Απομάκρυνση ταμπλό ανακοινώσεων

[ikapod]

Το πανεπιστήμιο είναι ένας χώρος για εκείνους που απεχθάνονται την άγνοια.

Το πανεπιστήμιο είναι ένας χώρος για να αναπτύξεις τον εαυτό σου, τα ενδιαφέροντά σου και - ιδανικά - να μελετήσεις τη θέση σου σαν πολίτης της εν λόγω κοινωνίας, κάτι το οποίο - επίσης ιδανικά - οφείλει να ξεκινά από το σχολείο.

Τα ταμπλό μιας παράταξης ενός πανεπιστημίου - μέ όλη τη φόρτιση του όρου κομματική παράταξη 40 χρόνια μετά το Μάη (και όχι στη Γαλλία αλλα στη χώρα των κακών αντιγραφών της) - γίνεται θέμα προς αναφορά στον ελληνικό τύπο.

"Καταχρασμός δημόσιας περιουσίας" - "σεμεν" και νεανικές φάτσες που διοχετεύουν την ενεργητικότητά τους όχι στο να γίνουν καλύτεροι αλλά στο να επαναλάβουν τις διδαχές και τα ακούσματα των γονιών τους "αύριο σε μια άλλη χώρα". Η επαναστατική γυμναστική του 2008 μοιάζει τόσο με ένα ηλεκτρονικό παιχνίδι όπου αισθάνεσαι συμμέτοχος σε κάτι με ουσιά, όταν η μόνη ουσία κρύβεται μόνο στις επίδραση των bytes στη χημεία του εγκεφάλου σου. Γιατί να είναι το νέο του ελληνικού φοιτητικού κόσμου το ταμπλό του φοιτητοπατέρα που ελπίζει κάποτε να καταχραστεί δημόσιο χρήμα και να ικανοποιήσει τη λίμπιντό του σαν γ.γ. η βουλευτής (αν είναι τυχερός); Γιατί να μην είναι νέο η ομάδα φοιτήτών που ανακάλυψε κάτι νέο, που αμφισβήτησε κάτι που προυπήρχε, που κατέστρεψε μια προηγούμενη τάξη για να βάλει στη θέση της μια νέα;

Γινόμαστε αυτό το οποίο οι γονείς και οι δάσκαλοί μας μας διδάσκουν σε εκείνες τις στιγμές όπου δεν προσπαθούν να μας διδάξουν κάτι το συγκεκριμένο. Όσο ασχολούμαστε με τα ταμπλό, τόσο θα παράγουμε ταμπλό και τόσο θα βλέπουμε τις ζωές μας σαν χαρτάκια ανακοινώσεων πάνω σε πράσινα κόκκινα κίτρινα και - αλλοίμονο - μπλέ ταμπλό. Το πρώτο βήμα είναι να ξεπεράσεις τα ταμπλό και αυτούς που τα επιλέγουν. Όχι να χειροκροτήσεις αυτόν που τα αποσύρει στη μέση της νύχτας. Να τα ξεπεράσεις μόνος σου. Να μην τα έχεις ανάγκη. Να καταλάβεις πόσο αστείο είναι το περιβάλλον γύρω σου και πόσο αστείος εχεις γίνει εσύ που μετέχεις σ'αυτό, στον χωρίς νόημα μικρόκοσμό σου. Μεγάλωσε τον κόσμο σου, και όλα θα φανούν διαφορετικά. Το θέμα δεν θα είναι το άσυλο, τα ταμπλό, οι χωρίς κανένα νόημα εκλογές στο πανεπιστήμιο (οι οποίες για τους μετέχοντες είναι για τις βουλευτικές εκλογές ότι είναι ο αυνανισμός για το σέξ, τίποτα παραπάνω). Το θέμα είναι μια κοινωνία που δίνει στα παιδιά της τα μέσα για μια ζωή με νόημα, με πανεπιστήμια που δεν ξεφεύγουν από αυτό το σκοπό. Που δεν γίνονται το ιδιωτικό μαγαζί κανενός "ALBA" και 'Καριέρα" αλλά εξίσου και κανενός ημιμαθούς ελπιδοφόρου πολιτευτή - γιατί
για να πολιτεύεσαι, προηγείται η "πολιτεία, προηγείται ο σκοπός. Όχι ο στόχος. Ο σκοπός.

