Page 1 of 2
Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 9:47 am
by proskopos
Απευθύνομαι σε όλους μας,
να δημιουργήσουμε μια ομάδα και να κατασκευάσουμε ένα πακέτο προγραμμάτων που να περιέχει ας πούμε ένα broswer, mail center, anti-virus, spam-filter ktl...; Νομίζω ότι σε αυτό θα έχουμε και υποστήριξη απο το πανεπιστήμιο (είτε σαν ίδρυμα είτε σαν διδακτικό προσωπικό...) Νομίζω κάποια στιγμή είχε γινει project για την δημιουργία ενός spam-filter... Να μπούμε λίγο στην πράξη, μην μένουμε στην θεωρία...
Τι λέτε εσείς...;
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 11:44 am
by cyberpython
Πολύ καλή ιδέα, αν και σχετικά δύσκολο, αν αναλογιστεί κανείς την πολυπλοκότητα των προγραμμάτων στα οποία αναφέρεσαι (π.χ. web-browser ή μία εφαρμογή anti-virus). Θα ήταν όμως πολύ καλή κίνηση η δημιουργία εφαρμογών όπως ένας Java/C/C++ IDE στο στυλ του JCreator (δηλαδή κάτι πιο απλό από ένα full-featured IDE όπως το NetBeans ή το Eclipse που θα μπορούσαν να τρομοκρατήσουν τον αρχάριο), ενός εξομοιωτή απλού υπολογιστή (του οποίου υπάρχει ήδη μία υλοποίηση σε javascript από τη Michelle) κλπ.
Βέβαια, η χρονική στιγμή δεν είναι η πλέον κατάλληλη (την άλλη εβδομάδα ξεκινά η εξεταστική...), και δε ξέρω πόσοι θα είναι πρόθυμοι να βοηθήσουν, αλλά μετά το τέλος της εξεταστικής εγώ τουλάχιστον θα μπορούσα να βοηθήσω (ειδικά με το IDE αφού έχω ξανακάνει κάτι παρόμοιο στο παρελθόν για τη C++ και τη SCASM Assembly σε ObjectPascal).
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 11:52 am
by rose
Μπορεί να γίνει μια γενικότερη συζήτηση για projects που θα θέλαμε να φτιάξουμε η έχουν ενδιαφέρον.καλή ιδέα αρχικά.
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 11:59 am
by proskopos
Πολύ καλή ιδέα, αν και σχετικά δύσκολο, αν αναλογιστεί κανείς την πολυπλοκότητα των προγραμμάτων στα οποία αναφέρεσαι (π.χ. web-browser ή μία εφαρμογή anti-virus). Θα ήταν όμως πολύ καλή κίνηση η δημιουργία εφαρμογών όπως ένας Java/C/C++ IDE στο στυλ του JCreator (δηλαδή κάτι πιο απλό από ένα full-featured IDE όπως το NetBeans ή το Eclipse που θα μπορούσαν να τρομοκρατήσουν τον αρχάριο), ενός εξομοιωτή απλού υπολογιστή (του οποίου υπάρχει ήδη μία υλοποίηση σε javascript από τη Michelle) κλπ.
Βέβαια, η χρονική στιγμή δεν είναι η πλέον κατάλληλη (την άλλη εβδομάδα ξεκινά η εξεταστική...), και δε ξέρω πόσοι θα είναι πρόθυμοι να βοηθήσουν, αλλά μετά το τέλος της εξεταστικής εγώ τουλάχιστον θα μπορούσα να βοηθήσω (ειδικά με το IDE αφού έχω ξανακάνει κάτι παρόμοιο στο παρελθόν για τη C++ και τη SCASM Assembly σε ObjectPascal).
Μα αυτό, το προτίνω σαν project που θα τρέχει και θα ανανεώνεται συνεχώς, και τα επόμενα χρόνια... Δεν είναι απαραίτητο να ξεκινήσουμε τώρα.. Φυσικά και δεν μπορούμε τώρα...
