(web design, web animation, web development κλπ.), how to

[h4wk]

The primary advantage to server-side scripting is the ability to highly customize the response based on the user's requirements, access rights, or queries into data stores.

Οπότε η μεγαλύτερη διαφορά έχει να κάνει με πρόσβαση σε βάση δεδομένων αν καταλαβαίνω καλά,σωστά;

php και ruby είναι καλές επιλογές... Υπάρχουν πολλές ακόμα βέβαια... Python, asp κτλ...

Υπάρχουν διαφορές μεταξύ αυτών; π.χ μπορείς να πείς οτι php είναι καλύτερη απο asp για το τάδε λόγο;

[proskopos]

The primary advantage to server-side scripting is the ability to highly customize the response based on the user's requirements, access rights, or queries into data stores.

Οπότε η μεγαλύτερη διαφορά έχει να κάνει με πρόσβαση σε βάση δεδομένων αν καταλαβαίνω καλά,σωστά;

php και ruby είναι καλές επιλογές... Υπάρχουν πολλές ακόμα βέβαια... Python, asp κτλ...

Υπάρχουν διαφορές μεταξύ αυτών; π.χ μπορείς να πείς οτι php είναι καλύτερη απο asp για το τάδε λόγο;

Διαφόρές υπάρχουν... Να στις πω δεν μπορώ...
Php δεν ξέρω, παρα μόνο αν δω κώδικα μπορώ να τον καταλάβω, και ruby μόνο λίγα εισαγωγικά.. Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι ότι όταν διάβαζα για να διαλέξω και εγώ μια τέτοια γλώσσα να μάθω, είδα σε διάφορα θέματα πως η ruby πρόκειται να αντικαταστήσει την php.. αν ισχύει δεν ξέρω.. Μπορείς να ρωτήσεις με πμ αν θες τον Pap... Αν δεν κάνω λάθος έχει ασχοληθεί αρκετά με αυτό...


Και για την πρώτη ερώτηση σου, δεν νομίζω ότι ισχύει... Αλλά εδώ υπάρχουν σίγουρα άλλοι που θα ξέρουν καλύτερα από εμένα... Ο κος. Pterneasen πχ...

[h4wk]

Οκ,ευχαριστώ πολύ!
Θα το ψάξω λίγο περισσότερο όταν βρώ λίγο χρόνο και θα επανέλθω!

Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι ότι όταν διάβαζα για να διαλέξω και εγώ μια τέτοια γλώσσα να μάθω, είδα σε διάφορα θέματα πως η ruby πρόκειται να αντικαταστήσει την php

Απο απορία...για ποιό λόγο τελικά δέν έμαθες; (υποθέτω οτι δεν έμαθες)

[proskopos]

Οκ,ευχαριστώ πολύ!
Θα το ψάξω λίγο περισσότερο όταν βρώ λίγο χρόνο και θα επανέλθω!

Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι ότι όταν διάβαζα για να διαλέξω και εγώ μια τέτοια γλώσσα να μάθω, είδα σε διάφορα θέματα πως η ruby πρόκειται να αντικαταστήσει την php

Απο απορία...για ποιό λόγο τελικά δέν έμαθες; (υποθέτω οτι δεν έμαθες)

Είχε άλλη άποχη ο Κωσταντόπουλος, ο Ξυλωμένος, ο Ανδρουτσόπουλος, ο ....., ο ....., η .....,....,...,.... κτλ
Εν ολίγης δεν βρήκα τον ανάλογο χρόνο...

[Ισοβίτης]

Υπάρχουν δύο ειδών scripting: client-side και server-side. Το πρώτο εκτελεί τις όποιες λειτουργίες του στον browser του χρήστη. Το δεύτερο τις εκτελεί στον server όπου στεγάζεται η σελίδα. Για να προλάβω τυχόν απορία, δεν υφίσταται σύγκριση "καλύτερο - χειρότερο". Χρειάζονται εξίσου και χρησιμοποιούνται και τα δύο.

Διεργασίες όπως πχ το validation μιας απλής φόρμας είναι μικρές και ελαφρές, άρα θα πρέπει να γίνουν στον browser. Γι' αυτό το λόγο, χρησιμοποιείται Javascript. Αντιθέτως, διεργασίες όπως αναζήτηση δεδομένων σε βάση δεν μπορούν να γίνουν στον browser, οπότε απαιτείται κάποιος τρόπος ώστε να χειριστούμε δεδομένα του server. Γενικώς, σε κάθε περίπτωση που ο χρήστης πρέπει να επικοινωνήσει με τον server (δυναμική ιστοσελίδα), χρησιμοποιούνται γλώσσες όπως η php, η jsp, η asp, κ.ά.

Πέρα από αυτό όμως, μία γλώσσα όπως οι παραπάνω προσφέρει και επιπλέον δυνατότητες στην ανάπτυξη της σελίδας (πχ αυτόματη απόδοση common look-and-feel).

Επομένως, στην πλειονότητα των περιπτώσεων απαιτείται και client-side και server-side scripting.

Τώρα, ως προς τις γλώσσες δυναμικού προγραμματισμού, η php είναι διαδεδομένη, τα βρίσκει σκούρα σε θέματα ασφαλείας και θεωρώ λίγο απίθανο να αντικατασταθεί από κάποια άλλη όπως αναφέρθηκε. Προσωπικά, ASP.NET γράφω. Είναι μια τεχνολογία ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα, μαθαίνεται εύκολα στην αρχή αν έχεις μια εμπειρία σε .ΝΕΤ και είναι πολύ ισχυρή σε διάφορα θέματα. Δεν θέλω να επεκταθώ σε χαρακτηριστικά της ώστε να μη γίνει μονόπλευρο το ποστ .

[Bloody Mary]

Το server side scripting γενικά χρησιμοποιείται για να κάνεις τις επερωτήσεις στη βάση που (ενδεχομένως) να έχεις πίσω από την ιστοσελίδα σου.
Αυτό που πρέπει να έχεις ως βασικό διαχωρισμό στο μυαλό σου είναι το είδος της ιστοσελίδας: Μιλάς για στατική ή δυναμική ιστοσελίδα? Μια στατική ιστοσελίδα έχει από μόνη της υπόσταση, είναι π.χ. μια απλή html που περιέχει πληροφορίες για κάτι. Μια δυναμική ιστοσελίδα έχει δύο βασικά μέρη: Το μέρος που απευθύνεται στο χρήστη και πρέπει να είναι απλό, όμορφο και λειτουργικό, και το μέρος που χρησιμοποιείται για να υπάρχει η επικοινωνία της σελίδας με τον server και η απαραίτητη διαδραστικότητα (ανάκτηση και εγγραφή δεδομένων στη βάση).
Οι δυναμικές ιστοσελίδες είναι αυτές που απαιτούν server side scripting λοιπόν. Υπάρχουν διάφορες γλώσσες που μπορείς να χρησιμοποιήσεις, όπως php, jsp, asp κλπ. Το ποια γλώσσα θα χρησιμοποιήσεις είναι επιλογή σου, μπορώ να σου πω για την php τουλάχιστον ότι έχει το πιο πλήρες documentation στο ιντερνετ και μπορεί να σε βοηθήσει... Επίσης γενικότερα υπάρχει η τάση να επιλέγεις τη γλώσσα ανάλογα με τη βάση που πρόκειται να χρησιμοποιήσεις, χωρίς όμως αυτό να είναι απόλυτο...

edit: Και προφανώς με πρόλαβε ο Ισοβίτης

[abujafar]

.

[h4wk]

Koίτα......κι εγώ αποφάσισα να ρίξω όλη μου τη προσπαθεια σε ένα cms,το Drupal.
Και νομίζω οτι θα μου βγεί σε καλό...δε θα κάνω διαφήση αλλά θα πω πως θεωρώ οτι βοηθάει χώρίς να σου μειώνει τις επιλογές σου.
Έχει άπειρα modules,μπορείς να ανεβάσεις flash (και αυτή θα είναι ίσως κάποτε η διαφορά απο τους φίλους σου κι εμένα) έχει δικό του theme engine
οπότε θα φτιάξω (κάποτε) τα δικά μου themes (κι εδώ μπαίνει το web design) και ακόμα και το flex μπορεί να ενσωματωθεί στο drupal...
Οπότε εγώ σκοπεύω να επενδύσω τους κόπους μου εκεί και νομίζω πως θα μου βγει σε καλό...
Κάθε άποψη βέβαια (ακόμα και πάνω σε αυτά που μόλις έγραψα) καλοδεχούμενη!

[abujafar]

.

[h4wk]

Η διαφορά με τους φίλους μου ναι.Αλλά μ'όλους τους φοιτητές των ΤΕΙ-ΙΕΚ ποιά θα είναι?

Ε όλο και κάποια θα είναι Δε λέω οτι δε καταλαβαίνω τί λες και μπορεί να έχεις και δίκιο αλλά αυτό δεν είμαι εγώ σε θέση να το απαντήσω γιατι η πείρα μου
και η εμπειρία μου στο χώρο είναι ελάχιστη

Εννοώ οτι απο την στιγμή που μπορείς να ειδικευτείς σε κάτι καλύτερο και λιγότερο προσιτό απο τα ΤΕΙ τουλάχιστον γιατι να μην το κάνεις?

Φιλικά

Θέλω δε θέλω το πτυχίο κάποτε θα το πάρω και μαζί με αυτό θα έρθουν γνώσεις και εμπειρίες που αυτή τη στιγμή ίσως να μην έχω.
Ίσως και να βρώ κάτι άλλο που θα μου τραβήξει τη προσοχή μέχρι τότε...ποιός ξέρει;
Για την ώρα όμως αυτό έχει κλέψει ττη καρδιά μου

Ερώτηση:
αν θέλω να ανεβάσω μια σελίδα στο http://dias.aueb.gr/~p........ θα το κάνω μέσω ftp
αν θέλω να ανεβάσω και μια βάση δεδομένων απο phpmyadmin για να λειτουργήσει η σελίδα μου
υπάρχει κάποιος τρόπος να το κάνω;

[The Punisher]

o dias δεν σου δίνει βάση. γενικά οι hosts δίνουν βάση ... όπως και το Venus άλλωστε

[Master_ex]

Ο Δίας δεν υποστηρίζει php και mysql. Μπορείς στο χώρο του venus ή σε κάτι άλλο free όπως εδώ:http://www.000webhost.com/

Υ.γ.:Με πρόλαβε ο admin

[h4wk]

στη βάση του venus δε μπορούσα να συνδεθώ

οταν λέμε free εννοούμε free;

γιατί να κάνει κάποιος κάτι τέτοιο;

[Master_ex]

Για το venus πρέπει να ενεργοποιήσεις το λογαριασμό σου όπως αναφαίρει στα αντίστοιχα τόπικ, και θα σου στείλουν τους κωδικούς για τη βάση δεδομένων.

Site-webhost όπως ο προηγούμενος που ανέφαιρα είναι free για πολλούς λόγους όπως διαφήμιση της εταιρίας που πουλάει κανονικούς λογαριασμούς, έλλειψη υποστήριψης σε σχέση με έναν webhost που πληρώνεις, ένας κωδικός ftp, περιορισμένη ποικιλία στο fantastico , δεν σου δίνουν domain name και πολλάαα άλλα ....... αλλά για να πειραματιστείς είναι μια χαρά..... αυτά

[h4wk]

Οκ κατάλαβα! Ευχαριστώ!

-----------------------------------------------

Ποιό να προτιμήσω το venus ή το τσάμπα;

[The Punisher]

μα δεν έχεις δικαίωμα ακόμη. πρέπει να στείλεις την φόρμα που έχει στο Link στο services παπί venus.cslab.aueb.gr . κοίτα κάτω κάτω το ποστ

το ποιο θα προτιμήσεις εξαρτάται από τον χώρο που θα χρειαστείς. στο venus δίνουμε 50 Mb ανά χρήστη

[h4wk]

το ξέρω βρε admin μου

κάτσε να φτιάξω τη σελίδα όμως πρώτα

[The Punisher]

βασικά, στην αρχή μπορείς να το στήσεις στο pc σου (ή σε ένα παλιό pcάκι αν έχεις). στο προτείνω

[Master_ex]

βασικά, στην αρχή μπορείς να το στήσεις στο pc σου (ή σε ένα παλιό pcάκι αν έχεις). στο προτείνω

Το μεγάλο καλό σε αυτό είναι ότι θα γλιτώσεις άπειρη ώρα από το να ανεβάζεις τα script που χρησιμοποιείς στο server(π.χ. για να αναιβάσεις το drupal που ανέφερες σε ένα σέρβερ θα κάνεις πολύ περισσότερο από το να το κάνεις copy-paste στο pc σου)... μπορείς να εγκαταστήσεις τα AMP ένα ένα ή αν βαριέσαι να κάνεις αυτό υπάρχουν έτοιμα πακέτα όπως τα AppServ ,wamp , xampp .
Νομίζω το τελευταίο από τα παραπάνω είναι το καλύτερο, αλλά περι ορέξεως....

[h4wk]

Το xampp χρησιμοποιώ και πάνω κάτω έχω βρεί και ένα έτοιμο theme που μου άρεσε,απλά τώρα προσπαθώ να του αλλάξω λίγο τον κώδικα
για να μη βγάζει μάτι οτι είναι έτοιμος...και εδώ θα ήθελα να ρωτήσω κάτι σχετικά με τα δικαιώματα τα οποία έχω πάνω στη σελίδα που φτιάχνω...
Υπάρχουν;
Μπορώ δηλαδή έτσι απλά να βάλω ένα "designed by h4wk" "copyright 2009" "all rights reserved" ;
Ή μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα;

[rose]

Η διαφορά με τους φίλους μου ναι.Αλλά μ'όλους τους φοιτητές των ΤΕΙ-ΙΕΚ ποιά θα είναι?
Εννοώ οτι απο την στιγμή που μπορείς να ειδικευτείς σε κάτι καλύτερο και λιγότερο προσιτό απο τα ΤΕΙ τουλάχιστον γιατι να μην το κάνεις?

Φιλικά

Παιδιά οι διαφορές με ενα ΤΕΙ δεν ειναι οτι εδώ κάνουμε java αλλα αυτοί joomla.
Διαφορές φυσικά και υπάρχουν, αλλες φορές ειναι το πρόγραμμα το ίδιο - εγω για παράδειγμα ειχα υποχρεωτικό ψηφιακη επεξεργασία σήματος Ι και ΙΙ ενώ εδώ δεν θα βρείτε κάτι αντίστοιχο - και αλλες φορές η ύλη που συνήθως - αλλα οχι απαραίτητα - ειναι μικρότερη απο τα αντιστοιχα uni - αλλα αυτό ίσως εξομαλύνεται και απο τον αριθμό των μαθηματων , 50 κατι σε αρκετά ΤΕΙ.

[abujafar]

.