Venus AUEB Forum

Για μένα μια ενδεκάδα που θα ήθελα να βλέπω θα ήταν η εξής:
Σηφάκης, Μανιάτης, Παπασταθόπουλος, Αβραάμ, Τζαβέλας(ή Χολέβας), Τοροσίδης και Κυριάκος Παπαδόπουλςο αμυντικά χαφ, Τάτος μπροστά τους, δεξιά Γκέκας, αριστερά Φετφατζίδης και μπροστά Μήτρογλου.

Το να βλέπω ως του χρόνου στο Euro την Εθνική να παίζει με Κατσουράνη, Καραγκούνη, Λυμπερόπουλο και το Σαμαρά να γυρνά στην άμυνα δε με ενθουσιάζει..

samiwinch wrote: ειναι καλυτερος ο Λυμπεροπουλος δηλαδη??8-9 παστελωσε περυσι με τον Πανιωνιο μεσα σε 3 μηνες...σχεδον μονος του τον εσωσε...για τον Ολυμπιακο δεν τον θελω αν δεν βαλει μυαλο,αλλα δεν νομιζω οτι εχουμε καλυτερο για την Εθνικη(πλην του Σαμαρα)...ακομα υπαρχουν οι Γκεκας και Αμανατιδης...αλλα ξεχασα,καποιοι τους εφαγαν απο την Εθνικη...επισης,υπαρχει και ο Βελιος,ο Αθανασιαδης κλπ...πιστευω ειναι καλυτερα να δοθουν ευκαιριες στους μικρους(ο Αθανασιαδης πιστευω θα εξελιχθει καλος) παρα να παιζει ενας πρωην ποδοσφαιριστης στη θεση τους...
οσο για αναπληρωματικους...εχω πει οτι θελει ταχυτητα η ομαδα,ειδικα στο κεντρο(η εστω πιο γρηγορους απο αυτους που εχουμε τωρα)...βαζεις κεντρικα χαφ τον Τοροσιδη και 1 εκ των Γ. Παπαδοπουλο,Κατσικογιαννη,Γκεντσογλου,Μπαλαφα η Βασιλακακη(κατα προτιμηση τον 1ο που ειναι σχετικα πιο εμπειρος,ξερει και περισσοτερη μπαλιτσα και ειναι και αριστεροποδαρος)...δεξια Νινη,αριστερα Χριστοδουλοπουλο,πισω απο τον επιθετικο Φετφατζιδη(με αυτους τους 3 να εναλλασονται) και μπροστα βαζεις Σαμαρα...πισω με Σηφακη,Μανιατη,Τζαβελα(η Χολεμπας οταν γινει Ελληνας)),Αβρααμ και Παπασταθο ειμαστε κομπλε...

Up up για Γ.Παπαδόπουλο και Αθανασιάδη .Ο πρώτος μου αρέσει πολύ σαν παίχτης και ο δεύτερος φαίνεται ότι το έχει το γκολάκι.Και ο μήτρογλου παίζει άνετα γιατί μπορεί να βάλει επίσης γκολ από το πουθενά , εμένα δεν μου αρέσει που τον σνομπάρουνε επειδή είναι καγκούρι.Ως εδώ συμφωνώ.
Μετά τι λες ρε άνθρωπε ?Ο Χολέμπας Εθνική ?Αν γίνει κάτι τέτοιο αλλάζω εθνικότητα.Μετά οκ μπροστά να βάλει Χριστοδουλόπουλο και Νίνη αλλά είναι τραυματίες πώς θα γίνει δηλαδή?Γενικά στα εξτρέμ είχε προβλήματα , δεν νομίζω ότι είναι θέμα Σάντος.

ja_the_invincible wrote:Μετά τι λες ρε άνθρωπε ?Ο Χολέμπας Εθνική ?Αν γίνει κάτι τέτοιο αλλάζω εθνικότητα.Μετά οκ μπροστά να βάλει Χριστοδουλόπουλο και Νίνη αλλά είναι τραυματίες πώς θα γίνει δηλαδή?Γενικά στα εξτρέμ είχε προβλήματα , δεν νομίζω ότι είναι θέμα Σάντος.