Επίσης μπορεί να είναι δύσκολο όπως λες αλλά.... (ίσως η παρομοίωση να είναι ατυχής ωστόσο..) θυμάμαι ότι πριν από μερικά χρόνια, το πολυτεχνείο Πατρας σε ένα τμήμα του είχαν φτιάξει με την βοήθεια διδασκόντων ένα ηλιακό αυτοκίνητο... Και παρόμοιες τέτοιες ενέργειες έχουν γίνει και στο ΕΜΠ και στο Αριστοτέλειο...
Σε συνεργασία με τον πανεπιστήμιο μπορούμε να κάνουμε πολλά πράγματα.... Όρεξη έχουμε, φαντασία επίσης.. Γιατί να μην μπορούμε να δημιουργήσουμε έναν broswer ή ένα anti-virus; Αυτοί που τα κάνουν τι καλύτερο έχουν...; Και αν έχουν να το ζητήσουμε και εμείς... Θεωρώ ότι υπάρχουν πολλοί διδάσκοντες που θα ήθελαν να μας βοηθήσουν... Μην μας νοιάζει μόνο η συνδικαλισμός...
Θα ήθελα και την γνώμη μελών ΔΕΠ για αυτό το θέμα...
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:12 pm
by gasparosoft
Μην ξεχνάς ότι έδω είναι ΑΣΟΕΕ και όχι ΕΜΠ ή Αριστοτέλειο...Το δικό μας πανεπιστήμιο ειδικεύεται στα οικονομικά και πουθενά αλλού.Τώρα αν υπάρχουν καλοί καθηγητές στο τμήμα είναι άλλη υπόθεση
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:13 pm
by PaP
Τέτοιες desktop εφαρμογές δεν φτιάχνοται παιδιά
Το καλύτερο είναι στα πλαίσια ενός μαθήματος ή μια πτυχιακής να πατήσετε και να κάνετε κάτι big
Πχ μια android εφαρμογή ή κάτι τέτοιο
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:14 pm
by Erevodifwntas
gasparosoft wrote:Μην ξεχνάς ότι έδω είναι ΑΣΟΕΕ και όχι ΕΜΠ ή Αριστοτέλειο...Το δικό μας πανεπιστήμιο ειδικεύεται στα οικονομικά και πουθενά αλλού.Τώρα αν υπάρχουν καλοί καθηγητές στο τμήμα είναι άλλη υπόθεση
????
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:15 pm
by rose
Μην χασετε το θέμα ας δούμε πρώτα τις ιδέες.
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:21 pm
by proskopos
Μην ξεκινάμε αρνητικά... Ιδέες δεν έχετε...; Προτάσεις....;
Μην λέμε τι δεν μπορούμε... Ας συζητήσουμε το τι μπορούμε....
αν και θα ήθελα να μας εξηγήσεις γιατί δεν μπορούμε να τα κάνουμε PAP....
Το δικό μας πανεπιστήμιο ειδικεύεται στα οικονομικά και πουθενά αλλού.
μέχρι το 2 έτος κάνεις μόνο 2 μαθήματα οικονομικών... και μετά είναι επιλογή σου το τι θα κάνεις... Φυσικά και ειδικεύεται στην πληροφορική το πανεπιστήμιο μας...
THINK POSSITIVE.... είναι η μόνη διέξοδος στον δρόμο της προόδου...
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
μόνη διέξοδος στον δρόμο της προόδου???????????
Τι παρακμή... πως μιλάω έτσι....???? :-D :)
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:23 pm
by rose
Αρχίζω με μια ιδέα.
Πολλα πανεπιστήμια(και στην ελλάδα) ασχολούνται με το
http://www.robocup.org/
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:34 pm
by PaP
Γιατί ένας brower είναι αφάνταστα πολύπλοκο πρόγραμμα που δεν πιστεύω ότι καν υπάρχει η γνώση στην Ελλάδα, δες τι προσπάθεια γίνεται από τη Mozilla που έχιε κάποια εκατομύρια από πίσω της και τους πήρε χρόνια για να ρίξουν τη χρήση της RAM και ακόμα δεν είναι πλήρως συμβατοί με τα πρότυπα.
