Ασύρματη λύση για σπίτι (όχι modem)

Ganther · Post by **Ganther** » Sun Apr 29, 2007 7:08 pm

Ηθελα να ρωτήσω το εξης αν καποιος ξερει.

Εχω το εξης προβλημα. Εχω ενα modem στο ισογειο το οποιο ειναι ενσυρματο. Εχω κανει ολοκληρη ιστορια και εχω ανεβασει καλωδιο ethernet μεχρι τον 1ο οροφο σε ενα δωματιο που ειναι μπροστα (προσοψη του σπιτιου). Πλεον θελω να πιανει και ενα δωματιο στον 1ο οροφο στην πισω πλευρα του σπιτιου (ακαλυπτος). Μου ειπαν οτι δεν υπαρχει ελπιδα με το να βαλω ασυρματο μοντεμ στο Ισογειο (προσοψη) γιατι το σπιτι ειναι πετρινο και δεν υπαρχει περιπτωση να πιανει σε αλλο οροφο και σε αλλο σημειο (προσοψη ισογειου με ακαλυτπο 1ου)

Η ερωτηση ειναι. Υπαρχει ενας "αναμεταδοτης" που να δινει ασυρματα στον πανω οροφο μονο?? Δεν θα ειναι μοντεμ λογικα, αφου το modem εχει ηδη μπει στην δουλεια...

Αν ξερει καποιος ας μου περιγραψει λιγο τι ειναι, ποσο κοστιζει αν ειναι ευκολο να το φτιαξω κτλ... (ειμαι ασχετος με ασυρματα)

Η ενναλλακτικη λυση ειναι περιπλοκη γιατι θα πρεπει να πεταξω καλωδιο στην ταρατσα, να πεσει στο φωταγωγο και μετα να μπει στον 1ο οροφο, να διασχισει 1 δωματιο για να καταληξει εκει που θελω. Οποτε παμε για ασυρματο 99.9%...

xrokos · Post by **xrokos** » Sun Apr 29, 2007 9:07 pm

Από ό,τι κατάλαβα θέλεις access points αλλά ας μιλήσουν οι πιο ειδικοί πάνω στο θέμα.

djsolid · Post by **djsolid** » Mon Apr 30, 2007 3:19 am

Με αυτό http://www.plaisio.gr/product.aspx?cata ... uct=892440
λογικα θα κανεις την δουλεία σου... Θα συνδεσεις το καλώδιο που έχεις με το access point και μετα αυτό θα παρέχει ασύρματα στον πρώτο...

Post by **HdkiLLeR** » Mon Apr 30, 2007 1:02 pm

Ναι όπως το λέει ο DjSolid παραπάνω είναι. Απλά θέλεις ένα AP επάνω στο ethernet που έχεις ήδη ανεβάσει. Γενικά θα μπορούσες να βάλεις και ένα AP + ένα repeater για να μπορέσεις να κάνεις extend το coverage.

Ganther · Post by **Ganther** » Mon Apr 30, 2007 2:09 pm

Thanx παιδια!

Να ρωτησω. απο ενα access point μπορουν να συνδεθουν πολλοι χρηστες? Η μονο ενας?

Επισης επειδη το αλλο PC δεν εχει καρτα δικτυου να παρω μια με 25 ευρω σε USB stick (αυτη http://www.plaisio.gr/product.aspx?cata ... uct=654760 ) η παιζει να μη δουλευει ξερω γω (ασυμβατοτητες και τετοια) H Pcmcia εχουν κανενα πλεονεκτημα?

Post by **HdkiLLeR** » Mon Apr 30, 2007 2:46 pm

Όχι μπορούν παραπάνω απο ένας.

ΥΓ: Γενικά είτε έχεις AP είτε παίζεις σε ad-hoc mode μπορείς να συνδέσεις αρκετούς users.

Post by P3 » Mon Apr 30, 2007 2:48 pm

Εννοείται πως μπορούν να συνδεθούν πολλοί χρήστες ταυτόχρονα. Τον μέγιστο αριθμό θα το δεις στα specs του AP, αλλά λογικά με λίγο πείραγμα στο config του θα μπορείς να καθορίσεις εσύ το σε πόσους και ίσως σε ποιους θα επιτρέπεις την πρόσβαση.
Το usb stick μια χαρά λύση μου φαίνεται εμένα πάντως.

djsolid · Post by **djsolid** » Mon Apr 30, 2007 4:38 pm

Εγώ στο ένα Laptop σπίτι που δεν έχει wireless με usb το έχω συνδέσει και είναι μια χαρά... Προσεξε να υποστηρίζει το πρωτόκολλο που λειτουργεί το wireless... Αν και τώρα πια τα υποστηρίζουν όλα...