εχεις καλυτερο απο τον Χολεμπας για αριστερα??ο ανθρωπος εχει τρομερα φυσικα προσοντα...πολυ γρηγορος και πολυ δυνατος..δεν κωλωνει,ειναι μαχητης και τα δινει παντα ολα...απλα ειναι λιγο χαζος και αψυχολογητος(ωρες ωρες) παικτης και σχετικα αμπαλος...δεν αποτελει εγγυηση,αλλα δεν εχουμε καλυτερο για αυτη τη θεση...

οσον αφορα τους Χριστοδουλοπουλο και Νινη,εννοω οταν ειναι(η ηταν) υγιης...αυτο το σχημα(μαζι με Φετφα και Σαμαρα μπροστα) θα ηταν πιο επικινδυνο και θα επαιζε καλυτερο και ορθολογικοτερο ποδοσφαιρο...ειναι οι πιο τεχνιτες Ελληνες που εχουμε...

συμφωνω οτι στα εξτρεμ εχουμε προβλημα,αλλα θα μπορουσε να δοκιμασει καποιες αλλες λυσεις ο Σαντος απο το να χαραμιζει τον Σαμαρα εκει και να βαζει και τον Σαλπιγγιδη απο την αλλη...

τωρα με τραυματιες τους Νινη και Χριστοδουλοπουλο,εχουμε ακομα μεγαλυτερο προβλημα...οργανωτικα μενει μονο ο Φετφα και λιγο ο Κατσουρανης...

Εσύ δεν τον έλεγες Χολέρας πέρσυ? Τώρα θα τον βάλουμε και στην εθνική? :P

barbarosa wrote:Εσύ δεν τον έλεγες Χολέρας πέρσυ? Τώρα θα τον βάλουμε και στην εθνική? :P

ακομα τον λεω Χολερας(λιγοτερο βεβαια)...δεν μου γεμιζει το ματι για βασικος στον Θρυλο,αλλα εχουμε και Μαρκανο εκει ο οποιος δεν ειναι κανας τυχαιος...πιστευω θα παιζει ο Ισπανος βασικος στην Ευρωπη,οποτε κομπλε...

στην Εθνικη ομως δεν εχουμε καλυτερο,ειδικα σε φυσικα προσοντα...και ο Τζαβελας ειναι τρυπιος πισω...επιθετικα ισως ειναι λιγο καλυτερος,αλλα σε γενικες γραμμες προτιμω Χολεμπας...τον Σπυροπουλο δεν τον υπολογιζω καν...

Υπάρχει ο Καραμπελίνιο μάγκες

gasparosoft wrote:Υπάρχει ο Καραμπελίνιο μάγκες

αα ναι,συγγνωμη!!

Καταρχήν θεωρώ πολύ άσχημο το φαινόμενο των νατουραλιζέ παιχτών.Έπειτα αν είναι να πάρεις κάποιον τουλάχιστον να αξίζει.Πιστεύω ότι αν ήτανε να μπει παίχτης στην εθνική ένας μόνο το αξίζει.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Ο Λούης Διόγος

ja_the_invincible wrote:Καταρχήν θεωρώ πολύ άσχημο το φαινόμενο των νατουραλιζέ παιχτών.Έπειτα αν είναι να πάρεις κάποιον τουλάχιστον να αξίζει.Πιστεύω ότι αν ήτανε να μπει παίχτης στην εθνική ένας μόνο το αξίζει.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Ο Λούης Διόγος

πες τα ρε Ja!!!!Ντιογκιτοοοο και δεν ειμαι καλαααααα!!!χανω τα λογικα μου με τον παικταραααα!!!γυρνα πισω στο λιμανι ρε αλανι!!

Έτσι η εθνικάρα. Μπράβο στους ποδοσφαιριστές μας για μια ακόμα πολύ σπουδαία νίκη τους. Η ομαδάρα η Κροατία όλο το ματς δεν έκανε φάση. Μείναν στις δηλώσεις ότι είναι καλύτεροι και ότι θα νικήσουν. Προσοχή τώρα και με τη Γεωργία και φύγαμε Πολωνία-Ουκρανία.

Ντροπή στην ΕΠΟ και την αστυνομία που άφησαν να μπουν μέσα 100 άτομα με ντου και να πετάξουν μολότοβ στην εξέδρα των αντίπαλων οπαδών. Κρίμα γιατί παντού στο γήπεδο σήμερα έβλεπες οικογένειες και χαρούμενα παιδάκια και ξαφνικά σκάνε μύτη αυτοί οι ξεφτίλες και απειλούν ανθρώπινες ζωές.

