έτσι(δεν πειράζει και ιδιαίτερα όμως).
2)εάν το κάνανε όλοι αυτό κάθε ταινία που θα κατεβάζαμε δεν θα μπορούσαμε νε τις αλλάξουμε τους υπότιτλους

Major · Post by **Major** » Wed May 04, 2005 4:52 pm

Αφού ξεκαθάρισε εντάξει...
Σωστό αυτό που λες.Δεν μπορείς να αλλάξεις υπότιτλους.Απ την άλλη δεν τις ανεβάζω στο internet.Πάντως με προορισμό έλληνα θεατή η ταινία με αυτή τη μορφή γλυτώνει μερικά προβλήματα:Πιθανότητα μη αναγνώρισης αρχείου subtitles από players (δε ξέρω αν υφίσταται) κ γλυτώνεις να ρυθμίζεις κάθε φορά το μέγεθος και τη θέση τους.Πατάς play και όλα έτοιμα.

Υ.Γ. Εξάλλου έχω τις ταινίες για προσωπική χρήση...
Επίσης HdkiLLeR δεν είναι συνετό να κατεβάζεις(κ να ανεβάζεις) ταινίες στο net.Πλάκα κάνω...
Viva la p2p!!!

AceOfSpades · Post by **AceOfSpades** » Thu Jul 14, 2005 8:05 pm

Μακραααααααααααααααααααααααααν του δεύτερου σε ποιότητα και κόστος παίδες είναι το XBOX.Ναι η γνωστή παιχνιδομηχανή της Microsoft η οποία με φορτωμένο το XBOX Media Center είναι το απόλυτο player για Divx/Xvid και με ένα Ethernet καλώδιο to συνδέεις με pc δεν χρειάζεται και δίσκο αν θες να το μεταφέρεις φορτώνεις τις ταινίες που θες με ftp απο το pc σου.Αυτα...

Post by P3 » Thu Jul 14, 2005 9:06 pm

Και πάιζεις όλα τα Divx ανεξαρτήτως της έκδοσης του codec;

AceOfSpades · Post by **AceOfSpades** » Sat Jul 16, 2005 3:30 am

edit:Σόρρυ για τα greeklish...Λοιπόν τα πάντα παίζει το XBOX Media Center(Xbmc) εκτός από DVD(ω ναι είναι πολύ περίεργο και υπάρχει έντονη κινητικότητα για να υπάρξει και αυτή η δυνατότητα και να μην χρειάζεται να τρέξεις άλλη εφαρμογή).O player είναι καλύτερος από τον BSplayer με διαφορά.Φυσικά εννοείται ότι παίζει mp3,photos on tv,wav κτλ.Επίσης το XBMC είναι open source project και μπορείς να πειραματιστείς αν θέλεις.Για όποιον θέλει κατι παραπάνω υπάρχει και έκδοση Linux για το XBOX.Αυτά λοιπόν και για μένα δεν υπάρχει καλύτερη λυση για Divx/Xvid/Svcd/Vcd (και εννοείται ότι υποστηρίζει ξεχωριστά αρχεία υπότιτλων και φυσικά υπάρχει υποστήριξη ελληνικών) και καταλαβαίνετε πόσο με έχει πειράξει το γεγονός ότι για κάποιο λόγο το μηχάνημά μου δεν λειτουργεί πλέον δεν ξέρω γιατί αλλά και να μην καταφέρω να το φτιαξω θα πάρω ένα μεταχειρσμένο φού το καινούριο δεν είναι καλή επιλογή εφόσον έρχεται το XBOX 360 από Χριστούγεννα.Τελείωσα επιτέλους...Όποιος ενδιαφέρεται για περισσότερες λεποτμέρειες αν ανοίξει ένα ξεχωριστό thread or pm me!!!