Ganther · Post by **Ganther** » Mon Apr 30, 2007 4:56 pm

Οκ παιδια σας ευχαριστω ολους. Αρα με 60 ευρω καθαριζω απο την ταλαιπωρια των καλωδιων. Τελεια! Θα το κανω σε λιγες μερες να τελειωνω.

Αυτο

Συνδεσιμότητα 4 x 10/100, 1 x WLAN

Σημαινει εως 3 χρηστες???

adam98 · Post by **adam98** » Mon Apr 30, 2007 5:21 pm

Ganther wrote:Thanx παιδια!

Να ρωτησω. απο ενα access point μπορουν να συνδεθουν πολλοι χρηστες? Η μονο ενας?

Επισης επειδη το αλλο PC δεν εχει καρτα δικτυου να παρω μια με 25 ευρω σε USB stick (αυτη http://www.plaisio.gr/product.aspx?cata ... uct=654760 ) η παιζει να μη δουλευει ξερω γω (ασυμβατοτητες και τετοια) H Pcmcia εχουν κανενα πλεονεκτημα?

Βασικά επειδή το συγκεκριμένο στικάκι το πήρα και εγώ για να συνδέσω ένα ακομη pc στο router μου, πρέπει να πω ότι δεν έμεινα ικανοποιημένος από την κεραία του σε σχέση το το στικάκι που έδινε μαζί ο router μου ένα usrobotics. Επίσης ζεσταίνεται πολύ

djsolid · Post by **djsolid** » Mon Apr 30, 2007 7:38 pm

Σημαίνει οτι έχει 4 θύρες Ethernet και μπορεί να είναι συνδεδεμένο σε ενα wi-fi, δλδ οχι παραπάνω απο ένα δίκτυα... Για το τελευταίο δεν είμαι και τοσο σίγουρος...

TaRaNTuLa · Post by **TaRaNTuLa** » Mon Apr 30, 2007 10:38 pm

Αν δε διαθέτει θύρα για uplink (κοινώς ένα καλώδιο που θα πηγαίνει από το ΑΡ στο aDSL router), τότε σου δίνει τη δυνατότητα να συνδέσεις 3 PCs ενσύρματα και όσα (*) θες ασύρματα στο WiFi. Αν διαθέτει uplink, τότε θα έχεις 4 PCs ενσύρματα + WiFi.

*ο αριθμός θα εξαρτηθεί από το configuration που έχεις κάνει και από πόσο μεγάλες ταχύτητες μπορεί να υποστηρίξει πραγματικά

Post by **HdkiLLeR** » Tue May 01, 2007 10:20 am

Ganther wrote: Αυτο
Συνδεσιμότητα 4 x 10/100, 1 x WLAN

Σημαινει εως 3 χρηστες???

Όχι σημαίνει 4 ethernet interfaces και 1 WLAN. Στο wlan iface μπορείς να βάλεις όσους nodes θέλεις (πρακτικά πάνω απο 5-7 nodes δεν πρόκειται να παίζουν ικανοποιητικά σε 802.11). Όσον αφορά τα ethernet ports, και εκεί μπορείς να βάλεις όσα pc θέλεις. Τουλάχιστον 1 σε κάθε port απευθείας ή βάζοντας ένα switch στην καθε μία συνδέεις παραπάνω pcs.

adam98 · Post by **adam98** » Tue May 01, 2007 7:38 pm

Πόσο εύκολο είναι να σπάσουν το wep ή το wpa που χρησιμοποιούμε?

Post by **The Punisher** » Tue May 01, 2007 7:45 pm

Το WEP αρκετά εύκολα. To WPA δεν ξέρω πόση ώρα σου πέρνει, αλλά σίγουρα σπάει κι αυτό!

Post by **HdkiLLeR** » Tue May 01, 2007 9:45 pm

adam98 wrote:Πόσο εύκολο είναι να σπάσουν το wep ή το wpa που χρησιμοποιούμε?

Κοίτα το WEP (εξαιτίας του αλγορίθμου RC4 που χρησιμοποιεί) έχει προβλήματα όπου με συγκεκριμένα attacks μπορείς σε σχετικά εύλογο χρονικό διάστημα* να σπάσεις το WEP key χωρίς να κάνεις εξαντλητικό ψάξιμο (να δοκιμάσεις δηλαδή όλους τους πιθανούς συνδιασμούς - brute force).