Αρα πιστεύευεις ότι η δική σας προσπάθεια θα μπορούσε να φτάσει το Firefox? Εδώ υπάρχουν ακόμα Opera, Safari, IE, Firefox και γίνεται σφαγή σε καμία περίπτωση δε θα προτιμούσε κανείς το δικό σας, πέρα από εσάς τους ίδιους για να μάθετε κάτι. Αντίστοιχα το anti virus? Εδω μιλάμε για χιλιάδες εργατοώρες για να φτιαχτούν patters ανίχνευσης, νομίζεις ότι είναι εφικτό;
Μπορείτε να ασχοληθείτε με απλά και απτά θέματα
Πχ ένα Instant Messenger που να έχει και υποστήριξη Twitter, Facebook κλπ ή ένα δικό σας CMS για το πανεπιστήμιο που να παντρεύει επιτέλους το content, eclass, webmail, openid, start page Κλπ
Εγώ είχα ξεκινήσει στην πτυχιακή μαζί με ailouros ένα σετ για διαχείριση γνώσης για φορουμ, με εξαγωγή keywords, self organisation κλπ. Τελικά λόγω ανωτέρας αδιαφορίας τον παίξαμε και δεν έγινε τίποτα. Αλλά ήταν κάτι βατό σχετικά και προτότυπο.
Ο τροχός έχει ανακαλύφθεί, πρέπει να πάμε παρακάτω
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:39 pm
by proskopos
Συμφωνώ σε αυτό που λες... Μπορεί να έχεις απόλυτο δίκιο... Ας συζητήσουμε λοιπόν τι μπορούμε να κάνουμε...
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:46 pm
by PaP
dude έχω αποφοιτήσει

σειρά σας
όσο για το δικό μου project θα δημοσιεύσω τα σχετικά και όποιος θέλει επικοινωνεί
αυτό που λείπει πολύ να ξέρεις από ελλάδα είναι γλωσσολογικά εργαλεία για ελληνικά
και υπάρχει και μεγάλο business opportunity
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:47 pm
by rose
Pap++ απο την άλλη αν ενα πανεπιστήμιο κάνει μόνο για Instant Messenger τοτε λυπάμαι για τον χρόνο που χάλασα να μπω.
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:53 pm
by PaP
Ναι κάνε το να παίζει με όλα τα πρωτοκόλλα που σου λέω, να μην κρασάρει, να είναι cross platform
Μακάρι να φτιάχναμε τέτοια πράγματα και το Pidgin να το είχαμε φτιάξει, θα είμασταν πολύ μπροστά τότε
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:54 pm
by proskopos
dude έχω αποφοιτήσει σειρά σας
όσο για το δικό μου project θα δημοσιεύσω τα σχετικά και όποιος θέλει επικοινωνεί
αυτό που λείπει πολύ να ξέρεις από ελλάδα είναι γλωσσολογικά εργαλεία για ελληνικά
και υπάρχει και μεγάλο business opportunity
dude έχω αποφοιτήσει

σειρά σας
Pap++ απο την άλλη αν ενα πανεπιστήμιο κάνει μόνο για Instant Messenger τοτε λυπάμαι για τον χρόνο που χάλασα να μπω.
+++++++++++++
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 12:57 pm
by Ισοβίτης
Συμφωνώ ότι είναι ανούσια η δημιουργία browser/antivirus και αυτό όχι επειδή είμαι αρνητικός, αλλά επειδή η ιδέα αποτελεί εγχείρημα απελπιστικά τολμηρό και απαιτεί υπερβολικά μεγάλα κεφάλαια (που δεν νομίζω να δίνονται σε προπτυχιακούς). Μιλάω πάντα για δημιουργία ενός σοβαρού browser/antivirus, και όχι για υποτυπώδεις λύσεις.
