Μπορούμε να έχουμε μια γραπτή ενημέρωση;~~Wind~~ wrote:Εγκληματίες, διακινείτε υλικό χωρίς την άδεια των προσώπων που εμπλέκονται. Στη πυρά. Ανεβάστε το να μας πάνε φυλακή να κόψουμε εκεί την πίτα.
Γενικά η συζήτηση κινήθηκε περισσότερο πάνω σε κοινωνικοπολιτικά θέματα και λιγότερο σε τεχνο{λογικά,κρατικά} ζητήματα.
Πλούσιο υλικό και πολλές απόψεις που σηκώνουν μεγάλη συζήτηση.
Τα παιδιά πίσω που κάναν τις ερωτήσεις btw δε τα έχω ξαναδεί στη σχολή κρίμα, γιατί έδειχναν να έχουν ενδιαφέρον απόψεις πάνω στο θέμα.
Να πω ότι ίσως να περίμενα καλύτερες/πιο ολοκληρωμένες απαντήσεις από τον κ.Σπινέλη.
Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
που θα πάει θα το δουμε...
- sandra
- Wow! Terabyte level
- Posts: 4917
- Joined: Mon Oct 02, 2006 11:37 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♀
- Location: στη φωλιά μου κοιτώντας ένα χωράφι με στάρι...
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
Ένας blogger ήταν στην ομιλία (αυτός που είπε 10 φορές να κάνει ερωτήσεις γιατί βιάζεται να φύγει). Δε συγκράτησα όνομα, ίσως αυτός να έχει κάνει μια επισκόπηση.
Από εδώ κι εμπρός θα είσαι για πάντα υπεύθυνος για εκείνο που έχεις ημερώσει.
Είσαι υπεύθυνος για το τριαντάφυλλο σου...
Είσαι υπεύθυνος για το τριαντάφυλλο σου...
- f@bio
- byte level
- Posts: 146
- Joined: Sat Jun 03, 2006 2:16 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Location: Στου διαόλου την μάνα!!!
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
Εχουμε και video απο την εκδήλωση αν θέλετε και μπορούμε να το ανεβάσουμε...
- cypher
- Venus Former Team Member
- Posts: 6207
- Joined: Mon Sep 29, 2008 9:12 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
Σαφως και θελουμε (αν επιτρεπεται και απο τους υπευθυνους)f@bio wrote:Εχουμε και video απο την εκδήλωση αν θέλετε και μπορούμε να το ανεβάσουμε...
-
- Gbyte level
- Posts: 1040
- Joined: Mon Dec 18, 2006 5:34 pm
- Gender: ♂
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
Χθες έγινε όντως μια μεγάλη (αν και θα μπορούσαμε να μιλάμε μέχρι το βράδυ) και ενδιαφέρουσα συζήτηση. Στη διάρκεια της συζήτησης (και στις συζητήσεις μετά από αυτή) οι φοιτητές μορφώνονται, δημιουργούν και υψώνουν γύρω τους το κοινωνικό άσυλο. Δεν ήταν η πρώτη φορά που έγινε αυτό, δε θα 'ναι η τελευταία.
Θα πω κάποια πράγματα σχετικά με τα θέματα της συζήτησης, με μια προσωπική οπτική. Ας ξεκινήσουμε από το ελεύθερο/ανοικτό λογισμικό. Χθες δεν έγινα κατανοητός σε μια παρέμβασή μου και μου φαίνεται θα πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί και να διαχωρίζουμε τους όρους.
Όταν λέμε το λογισμικό “ελεύθερο,” εννοούμε ότι σέβεται τις βασικές ελευθερίες του χρήστη: την ελευθερία να το εκτελέσει, να το μελετήσει και να το αλλάξει, και να αναδιανείμει αντίγραφα του, με ή χωρίς αλλαγές. Αυτό είναι ένα θέμα ελευθερίας, όχι κόστους, οπότε σκεφτείτε τον “ελεύθερο λόγο,”, όχι την “δωρεάν μπύρα.” (η συνέχεια εδώ). Το παραπάνω είναι από το free software foundation (συγκεκριμένα από τον Stallman).