Μέχρι τότε ας γράφουν οι φυλλάδες για ταμπλό. Και όλοι μαζί ας αναλογιστούμε πώς φαινόταν το παρόν, ως μέλλον, στο παρελθόν. Σίγουρα όχι έτσι....

[Dog oF wAr]

Και πολλές διεκδικήσεις ιστορικά ήταν παράνομες και κατά το Τύπο Αντιδημοκρατικές...

Γιατί παρασύρεσαι από ρομαντικά όνειρα (πραγματικών) επαναστάσεων αγαπητέ; Οι αγώνες που εννοείς εσύ ήταν δίκαιοι και επιδοκιμάζονταν από τη συντριπτική πλειοψηφία του λαού. Εδώ τα πράγματα είναι διαφορετικά: ο δήθεν αγώνας μερικών αποδοκιμάζεται από το μεγαλύτερο ποσοστό των μελών του πανεπιστημίου, όχι μόνο από τον τύπο. Πιο απλά: Μόνο εσύ θεωρείς δίκαιο τον αγώνα σου, όλοι οι άλλοι έχουν αντίθετη άποψη. (Όχι εσύ προσωπικά προφανώς - καταλαβαίνεις τι εννοώ).

Αλλά γιατί να εγκλωβιζόμαστε σε φράσεις/λέξεις του τύπου "αγώνας"? Στο κάτω κάτω δε μιλάμε για αυτό (άσε που έτσι κι αλλιώς εγώ συμφωνώ ότι δικαιούσαι να αγωνίζεσαι για ό,τι θες, αρκεί να μην καταπατάς τα δικά μου δικαιώματα). Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα: Το να είναι γεμάτη η σχολή αφίσες-πανώ-ταμπλώ-συνθήματα είναι παράλογο. Εφόσον οι περισσότεροι ΔΕΝ το θέλουν, είναι λογικό να απομακρυνθούν (μήπως αυτό θυμίζει Δημοκρατία;;;). Ειδικά παρατάξεις που έχουν κάνει τη λέξη "δημοκρατία" ό,τι ο κοινός Έλληνας τη λέξη "μ...ας", είναι αυτονόητο ότι πρέπει να συμμορφωθούν - αλλιώς να βγουν και να πουν ξεκάθαρα: "Κύριοι, ούτε εμείς κοιτάμε το συμφέρον του Πανεπιστημίου. Υπακούμε σε όποιον κανόνα του συστήματος μας βοηθά να επιτύχουμε τους στόχους μας".

[Serendipity]

Έχω μια απορία...Εγώ καταδικάζω την συμπεριφορά του φοιτητή να φτύσει το κ. κ.Βασσάλο(παρόλο που έχω πληροφορίες μη εξακριβωμένες ότι τον προκάλεσε και τον έσπρωξε για αυτό και δεν τις υιοθετώ). Καταδικάζει όμως κανείς την στάση του κ.Βασσάλου απέναντι στους φοιτητές που πήγαν να παραδώσουν την εργασία πριν την έναρξη του μαθήματος; Ας απαντήσει κάποιος που ήταν στο μάθημα....

ποια εργασια καλε?εγω εκει ειμαι καθε φορα.για ποτε λες?