2 τα καλά από τον αγώνα. Τα γιαούρτια στον Βασσάρα και ο τραυματισμός του Τοροσίδη. Κρίμα που δεν πετάξανε κάτι άλλο στον Βασσάρα. Ελπίζω ο τραυματισμός του Τοροσίδη να τον κρατήσει έξω για 15 μέρες τουλάχιστον. Θα έλεγα να τελείωσει η καριέρα του, αλλά δυστυχώς δεν ήταν τόσο σοβαρός.

Πολύ καιρό να ποστάρω... Αλλά από μια ισοπαλία με τη Λετονία αρχίσατε το κλασσικό θάψιμο σαν Ελληνάρες... Κατσουράνης, Καραγκούνης, Σαμαράς σήμερα καθαρίσαν το παιχνίδι... Και αυτό το παιχνίδι σήμερα δεν θα το κέρδιζε κανένας Τάτος ή Μήτρογλου ή Φετφατζίδης ή Νίνης ή Κυριακός Παπάδοπουλος... Ειδικά οι 3 τελευταίοι παίχτες, όσο ταλαντούχοι και νά ναι ακόμα δεν μπορούν να πάρουν την ομάδα πάνω τους, για τους 2 πρώτους δεν σχολιάζω καν... Μπράβο στην Εθνική δεν έπαιξε σπουδαία μπάλα αλλά καμία εθνική δεν παίζει μπαλάρα για να απαιτήσω από την Ελλαδα, έδειξε στόφα μεγάλης ομάδας και πήρε το ντέρμπι με το σπαθί της... Και εδώ που τα λέμε από εκει που είχε δεξί μπακ τον τόρο κατέληξα με βυντρίνιο αφού επιβιωσε απο αυτό άξιζε την νίκη...

Για θέματα χολέμπας και βιερίνια θα πω ότι οι νατουραλιζέ παίχτες δε με συγκινούν γιατί δεν παίζουν για το εθνόσημο αλλά για τα συμβολαιά τους... (βλ. Γκέγκας, μολις εξαφανίστηκε μια χαρά η Εθνική, πριν ήταν παιχταρασ και είχε κλίκα...)

gasparosoft wrote:2 τα καλά από τον αγώνα. Τα γιαούρτια στον Βασσάρα και ο τραυματισμός του Τοροσίδη. Κρίμα που δεν πετάξανε κάτι άλλο στον Βασσάρα. Ελπίζω ο τραυματισμός του Τοροσίδη να τον κρατήσει έξω για 15 μέρες τουλάχιστον. Θα έλεγα να τελείωσει η καριέρα του, αλλά δυστυχώς δεν ήταν τόσο σοβαρός.

ό,τι να ναι πραγματικά... εδώ πήραμε σπουδαία πρόκριση, και ακούς σχόλια ανθρώπου με μυαλά σαν αυτών που εμφανίστηκαν στο γήπεδο και κινδύνευσαν ζωές...

photisd wrote:

gasparosoft wrote:2 τα καλά από τον αγώνα. Τα γιαούρτια στον Βασσάρα και ο τραυματισμός του Τοροσίδη. Κρίμα που δεν πετάξανε κάτι άλλο στον Βασσάρα. Ελπίζω ο τραυματισμός του Τοροσίδη να τον κρατήσει έξω για 15 μέρες τουλάχιστον. Θα έλεγα να τελείωσει η καριέρα του, αλλά δυστυχώς δεν ήταν τόσο σοβαρός.

ό,τι να ναι πραγματικά... εδώ πήραμε σπουδαία πρόκριση, και ακούς σχόλια ανθρώπου με μυαλά σαν αυτών που εμφανίστηκαν στο γήπεδο και κινδύνευσαν ζωές...