Με τον όρο Λογισμικό ανοικτού κώδικα εννοείται λογισμικό του οποίου ο πηγαίος κώδικας διατίθεται ελεύθερα σε αυτούς που θέλουν να τον εξετάσουν, και/ή τροποποιήσουν η χρησιμοποιήσουν σε άλλες εφαρμογές. Υπάρχουν πολλές διαφορετικές άδειες χρήσης που μπορεί να συνοδεύουν το λογισμικό ανοικτού κώδικα. (wiki)
Στα παραπάνω στηρίζονται οι προβληματισμοί ορισμένων που βλέπουν τη σημερινή κοινότητα ανοικτού λογισμικού να άγεται και να φέρεται από os-trends και επιχειρήσεις. Πάνω σε αυτό τέθηκε το ζήτημα των licences, της ιδιοκτησίας, της πνευματικής ιδιοκτησίας και της εξέλιξης που μπορεί (αν μπορεί) να φέρει το ανοικτό λογισμικό στο οικονομικό σύστημα. Προσωπικά δεν έχω ξεκαθαρίσει το τοπίο, αλλά είναι γεγονός ότι υπάρχει εκμετάλλευση του ανοικτού λογισμικού και μελών της εν λόγω κοινότητας από εταιρείες (όχι απαραίτητα παραγωγής λογισμικού). Όσοι θέλουν ας γράψουν παραπάνω σχετικά.
Ξεκινώντας από εδώ ο κ.Ξυλωμένος αναφέρθηκε σε ζητήματα ιδιωτικότητας στη χρήση του διαδικτύου, κατάχρησης εξουσίας, συλλογής πληροφοριών, στο βωμό της τρομοϋστερίας και της παιδικής πορνογραφίας. Είναι ανησυχητικό αυτό που συμβαίνει με την παρακολούθηση της ροής της πληροφορίας και τονίστηκε ότι οι φορείς τεχνολογιών επικοινωνιών πρέπει να χρησιμοποιούν την απαραίτητη και μόνο πληροφορία που απαιτείται για τη λειτουργία των υπηρεσιών τους.
Ανοίχτηκαν θέματα σχετικά με τους μεγάλους ISPs και τη συμπεριφορά τους, έγινε μια μικρή αναφορά στο τρόπο παροχής συνδέσεων και στα φαινόμενα κεντρικού ελέγχου στο internet. Στο τελευταίο, έγινε εκτενή αναφορά στην Κίνα και στη συνεισφορά των Google, Yahoo! στη λογοκρισία. (Υπενθυμίζω πριν χρόνια ότι η δεύτερη "έδωσε" αντικαθεστωτικό blogger στην κινεζική κυβέρνηση, ο οποίος εκτελέστηκε)
O κ.Γκρίτζαλης μίλησε αφοριστικά για τη γενικευμένη απάθεια και δηκτικά για τη συνολική απόρριψη (ή αποδοχή) της κοινωνικής πραγματικότητας. Αναφέρθηκε σε περιστατικά καταπάτησης δικαιωμάτων (κάμερες-ΕΛ.ΑΣ. και σ' αυτό), σε κινήσεις του χακτιβιστικού κινήματος, ενώ τέλος συζητήθηκαν σχετικά για την ΑΠΠΔ. Μας προκάλεσε να αξιοποιήσουμε τις δημιουργικές μας μέρες και ξεκίνησε συζήτηση γύρω από αυτά τα θέματα.
Τέλος ο κ.Σπινέλλης μας έδειξε ενδιαφέρουσες διαφάνειες και συνεχίστηκε μεγάλη συζήτηση σχετικά με τα θέματα που αναφέρθηκαν στην αρχή αυτού του post.
Ολοκληρώνοντας, προτείνω να οργανωθούν κι άλλες παρόμοιες συζητήσεις (μπορούμε να το κάνουμε κι από εδώ). Όσον αφορά το θέμα για τη δημιουργία κοινότητας ελεύθερου λογισμικού, θα ήθελα να το ξανατρέξουμε (πάλι μπορούμε να κανονίσουμε συνάντηση από ένα αντίστοιχο θέμα που υπήρχε).
Θα πω κάποια πράγματα σχετικά με τα θέματα της συζήτησης, με μια προσωπική οπτική. Ας ξεκινήσουμε από το ελεύθερο/ανοικτό λογισμικό. Χθες δεν έγινα κατανοητός σε μια παρέμβασή μου και μου φαίνεται θα πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί και να διαχωρίζουμε τους όρους.
Όταν λέμε το λογισμικό “ελεύθερο,” εννοούμε ότι σέβεται τις βασικές ελευθερίες του χρήστη: την ελευθερία να το εκτελέσει, να το μελετήσει και να το αλλάξει, και να αναδιανείμει αντίγραφα του, με ή χωρίς αλλαγές. Αυτό είναι ένα θέμα ελευθερίας, όχι κόστους, οπότε σκεφτείτε τον “ελεύθερο λόγο,”, όχι την “δωρεάν μπύρα.” (η συνέχεια εδώ). Το παραπάνω είναι από το free software foundation (συγκεκριμένα από τον Stallman).