Αλλά τι μπορούμε να κάνουμε;...
Την ανάπτυξη ενός
σοβαρού Instant Messenger Client που πρότεινε ο PaP την βρίσκω αρκετά εφικτή, πόσω μάλλον από τη στιγμή που υπάρχουν clients ανοιχτού κώδικα

.
Κάτι άλλο που μου έρχεται στο μυαλό είναι η ανάπτυξη/βελτίωση ελεύθερου λογισμικού. Ενδεικτικά, στο ΕΚΠΑ, η νεοσύστατη ομάδα foss προχώρησε σε μετάφραση του OpenOffice.
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 1:09 pm
by The Punisher
σε μετάφραση
εντάξει, αυτά είναι ψιλοτραγικά. δε νομίζω να αναφέρεται σε τέτοιο πράγμα το topic
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 1:14 pm
by rose
Ενα p2p που θα υλοποιεί τον παρακάτω αλγόριθμο.Super.
A FEEDBACK-BASED APPROACH TO REDUCE
DUPLICATE MESSAGES IN UNSTRUCTURED
PEER-TO-PEER NETWORKS
http://dcs.ics.forth.gr/Activities/pape ... edback.pdf
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 1:31 pm
by cyberpython
Μία εφαρμογή ανάλογη των smart package managers του Linux για Windows.
Θα αποτελείται από μία βάση δεδομένων SQLite που θα περιέχει τα download links των installers, τις περιγραφές, τις απαιτήσεις και τον τύπο του installer (NSIS, Windows Installer κλπ), ένα server που θα σαρώνει επαναληπτικά τα links και θα θέτει ως ανενεργές τις διευθύνσεις που δεν ανταποκρίνονται και ένα client που θα κατεβάζει τη βάση (αν χρειάζεται) και θα εμφανίζει στο χρήστη τη λίστα με τα προγράμματα που μπορεί να εγκαταστήσει.
Δυσκολίες :
- πολλοί διαφορετικοί τύποι installers οπότε χρειάζονται διαφορετικοί τρόποι αντιμετώπισης για unattended install (χωρίς να επιβεβαιώνει ο χρήστης)
- Server με στατική IP ή τουλάχιστον με λογαριασμό σε κάποια υπηρεσία Dynamic DNS
- Αρκετή δουλειά για την προσθήκη αρκετά μεγάλου αριθμού εφαρμογών
- Πολύ δύσκολη η υλοποίηση της εγκατάστασης προαπαιτούμενων εφαρμογών και frameworks
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 2:01 pm
by Ισοβίτης
rose wrote:Pap++ απο την άλλη αν ενα πανεπιστήμιο κάνει μόνο για Instant Messenger τοτε λυπάμαι για τον χρόνο που χάλασα να μπω.
Φυσικά και ένα Πανεπιστήμιο δεν κάνει μόνο για Instant Messenger... Προφανώς έχεις δίκιο...
Αλλά εδώ λέμε για "Venus software pack", που σημαίνει ότι δεν θα πραγματοποιηθεί ανάπτυξη εφαρμογών από ερευνητές, αλλά από προπτυχιακούς/μεταπτυχιακούς φοιητές χωρίς υπέρογκες επιχορηγήσεις.
Προσωπικά, προτιμώ έναν καλό IM Client παρά ένα μέτριο Antivirus.
Re: Δημιουργία Venus software pack
Posted: Fri Jun 06, 2008 2:30 pm
by ~~Wind~~
το antivirus δε το βλεπω ουτε καν μετριο
πραγματικα καποια προγραμματα ειναι πολυ πιο πολυπλοκα απ οτι φαινονται...
παντως εγω ειμαι μεσα οτιδηποτε κι αν αποφασισετε, ειδικα για android και robocup