Καλά ο Gasp τρολλάρει αλλά μην τα ρίχνουμε όλα στους έλληνες οι Κροάτες φτιάξανε κλίμα για σήμερα και διαλύσανε το μισο πασαλιμάνι πριν μπουν γήπεδο. Τουλάχιστον οι Έλληνες όταν πάνε έξω είναι κύριοι όχι σαν τα ζώα τους Εγγλέζους που το παίζουν και πολιτισμένοι... Παρ όλα αυτά οι κουκουλοφόροι 100 δεν έχουν καμία δικαιολογία...

gasparosoft wrote:2 τα καλά από τον αγώνα. Τα γιαούρτια στον Βασσάρα και ο τραυματισμός του Τοροσίδη. Κρίμα που δεν πετάξανε κάτι άλλο στον Βασσάρα. Ελπίζω ο τραυματισμός του Τοροσίδη να τον κρατήσει έξω για 15 μέρες τουλάχιστον. Θα έλεγα να τελείωσει η καριέρα του, αλλά δυστυχώς δεν ήταν τόσο σοβαρός.

πραγματικα,οι πολλες σφαλιαρες σε εχουν επηρεασει απιστευτα,δεν εξηγειται αλλιως τοσο κομπλεξ,φθονος και μισος!!!βελαξε λιγο ακομα,μπορεις!!

vincent wrote:Για θέματα χολέμπας και βιερίνια θα πω ότι οι νατουραλιζέ παίχτες δε με συγκινούν γιατί δεν παίζουν για το εθνόσημο αλλά για τα συμβολαιά τους... (βλ. Γκέγκας, μολις εξαφανίστηκε μια χαρά η Εθνική, πριν ήταν παιχταρασ και είχε κλίκα...)

ο Χολεμπας εχει πατερα Ελληνα...δεν ειναι ξενος 100%...και πιστεψε με παιζει πιο παθιασμενα απο πολλους Ελληνες...μπορει να μην ειναι κανενας τρομερος παικτης,αλλα τα δινει παντα ολα το παλικαρι...

γενικα τωρα για την Εθνικη,πολλα συγχαρητηρια για την τεραστια και μαγκικη προκριση!!!αλλα ρε παιδια,ειναι αθλιο το ολο θεαμα που παρουσιαζουμε...δηλαδη κωλοφαρδια φουλ και ποδοσφαιρο καθολου...ειμαστε πολυ τυχεροι που προκριθηκαμε(λογικα) στο Euro...απο αποψη ποιοτητας και ποδοσφαιρου,η Κροατια αξιζε να περασει...αλλα αμα εχεις τυχη,διαβαινε...γουσταρα απιστευτα παντως,γιατι πολυ γλωσσα ειχαν βγαλει οι καραγκιοζηδες!!και κακα τα ψεματα,οπως σωστα επανελαβε 100 φορες σημερα ο Σωτηρακοπουλος(ενα απο τα λιγα σωστα που ειπε) αν οι Κροατες κυνηγουσαν μονο τη νικη και δεν επαιζαν τοσο απαθη σημερα,πιθανοτατα δεν θα τα καταφερναμε...

μακαρι να παιζουμε καλυτερο ποδοσφαιρο στο μελλον παντως...δεν ειναι εικονα ομαδας αυτη...καλα τα αποτελεσματα και σιγουρα μετρανε,αλλα καποια στιγμη πρεπει να δουμε και μπαλα...και πιστευω με Νινη,Χριστοδουλοπουλο,Φετφατζιδη,Αθανασιαδη κλπ μπορουμε να το πετυχουμε...δηλαδη,ειναι τραγικο να παιζουμε με ακραια χαφ τους Σαλπιγγιδη και Σαμαρα και κεντρικα χαφ τους Τζιολη,Καραγκουνη και Κατσουρανη...δημιουργια φασεων 0...μονο απο στημενα κυριως...και αν δεν βαζαμε γρηγορα το 2ο γκολ,θα συνεχιζαμε να βλεπουμε καθυστερησεις επι καθυστερησεων(οπως γινοταν με το που βαλαμε το 1ο γκολ)...και αυτο σιγουρα δεν μας τιμα ως ομαδα...

τεσπα,συγχαρητηρια και παλι,αλλα περιμενω και καλυτερη μπαλα καποια στιγμη απο την Εθνικη...ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ ΚΡΟΑΤΑΚΙΑ!!!

η αλήθεια είναι ότι και αυτοί αξίζουν να περάσουν και λογικά περνούν γιατί θα είναι στους καλύτερους 2 δεύτερους αν δεν κάνω λάθος..

Ειλικρινά ρε παιδιά δεν καταλαβαίνω από που κι ως που άξιζε να περάσει η Κροατία κι όχι εμείς? Σοβαρά εξηγείστε μου τι παραπάνω από μας έκανε κι άξιζε να περάσει αυτή πρώτη στον όμιλό μας.