Με τον όρο Λογισμικό ανοικτού κώδικα εννοείται λογισμικό του οποίου ο πηγαίος κώδικας διατίθεται ελεύθερα σε αυτούς που θέλουν να τον εξετάσουν, και/ή τροποποιήσουν η χρησιμοποιήσουν σε άλλες εφαρμογές. Υπάρχουν πολλές διαφορετικές άδειες χρήσης που μπορεί να συνοδεύουν το λογισμικό ανοικτού κώδικα. (wiki)
Στα παραπάνω στηρίζονται οι προβληματισμοί ορισμένων που βλέπουν τη σημερινή κοινότητα ανοικτού λογισμικού να άγεται και να φέρεται από os-trends και επιχειρήσεις. Πάνω σε αυτό τέθηκε το ζήτημα των licences, της ιδιοκτησίας, της πνευματικής ιδιοκτησίας και της εξέλιξης που μπορεί (αν μπορεί) να φέρει το ανοικτό λογισμικό στο οικονομικό σύστημα. Προσωπικά δεν έχω ξεκαθαρίσει το τοπίο, αλλά είναι γεγονός ότι υπάρχει εκμετάλλευση του ανοικτού λογισμικού και μελών της εν λόγω κοινότητας από εταιρείες (όχι απαραίτητα παραγωγής λογισμικού). Όσοι θέλουν ας γράψουν παραπάνω σχετικά.
Ξεκινώντας από εδώ ο κ.Ξυλωμένος αναφέρθηκε σε ζητήματα ιδιωτικότητας στη χρήση του διαδικτύου, κατάχρησης εξουσίας, συλλογής πληροφοριών, στο βωμό της τρομοϋστερίας και της παιδικής πορνογραφίας. Είναι ανησυχητικό αυτό που συμβαίνει με την παρακολούθηση της ροής της πληροφορίας και τονίστηκε ότι οι φορείς τεχνολογιών επικοινωνιών πρέπει να χρησιμοποιούν την απαραίτητη και μόνο πληροφορία που απαιτείται για τη λειτουργία των υπηρεσιών τους.
Ανοίχτηκαν θέματα σχετικά με τους μεγάλους ISPs και τη συμπεριφορά τους, έγινε μια μικρή αναφορά στο τρόπο παροχής συνδέσεων και στα φαινόμενα κεντρικού ελέγχου στο internet. Στο τελευταίο, έγινε εκτενή αναφορά στην Κίνα και στη συνεισφορά των Google, Yahoo! στη λογοκρισία. (Υπενθυμίζω πριν χρόνια ότι η δεύτερη "έδωσε" αντικαθεστωτικό blogger στην κινεζική κυβέρνηση, ο οποίος εκτελέστηκε)
O κ.Γκρίτζαλης μίλησε αφοριστικά για τη γενικευμένη απάθεια και δηκτικά για τη συνολική απόρριψη (ή αποδοχή) της κοινωνικής πραγματικότητας. Αναφέρθηκε σε περιστατικά καταπάτησης δικαιωμάτων (κάμερες-ΕΛ.ΑΣ. και σ' αυτό), σε κινήσεις του χακτιβιστικού κινήματος, ενώ τέλος συζητήθηκαν σχετικά για την ΑΠΠΔ. Μας προκάλεσε να αξιοποιήσουμε τις δημιουργικές μας μέρες και ξεκίνησε συζήτηση γύρω από αυτά τα θέματα.
Τέλος ο κ.Σπινέλλης μας έδειξε ενδιαφέρουσες διαφάνειες και συνεχίστηκε μεγάλη συζήτηση σχετικά με τα θέματα που αναφέρθηκαν στην αρχή αυτού του post.
Ολοκληρώνοντας, προτείνω να οργανωθούν κι άλλες παρόμοιες συζητήσεις (μπορούμε να το κάνουμε κι από εδώ). Όσον αφορά το θέμα για τη δημιουργία κοινότητας ελεύθερου λογισμικού, θα ήθελα να το ξανατρέξουμε (πάλι μπορούμε να κανονίσουμε συνάντηση από ένα αντίστοιχο θέμα που υπήρχε).
- ~~Wind~~
- Gbyte level
- Posts: 1747
- Joined: Thu Nov 30, 2006 1:07 am
- Academic status: N>4
- Gender: ♂
- Location: *void
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
εδώ αναφέρεσαιStormRider wrote: Ολοκληρώνοντας, προτείνω να οργανωθούν κι άλλες παρόμοιες συζητήσεις (μπορούμε να το κάνουμε κι από εδώ). Όσον αφορά το θέμα για τη δημιουργία κοινότητας ελεύθερου λογισμικού, θα ήθελα να το ξανατρέξουμε (πάλι μπορούμε να κανονίσουμε συνάντηση από ένα αντίστοιχο θέμα που υπήρχε).