Το WPA είναι κάτι εντελώς διαφορετικό. Είναι ένα standard απο την WiFi alliance που υλοποιεί σχεδόν όλο το draft του 802.11i. To βασικό είναι ότι δεν βασίζεται μόνο σε ένα συγκεκριμένο αλγόριθμο κρυπτογράφησης και μπορεί ο user να επιλέξει όποιον θέλει (μελλοντικά ίσως προστεθούν και άλλοι). Συνεπώς ακόμη και εάν βγεί κάποιο flaw σε έναν συγκεκριμένο αλγόριθμο κρυπτογράφησης αμέσως μπορείς να βάλεις κάποιον άλλο και να είσαι οκ. Τώρα για το σπάσιμο του δουλεύεις είτε με brute force (κοινώς δοκιμάζεις είτε όλους τους πιθανούς συνδιασμούς) είτε με dictionary attacks (βάζεις ένα λεξικό και δοκιμάζει λέξεις μπάς και πετύχει τπτ). Πιο ειδικά τώρα επειδή το WPA/WPA2 παίζει με το EAP (Extensible Authentication Protocol) και υποστηρίζονται τα εξής variants:

EAP-TLS
EAP-TTLS με MSCHAPv2
PEAPv0/EAP-MSCHAPv2
EAP-LEAP

αλλά και τα τυγχάρπαστα: EAP-SIM και PEAPv1 με EAP-GTC

θα πάρει κάτι αιώνες με το brute force εκτός εάν είσαι ιδιαίτερα τυχαιρός

*)To διάστημα που χρειάζεται για να σπάσεις ένα WEP key εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες όπως, το μήκος του κλειδιού, το AP, την υλοποίηση του RC4 κλπ κλπ. Γενικά τα κλειδιά που χρησιμοποιούνται στο WEP έχουν μήκος 64,128 και 256 bits. Όσο μεγαλύτερο τόσο πιο δύσκολα σπάει (αλλά σε κάθε περίπτωση σπάει). Τα πρώτα APs και αυτά που έχουν poor υλοποιήσεις του RC4 μπορούν να σπάσουν σχετικά εύκολα σε 1 ωρίτσα. Τα τελευταία (αυτά δηλαδή που έχουν παραχθεί μετά απο την ανακάλυψη των αδυναμιών του WEP) είναι λίγο δυσκολότερες περιπτώσεις και ο attacker θα πρέπει να έχει ρουφήξει (sniffάρει) κίνηση απο τον user (~2 GB είναι αρκετά). Τώρα σε περιπτώσεις που το AP είναι idle (δεν υπάρχει κίνηση απο τον χρήστη) υπάρχει τεχνική που μπορείς να δημιουργήσεις κίνηση για να αναγκάσεις το AP να περάσει traffic και να το σπάσεις (αυτό πέρνει συνήθως παραπάνω αλλά σε ένα βραδάκι γίνεται).

adam98 · Post by **adam98** » Wed May 02, 2007 10:55 am

Υπαρχει καποιο προγραμμα που τα κανει αυτα ?(γιa το wep)

Post by **HdkiLLeR** » Wed May 02, 2007 11:51 am

Βεβαίως με ένα google θα βρείς αρκετά tools, guides και διάφορα άλλα. Αυτό που είναι αρκετά καλό και φοριέται πολύ είναι το Aircrack-ng, το οποίο μπορείς να βρείς εδώ: http://www.aircrack-ng.org/doku.php?id=

adam98 · Post by **adam98** » Wed May 02, 2007 12:48 pm

Ευχαριστώ για αλλη μια φορα hdkiller

Post by **HdkiLLeR** » Wed May 02, 2007 2:25 pm

Any time

adam98 · Post by **adam98** » Wed May 02, 2007 2:34 pm

A και κατι ακομη. Με τις οδηγιες θα τα βγαλω περα. Είναι plug and play ή θα δυσκολευτώ και πάλι θα χαλασω το πισί μου?

Post by **HdkiLLeR** » Wed May 02, 2007 2:36 pm

Κοίτα όλα αυτά είναι σχετικά εύκολα στην εγκατάσταση. Απο την άλλη βέβαια εξαρτάται και απο την υπάρχουσα τοπολογία, πόσο δεν θέλεις να κάνεις αλαλγές κλπ κλπ. Γενικά δεν νομίζω να δυσκολευτείς. Σε κάθε περίπτωση ρίξε ένα post και θα σε βοηθήσουμε.