Τι περιμένετε να γίνει δηλαδή η εθνική μας Βραζιλία για να την παραδεχτείτε?

Παρουσιάζουμε μια ομάδα δεμένη, με καλό κλίμα στα αποδυτήρια (δείτε τους πως πανηγύριζαν όλοι μαζί μια αγκαλιά), μια ομάδα που προσπαθεί να παίξει όσο καλύτερα μπορεί με γρανιτένια άμυνα και αξιόλογη επίθεση. Χαρακτηριστικά να πω πως λαμβάνοντας υπόψη τα στατιστικά όλων των ομάδων στα προκριματικά του Euro έχουμε την 4η καλύτερη άμυνα με μόλις 4 γκολ σε 9 ματς έχοντας πετύχει παράλληλα 12 γκολ στην επίθεση. Ο προπονητής είναι πολύ αξιόλογος και αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι παρακολουθεί κάθε κυριακή σχεδον παιχνίδια του πρωταθλήματος, στη συνέχεια καλεί αυτούς τους παίχτες που το αξίζουν στην αποστολή και παρουσιάζει γενικά ένα οργανωμένο σύνολο. Προσέξτε πως στο πρωτο γκολ η μπάλα πάει στο πρώτο δοκάρι 2 φορές. Στο δεύτερο οι Κροάτες φεύγουν τρέχοντας όλοι για εκεί πάλι κι όμως η μπάλα φεύγει στο κέντρο και την καρφώνει ο γκέκας. Ε αυτό είναι εντολή προπονητή σίγουρα. Είναι γατόνι ο Σάντος

Αλλά και πάλι :
http://venus.cs.aueb.gr/forum/viewtopic ... 60#p277564
(όπου Κροατία βάλτε τώρα την επόμενη αντίπαλο)

Ο Σωτηρακόπουλος έλεγε ότι περνάει μόνο ένας δευτερος..Που δεν είναι η Κροατία (αν δε γκελάρουμε στη Γεωργία )
Στο 2ο ημιχρονο δεν είμασταν καθόλου κακοί, είναι ακριβώς tο ποδόσφαιρο που μπορούμε να παίξουμε-και μας ταιρiάζει
Όσο για τους νατουραλιζε, ++sami για το Χολέμπας, είναι εργαλείο, και πάγκο ο Ζαρα, θα είμαστε πλήρως καλυμμένοι απο τα αριστερά! Και ο Βιερίνια θα ανέβαζε ένα επίπεδο πάνω τη μεσαία μας γραμμή!
barbarosa++

Παιδιά είπα ότι ΚΑΙ αυτοί άξιζαν να περάσουν... γιατί έχουν πολύ ποιοτική ομάδα και να μην παραβλέπουμε ότι σήμερα δεν κυνήγησαν τη νίκη... μέχρι το 60 έκαναν πασούλες να περνά η ώρα, απλά έφαγαν το γκολ και τους κόπηκαν τα πόδια μετά...
Από εκεί και πέρα εδω ο Οζίλ παίζει στη Γερμανία και στους Κροάτες ο Εντουάρντο... Σε εμάς γιατί να μην παίζει ο Χολέμπας και ο Βιερίνια?? Ο Σπυρόπουλος είναι πρώην ποδοσφαιριστής και ο Σαλπιγγίδης όχι για βασικός... Αυτό το πράγμα με το να πετάς τα φορ στη γραμμή και να κλαδεύουν ποτέ δεν το κατάλαβα...

ρε πειρατη,οταν κερδιζεις τη Μαλτα με το ζορι 0-1 με γκολ στο 90φευγα,ε τοτε κατι σημαινει αυτο..δεν λεω,ισχυουν ολα αυτα που λες για την ομαδα,ειναι δεμενο συνολο,δουλεμενο,με καλο κλιμα και καλο προπονητη,αλλα ολα αυτα δεν αλλαζουν το γεγονος οτι δεν μπορουμε να παιξουμε ορθολογικο ποδοσφαιρο..δεν λεω να κανουμε 20 τελικες σε καθε αγωνα,ουτε να γινουμε Βραζιλια,αλλα ρε γαμωτο να δουμε λιγο μπαλιτσα...να βλεπουμε ωραιο passing game,οργανωμενο πλανο επιθεσης κλπ..σημερα παλι,στο 1ο ημιχρονο δεν μπορουσαμε να αλλαξουμε πανω απο 3-4 πασες...φασεις ουτε 1 δεν καναμε...μονο ενα σουτ του Καραγκουνη απο τα 40-50 μετρα,απλα για να πουμε οτι καναμε σουτ!!και οι Κροατες ΠΕΡΠΑΤΟΥΣΑΝ,δεν προσπαθησαν σε κανενα σημειο του παιχνιδιου να παιξουν οπως μπορουν...δεν ειναι ωραιο θεαμα αυτο,πως να το κανουμε δηλαδη??προσωπικα,δεν μου αρεσει...

επισης,λες οτι ειχαμε την 4η καλυτερη αμυνα των ομιλων...ε ρε φιλε,σορρυ κιολας, αλλα επαιζες με αντιπαλους τις Λετονια,Γεωργια και Μαλτα...ακομα και το Ισραηλ δεν ειναι και καμια υπερδυναμη επιθετικα...λογικο ειναι...το σημαντικο ειναι που κρατησαμε σε 2 παιχνιδια τους Κροατες στο 0...αν και σημερα δεν πολυμετραει,γιατι ηρθαν καθαρα για να παρουν το 0-0 και να φυγουν...πασιτσες εκαναν σε ολο τον αγωνα...δεν λεω οτι ειναι μικρο πραγμα να δεκτεις μονο 4 γκολ σε 9 αγωνες,αλλα δεδομενων των αντιπαλων δεν ειναι και τοσο τρομερο το κατορθωμα...

οσο για αυτο

barbarosa wrote: Αλλά και πάλι :
http://venus.cs.aueb.gr/forum/viewtopic ... 60#p277564
(όπου Κροατία βάλτε τώρα την επόμενη αντίπαλο)

η απαντηση μου παραμενει η ιδια με αυτην που σου ειχα δωσει τοτε στο ακριβως παρακατω ποστ...

δεν απαξιωνω την επιτυχια της ομαδας,αλλα δεν γινεται να παιζουμε συνεχεια τοσο αθλια...δεν ειναι καλη εικονα για την ομαδα,καταλαβετε το!!

Η εθνικη του πρωτου ημιχρονου, και να κερδιζε οπως επαιζε (μια στις 1000000..) θα ηταν για κλαματα...
Η εθνικη στο δευτερο ημιχρονο, μπορει να μη ηξερε να παιξει μπαλα, αλλα επαιξε με ψυχη , οσο και να μην το υποστηριζω αυτο ως ποδοσφαιρικο χαρακτηριστικο ομαδας..
Δεν ξερω για τη προκριση, αλλα η σημερινη νικη τους αξιζε απεναντι σε κατι παρταλια που νομιζαν οτι θα παρουν το ματς στα λογια..


ΥΓ1 Κρεμαστε web και Σωτηρακοπουλο...Δεν αντεχουμε λεμεεε
ΥΓ2 Gaspa ,αν και πανω στο trollαρισμα, σου βγηκε μια αληθεια...
ΥΓ3 Timour, timour.. δωσε το παιχνιδι γιατι τους φοβαμαι..
ΥΓ4 Πέρισιτς , σου ευχομαι αλλα 2 οταν μας ξαναεπισκεφθεις
edit ΥΓ5 Ο Χολεμπας μπορει να προσφερει στην εθνικη, αλλα οπως και λεει και ο ja απο κατω, θελω να ειναι Ελληνες..

Τι λέτε ρε γραικύλοι , ποιός Βιειρίνια και Χολέμπας.Να την βράσω την Εθνική Ομάδα αν δεν παίζουν μέσα Έλληνες.
Από που κι ως που δηλαδή επειδή η Κροατία και η Πορτογαλία έχουνε πάρει διάφορους νατουραλιζέ παιχτες είναι κάτι ωραίο , κάτι που πρέπει να μιμηθούμε?Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο , ο καθένας παίζει για τον τόπο του , για αυτό και ο μεγάλος Ουαλός δεν έπαιξε ποτέ στην ΕΘνική Αγγλίας.
Για τον Οζίλ που λέτε κάποιοι , είναι μετανάστης 3ης γενιάς γεννημένος και μεγαλωμένος Γερμανός.Αμφιβάλλω αν ξέρει καν τούρκικα.