Come to foss-aueb ...we have cookies.. yamyam~nomnomnomnomnomnomnomnom
a cookie ~ I will do science to it
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
Στα παραπάνω στηρίζονται οι προβληματισμοί ορισμένων που βλέπουν τη σημερινή κοινότητα ανοικτού λογισμικού να άγεται και να φέρεται από os-trends και επιχειρήσεις. Πάνω σε αυτό τέθηκε το ζήτημα των licences, της ιδιοκτησίας, της πνευματικής ιδιοκτησίας και της εξέλιξης που μπορεί (αν μπορεί) να φέρει το ανοικτό λογισμικό στο οικονομικό σύστημα. Προσωπικά δεν έχω ξεκαθαρίσει το τοπίο, αλλά είναι γεγονός ότι υπάρχει εκμετάλλευση του ανοικτού λογισμικού και μελών της εν λόγω κοινότητας από εταιρείες (όχι απαραίτητα παραγωγής λογισμικού). Όσοι θέλουν ας γράψουν παραπάνω σχετικά.
Το open source απο την business πλευρά, μπορεί να θεωρηθεί ως ενα - καλό - business model. Το ελεύθερο και αρκετές φορές ανοιχτό λογισμικό είναι η αιτία για πολλά επιχειρηματικα κερδη. Αρχικά γιατι υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός και κυρίως γιατί δεν είναι όλοι διατεθειμένοι να αγοράσουν την κάθε τους ανάγκη.Ετσι υπάρχει µεγιστοποίηση ρεύµατος προς τις open source λύσεις και αυτοί με την σειρά τους σε δένουν στα δικά τους προϊόντα - οπότε έρχονται και τα εσοδα - βιβλία, πιστοποιήσεις support και τα ρέστα. Μάλιστα ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει και το γεγονός οτι μερικές απο αυτές αγοράζουν commercial products που στη συνέχεια τα ανοίγουν - αν δεν κάνω λάθος ο transaction manager του JBOSS ηταν commercial software πριν αγοραστεί απο την red hat για χάρη του μεγιστου JBOSS.
Κρίμα που δεν κατάφερα να έρθω, την επόμενη φορά πιο αργά.
που θα πάει θα το δουμε...
- AnINffected
- Gbyte level
- Posts: 1935
- Joined: Fri Jul 30, 2004 7:12 am
- Location: There and Back Again
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
Παιδιά, μήπως είναι online η ομιλία;
Ευχαριστώ πολύ.
Ευχαριστώ πολύ.
The Analytical Engine has no pretensions to originate anything. It can do whatever we know how to order it to perform (...)
Ada Lovelace
Θέλω και εγώ να παίξω D&D λέμε!!!
Ada Lovelace
Θέλω και εγώ να παίξω D&D λέμε!!!
- cypher
- Venus Former Team Member
- Posts: 6207
- Joined: Mon Sep 29, 2008 9:12 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
Δινουν πιο πανω το λινκ http://venus.cslab.aueb.gr/~zifnab/ayto ... nimata.wavAnINffected wrote:Παιδιά, μήπως είναι online η ομιλία;
Ευχαριστώ πολύ.
- AnINffected
- Gbyte level
- Posts: 1935
- Joined: Fri Jul 30, 2004 7:12 am
- Location: There and Back Again
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
Ααααα, χίλια thanks!!!
The Analytical Engine has no pretensions to originate anything. It can do whatever we know how to order it to perform (...)
Ada Lovelace
Θέλω και εγώ να παίξω D&D λέμε!!!
Ada Lovelace
Θέλω και εγώ να παίξω D&D λέμε!!!
- tsilochr
- Wow! Terabyte level
- Posts: 3246
- Joined: Tue Mar 16, 2004 2:47 pm
- Academic status: PhD
- Gender: ♂
- Location: mm.aueb.gr
- Contact:
Re: Αυτόνομα κινήματα στο χώρο της πληροφορικής
σχετικό νέο
Η Forthnet ελέγχει το δίκτυό της για Card Sharing
http://www.newsfilter.gr/2009/03/31/i-f ... d-sharing/
Η Forthnet ελέγχει το δίκτυό της για Card Sharing
http://www.newsfilter.gr/2009/03/31/i-f ... d-sharing/