Post by **maria_** » Tue Mar 13, 2007 6:53 pm

Παιδιά έχω το εξής πρόβλημα..Θέλω να βάλω υπότιτλους σε μία ταινία.Έχω βρεί το αντίστοιχο αρχείο .sub,το οποίο έχει το ίδιο όνομα με την ταινία αλλά και πάλι δεν τους εμφανίζει.Κάπου στα post διάβασα για ένα αρχείο .idx.Πού μπορώ να το βρώ αυτό ή πώς μπορώ να το δημιουργήσω;

Ευχαριστώ

Post by P3 » Tue Mar 13, 2007 9:36 pm

Βασικά χρησιμοποίησε το vobsub που θα τρέχει σαν service όταν ανοίγεις μια ταινία που έχεις υπότιτλους στο ίδιο dir ή μπορείς να χρησιμοποιείσεις ένα player όπως το BSplayer ή το Media player Classic Που κάνεις load ;oti υπότιτλους θέλεις σε οποιαδήποτε ταινία!

Post by **maria_** » Tue Mar 13, 2007 10:38 pm

Θα το δοκιμάσω κι ελπίζω να δουλέψει αυτή τη φορά!

Σε ευχαριστώ πολύ

xrokos · Post by **xrokos** » Tue Mar 13, 2007 11:28 pm

Εννοείς βέβαια ότι οι υπότιτλοι θα είναι σε ξεχωριστό stream και όχι πρεσαρισμένοι πάνω στην ταινία. Αν λες αυτό όλα καλά. Απλώς χρησιμοποίησε BsPlayer Pro, Media Player Classic, Radlight (χωρίς το ad) και σε κάποια από αυτά θα φανούν. Εννοείται το ίδιο όνομα να έχει το .sub με το .avi
Αλλιώς τους κάνεις load από το menu του ίδιου του player.
Αν δε δουλέψει αυτό μπορείς να τους κάνεις fix με κάποιο πρόγραμμα για υπότιτλους.

Post by **maria_** » Wed Mar 14, 2007 1:05 am

xrokos wrote:Εννοείς βέβαια ότι οι υπότιτλοι θα είναι σε ξεχωριστό stream και όχι πρεσαρισμένοι πάνω στην ταινία. Αν λες αυτό όλα καλά...Εννοείται το ίδιο όνομα να έχει το .sub με το .avi

Ναι το ίδιο όνομα έχουν.Όταν λες όμως να είναι σε ξεχωριστό stream τί εννοείς;;;

P@radox · Post by **P@radox** » Wed Mar 14, 2007 3:49 am

Ξεχωριστο stream εννοεί οτι πρόκειται για δύο διαφορετικά κανάλια.. ένα κανάλι για την ταινία και ένα κανάλι για τους υπότιτλους..! Δηλαδή δύο διαφορετικά αρχεία.. και όχι ένα που περιέχει ταινία με ενσωματωμένους υπότιλους..!

Υποθέτω με το BSPlayer θα βρεις την λύση..
Αν θές όμως έχε στο pc σου και το VLC Player.. (αν δεν βρεί μόνο του τους υπότιτλους .. μπορείς να τους επιλέξεις μέσα απο τα Options..)

------------
Σημείωση [οff]:
- Οι όροι stream και κανάλια είναι ταυτόσημοι.. και παραπάνω χρησιμοποιούνται καταχρηστικά για να υποδήλώσουν πηγές προερχόμενες απο διαφορετικά αρχεία. (Τεχνολογια Πολυμέσων -- )

Post by **maria_** » Wed Mar 14, 2007 11:39 am

Νομίζω οτι κατάλαβα τώρα!
Ναι διαφορετικά αρχεία είναι η ταινία και οι υπότιτλοι.
Δεν χρησιμοποιώ BSPlayer ίσως γι'αυτό δεν έβγαλα άκρη ως τώρα..

Θα το κοιτάξω!
Ευχαριστώ

Ganther · Post by **Ganther** » Wed Mar 14, 2007 12:32 pm

maria_ wrote:Νομίζω οτι κατάλαβα τώρα!
Ναι διαφορετικά αρχεία είναι η ταινία και οι υπότιτλοι.
Δεν χρησιμοποιώ BSPlayer ίσως γι'αυτό δεν έβγαλα άκρη ως τώρα..

Θα το κοιτάξω!
Ευχαριστώ

Απεφυγε το BSplayer γιατι οι τελευταιεες εκδοσεις ειναι γεματες spyware. Κατεβασε καλυτερα τον VLC (Video Lan) για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο.