Page 1 of 2
WLan και υγεία...
Posted: Thu Nov 02, 2006 10:58 am
by jimblanc
Γνωριζετε οτι υπαρχει η τεχνολογια WLAN που χρησιμοποιει προτοκολα οπως IEEE 802.11a/b/g/n και legacy
- η τεχνολογια για το IEEE legacy χρησιμοποιει τεχνολογια κυματων 2.4-2.5Ghz και με μεταδοση 1-2 Mbps range:unknown
η τεχνολογια ΙΕΕΕ 802.11 a εχει κυματα 5.15-5.35/5.47-5.725/5.725-5.875 GHz και μεταδοση δεδομενων απο 25-50 Mbps range: 30 meters
η τεχνολογια ΙΕΕΕ 802.11 b εχει κυματα 2.4-2.5 GHz και μεταδοση δεδομενων απο 6.5-11 Mbps range: 50 meters
η τεχνολογια ΙΕΕΕ 802.11 g εχει κυματα 2.4-2.5 GHz και μεταδοση δεδομενων απο 11-108 Mbps range: 30 meters
τελος η τεχνολογια ΙΕΕΕ 802.11 n εχει κυματα 2.4 GHz ή 2.5 GHz και μεταδοση δεδομενων απο 200-540 Mbps range: 50 meters
επειδη οι περισσοτεροι χρησιμοποιουν προτοκολα 802.11b/g εχουν κυματα μεσα στο χωρο τους απο 2.4-2.5 Ghz που σημαινει οτι υπαρχουν στο χωρο κυματα της ταξης των μικροκυματων...τα ιδια ακριβως χρησιμοποιουν τα κινητα (απο 300-3000 Mhz=3Ghz) για να πραγματοποιουν κλησεις και αποστολη δεδομενων...
http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_waves
Αρα οση ωρα ειμαστε στο internet μεσω WLAN ειναι σαν μιλαμε διαρκως στο κινητο...
Health
Main article: Wireless electronic devices and health
Wireless LAN systems use radiowaves similar to those in mobile phones, so they share similar health concerns. Typical power levels from a wireless AP and a mobile phone handset in an urban environment are similar. However, due to fundamental differences in power levels and modulation, it is difficult to make a fair comparison. There have not been any significant studies into potential health effects of Wireless LANs.
Απο WIKIPEDIA
Ισως να εχετε ακουσει ανθρωπους που εχουν καθισει κοντα σε κεραια WLAN και μετα απο ωρα τους ποναγε το κεφαλι τους σαν να μιλαγαν σε κινητο...
Φανταστειτε οτι στο ΟΠΑ εχουμε διαρκως WLAN...
Posted: Thu Nov 02, 2006 11:38 am
by Argi
Δε βαριέσαι... με τον σύγχρονο τρόπο ζωής που κάνουμε κινδυνεύουμε από ένα σωρό πράγματα

(αρκεί να δείς Ευαγγελάτο για να τα μάθεις)
Άλλοι θα πάνε από πέσιμο, άλλοι από χ*σ*μο και άλλοι από τα Wlan
Ας ελπίσουμε ότι με τους ρυθμούς που εξελίσσεται το ανθρώπινο είδος θα αποκτήσουμε ανοσία στα μικροκύματα!
Posted: Thu Nov 02, 2006 11:41 am
by Erevodifwntas
Σκέψου όμως και την ισχύ των σημάτων και σε τι απόσταση εκπέμπει το καθένα...
Posted: Thu Nov 02, 2006 11:44 am
by PaP
Σε έρευνα που έγινε είπαν ότι το Bluetooth/WLAN έχει σχεδόν 100 φορές μιρκότερη επίδραση από τα κινητά... Και κάτι αλλο το κινητό το κολλάς πάνω σου, όταν μιλάς όταν το κουβαλάς και αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα....
Posted: Thu Nov 02, 2006 12:29 pm
by ciao
PaP wrote:Και κάτι αλλο το κινητό το κολλάς πάνω σου, όταν μιλάς όταν το κουβαλάς και αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα....
Έλα ντε...και πολλά μικρά παιδιά το χειρότερο...σε λίγο θα βλέπουμε νηπιαγωγείου με pda...

Posted: Thu Nov 02, 2006 1:07 pm
by HdkiLLeR
Τα κινητά έχουν ισχύ εκπομπής εώς και 1/2Watt. Το max που μπορεί να εκπέμπψει ένα AP είναι 100
mW και έχετε και υπόψην σας ότι η ισχύς του σήματος μειώνεται βάση του τετραγώνου της απόστασης. Οπότε τα 100mW στα 10cm έχουν εξανεμιστεί

Posted: Thu Nov 02, 2006 2:32 pm
by sudtuwup
Σιγουρα δεν ειναι το ιδιο αλλα κ παλι δεν θα πρεπει να γινονται μελετες πριν την εγκατασταση wn; Ετσι χυμα σε καθε σπιτι δεν μου φαινεται πολυ σωστο.
Posted: Thu Nov 02, 2006 2:37 pm
by ciao
Τι είδους μελέτες?
Posted: Thu Nov 02, 2006 2:42 pm
by sudtuwup
Για την εμβελεια η αν σε μια περιοχη συμπιπτουν 2 κ περισσοτερα κτλ.
Posted: Thu Nov 02, 2006 2:48 pm
by ciao
Δεν θα ήταν άσχημη ιδέα αλλά...
Posted: Thu Nov 02, 2006 2:51 pm
by sudtuwup
E μα ποιος ρωταει τον γειτονα αν θελει το δικτου του διπλανου του(γιατι φτανει κ σε αυτον);
Posted: Fri Nov 03, 2006 12:31 am
by HdkiLLeR
Γι' αυτό ο ETSI (και η FCC για την Αμερική όμως) έχει επιβάλει τα 100mW max output (η FCC δίνει 100mW για omnidirectional antennas και 1W για direct links). Είναι τόσο λίγα που δεν ενοχλείς κανένα.
Posted: Fri Nov 03, 2006 12:39 am
by sudtuwup
Λες; Δεν το χω ψαξει. Αλλα αμα εχει το καθε σπιτι απο ενα τοτε συνολικα δεν υφισταται ζημια σε μας;
Posted: Fri Nov 03, 2006 7:37 am
by Erevodifwntas
Σκέψου λίγο τις αποστάσεις... (είπαμε το σήμα χάνει την ένταση του ανάλογα με το τετράγωνο της απόστασης)
Posted: Fri Nov 03, 2006 11:28 am
by ciao
Ακριβώς αυτό οπότε μάλλον ο κίνδυνος ελαχιστοποιείται ως και μηδενίζεται...

Posted: Fri Nov 03, 2006 12:55 pm
by jimblanc
συγγνωμη μπορει να μην ξερω και πολυ καλη φυσικη αλλα κατι λιγα που ξερω εχω ακουσει για ανακλαση κυματων στον ιδιο χωρο...παραδειγμα αν εχετε WLAN στον ιδιο χωρο με τον υπολογιστη σας και αυτος ο χωρος ειναι γραφειο ή καθιστικο ή χειροτερα σε υπνοδωματιο τοτε τα κυματα σιγουρα εχουν καποια ανακλαση...αρα χειτοτερα για τα παρευρισκομενα ατομα
Ισως οι πιο ψαγμενοι να ξερετε οτι υπαρχουν και WLAN routers που ειναι RANGEMAX δηλαδη εχουν περισσοτερες κεραιες και ενισχυτη στον πομπο για καλυψη αποστασης μεγαλυτερης των 250 μετρων... σε ολα τα μηκη και τα πλατη....
οσο για το Bluetooth και αυτο δεν ειναι καλο (παρολο που ελλατωνει την ακτινοβολια που δεχεται ο εγκεφαλος κατα 70%- απο μελετη του ΦΥΣΙΚΟΥ ΑΘΗΝΩΝ) οπως και το ασυρματο τηλεφωνο αλλα ολοι ενα τετοιο εχουμε και μιλαμε...
απλα προστατευτειτε!!!!
εκανα edit το πρωτο post και περιλαμβανω και τα μηκη εκτασης των κυματων...
Posted: Fri Nov 03, 2006 1:41 pm
by HdkiLLeR
Παιδιά ενημερωθείτε για βασικά πράγματα πριν τα ισοπεδόσουμε όλα. Ένα AP έχει max ισχύ εκπομπής
100mW το ξαναλέω επειδή δεν το διάβασε μάλλον κανένας

Δηλαδή
20 φορές λιγότερο απο το max output power ενός κινητού. Αυτό σημαίνει 20dbm output power πάνω στην καιραία του AP. Ακόμη και χιλιοστά δίπλα απο αυτήν το σήμα έχει εξασθενίσει αρκετά (δεν είναι υπερβολή αυτό μιας και το μήκος κύματος είναι στα 2.4Ghz είναι ~ 0.12cm). Σε αποστάσεις τάξης μέτρων η λαμβανόμενη ισχύς απο έναν receiver σε dbm έχει αρνητική τιμη και αυτό μπορείτε να το διαπιστώσετε στα windows με το netstumbler (wifi network scaner) στο linux με το iwconfig (ανοίχτε τα και ψάχτε για διάφορα wlans). Οπότε εάν έχουμε σήμα -70/-80db μιλάμε για
pico watt ή αλλιώς για ψύθιρους μερικών ηλεκτρονίων. H κλίμακα dbm είναι λογαριθμική οπότε για κάθε -3dbm έχουμε μείωση του σήματος στο μισό άρα εάν παίρνετε -80dbm σήμα κάντε λίγο τους υπολογισμούς για να καταλάβετε ότι στην πραγματικότητα το τροφοροδικό του υπολογιστή σας για να μην πω το wireless mouse σας έχει περισσότερη ακτινοβολία.
Posted: Fri Nov 03, 2006 2:25 pm
by Argi
Σοβαρά, ο Hdkiller έχει δίκιο, πραγματικά το wifi είναι εντελώς ακίνδυνο (όσοι δεν το πιστεύετε ψάξτε το και μόνοι σας). Τα κινητά από την άλλη όμως έχουν επιπτώσεις στην υγεία μας. Το μέλλον θα δείξει πόσο αρνητικές είναι. Για παράδειγμα κάτι τύποι είχαν κάνει ένα πείραμα και απέδειξαν ότι η χρήση κινητού αυξάνει τη θερμοκρασία στον εγκέφαλο και κατάφεραν με δύο κινητά να βράσουν ένα σφιχτό αυγό μετά από πολλές ώρες (

εντάξει, αυτό παραπάει, αλλά τα μικροκύματα του κινητού έχουν αρκετή ισχύ για να διεγείρουν και να ερεθίσουν τα εγκεφαλικά κύτταρα). Η χρήση του laptop στα μπούτια χωρίς κάλυμμα είναι επικίνδυνη (ουδέν σχόλιον

), οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας είναι επικίνδυνες, ο αέρας που αναπνέουμε είναι μολυσμένος και η ακτινοβολία του ήλιου στις παραλίες το καλοκαίρι είναι τρομερά επικίνδυνη... αλλά όχι το wi-fi. Ας κοιτάξουμε πρώτα να αποφύγουμε τα πραγματικά επικίνδυνα κύμματα και ας αφήσουμε το wifi για το τέλος
Posted: Fri Nov 03, 2006 9:05 pm
by AmmarkoV
HdKiLLeR++
Όποιος θέλει μπορεί να δεί και ένα PDF ονόματι "Επιπτώσεις Ασύρματων
Επικοινωνιών (WiFi) στην
υγεία" το οποίο μιλάει αναλυτικά για αυτά που λέει ο HdkiLLeR απο το τμήμα επιστήμης και τεχνολογίας τηλεπικοινωνιών του πανεπιστημίου Πελοποννήσου..
Όπως λέει μέσα
Ένα WiFi τερματικό, όπου η EIRP περιορίζεται εκ του νόμου στα 100mW,
δηλαδή 0,1Watt έχει απόσταση ασφαλείας τα 10cm
• Ένα κινητό GSM εκπέμπει 1 με 2 Watt (όταν είναι μακριά από το σταθμό
βάσης του), άρα η απόσταση ασφαλείας είναι 30cm
• Μία κεραία κινητής τηλεφωνίας στη χειρότερη περίπτωση έχει 40Watt
ισχύ, με κέρδος κεραίας 10db, άρα EIRP=400Watt, άρα η ελάχιστη
απόσταση είναι 6 μέτρα
• Ένας πομπός ραδιοφώνου ή τηλεόρασης με ισχύ 30000Watt έχει ελάχιστη
απόσταση 30μέτρα
Διαβάστε το εδώ
Posted: Sat Nov 04, 2006 8:22 pm
by HdkiLLeR
AmmarkoV wrote:
Ένα WiFi τερματικό, όπου η EIRP περιορίζεται εκ του νόμου στα 100mW,
δηλαδή 0,1Watt έχει απόσταση ασφαλείας τα 10cm
• Ένα κινητό GSM εκπέμπει 1 με 2 Watt (όταν είναι μακριά από το σταθμό
βάσης του), άρα η απόσταση ασφαλείας είναι 30cm
• Μία κεραία κινητής τηλεφωνίας στη χειρότερη περίπτωση έχει 40Watt
ισχύ, με κέρδος κεραίας 10db, άρα EIRP=400Watt, άρα η ελάχιστη
απόσταση είναι 6 μέτρα
• Ένας πομπός ραδιοφώνου ή τηλεόρασης με ισχύ 30000Watt έχει ελάχιστη
απόσταση 30μέτρα
Εγώ θα σταθώ περισσότερο στο τελευταίο. Κανένας δεν λέει τπτ για της τηλεοράσεις και το ραδιόφωνο. Ένας πομπός τηλεόρασης με ισχύ 30Kwatt, γιατί τόσο ρίχνουν (όπως αναφέρει και πολύ σωστά ο Ammar παραπάνω) οι καλές κεραιούλες στον Υμμητό, Αιγάλεο, Πάρνηθα και Πεντέλη, μπορεί να έχει ελάχιστη απόσταση ασφαλίας τα 30μέτρα
αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι μιλάμε για μικρότερη συχνότητα Mhz σε αντίθεση με το wifi που έχουμε Ghz. Οπότε το propagation fading (η εξασθένιση του σήματος απο την μετάδοση του) δεν είναι η ίδια. Κοινώς το μήκος κύματος του σήματος είναι μεγαλύτερο (πιο μικρή συχνότητα άρα μεγαλύτερο μήκος κύματος) και στην ίδια απόσταση μεταφέρει την ίδια ενέργεια με λιγότερες απώλειες. Άρα καλύτερα να κυνηγήσουμε άλλα πράγματα πρώτα και όχι τις κεραίες τις κινητής και το κακομοιρούλι το wifi

Posted: Sat Nov 04, 2006 9:35 pm
by AmmarkoV
HdKiLLeR έχεις πολύ δίκιο και αν κοιτάξεις την κορυφογραμμή του Υμμητού δεν είναι μια κεραία είναι ολόκληρο δάσος..
Πολύ τραγικό είναι στο σπίτι ενός φίλου μου στου Παπάγου (Που είναι ακριβώς κάτω από τις κεραίες σαν προάστειο) που οι τηλεοράσεις του παίζουν χωρίς κεραία.. Συνδέοντας τες με την εσωτερική της πολυκατοικίας περιέργως πιάνει χειρότερα..
Ένας Θεός ξέρει τι ακτινοβολία θα τρώει στο κεφάλι..
Posted: Mon Nov 06, 2006 3:42 am
by ciao
Σοβαρά...
Ενός γνωστού μου χτυπούσε το κινητό και άνοιγε το ράδιο...