[cyberpython]

Λοιπόν, ας τοποθετηθώ και εγώ πάνω στο ζήτημα....
Κατά την άποψή μου είναι απαράδεκτη οποιαδήποτε μορφή βίας μέσα (ή έξω) από το χώρο του Πανεπιστημίου. Πολύ περισσότερο, όταν θύματα είναι οι άνθρωποι που προσπαθούν να μας μεταδώσουν γνώσεις που θα μας είναι πολύτιμες για την υπόλοιπη ζωή μας.
Ακόμη, όσον αφορά τα ταμπλώ και τη δράση των παρατάξεων μέσα στο χώρο του Πανεπιστημίου, είδατε ποτέ σε κάποιο μεγάλο πανεπιστήμιο του εξωτερικού να επικρατεί αυτό το χάος που επικρατεί στο δικό μας; Προσωπικά, όταν πέρασα στη σχολή και μπήκα για πρώτη φορά στο χώρο του ΟΠΑ έπεσα από τα σύννεφα... Και πραγματικά ένας από τους βασικούς λόγους που έχουν καθυστερήσει οι σπουδές μου είναι οτι μου προκαλεί το λιγότερο αηδία αυτή η εικόνα που αντικρύζει κανείς μπαίνοντας από την κεντρική είσοδο, με τα πανό κρεμασμένα, φοιτητές και φοιτήτριες ξαπλωμένους πάνω σε τραπεζάκια και τα ταμπλώ πεταμένα δεξιά και αριστερά... Στο 2ο έτος σταμάτησα να παρακολουθώ ένα συγκεκριμένο μάθημα επειδή εκπρόσωποι των παρατάξεων συστηματικά "έτρωγαν" 20-30 λεπτά μετά το διάλλειμα για να κάνουν δηλώσεις και να αντιδικίσουν( ακόμη θυμάμαι τον καθηγητή να "κυνηγάει" γύρω από την έδρα έναν εκπρόσωπο για να του πάρει το μικρόφωνο - και πιστεύω το θυμούνται και άλλοι).
Αν δεν κάνω λάθος είμαστε τμήμα Πληροφορικής. Πού είναι τα OSS Projects του τμήματός μας (αναφέρομαι πάντα στο Προπτυχιακό); Πόσοι από εμάς συμμετέχουν στο GSoC; Τί έχουμε να επιδείξουμε σε σχέση μέ άλλα άτομα της ηλικίας μας; Μήπως γι' αυτό φταίμε εμείς, που ασχολούμαστε περισσότερο με τη διοργάνωση της εκδρομής στη Μύκονο (για να μαζέψουμε ψήφους και να κάνουμε καλή εντύπωση προωθώντας την αυριανή πολιτική μας σταδιοδρομία) και προπυλακίζουμε καθηγητές και μέλη ΔΕΠ επειδή θίχτηκαν τα συμφέροντά μας;
Και ποιοί ακριβώς είναι οι αγώνες; Αν το θέλουν οι πολλοί (όπως έγινε με το άρθρο 16) να το καταλάβω... Αλλά εδώ πιστεύω οτι αυτοί που θέλουν η δράση των παρατάξεων να παραμείνει ως έχει είναι μειοψηφία. Οι πολλοί θέλουν ο χώρος του ΟΠΑ να είναι καθαρός και ευπρεπής και πάνω απ' όλα να μπορεί να εξυπηρετεί το σκοπό του: Να μπορούμε να κάνουμε μάθημα άνετα και με ασφάλεια - όχι να προβάλλουν και να προωθούν κάποιοι τα συμφέροντά τους
Όσον αφορά τη συμπεριφορά συγκεκριμένων καθηγητών, το οτι αυτοί δε συμπεριφέρονται σύμφωνα με τους κανόνες δε σημαίνει οτι έχουμε εμείς αυτόματα το δικαίωμα να γίνουμε χειρότεροι (αλλιώς θα ήμασταν μια κοινωνία ζώων όπου θα επικρατούσε ο ισχυρότερος...). Τώρα, αν και δε γνωρίζω σε ποιο περιστατικό αναφέρεται ο συνάδελφος, όταν παρακολουθούσα εγώ Βάσεις Δεδομένων με τον κύριο Βασσάλο (πριν 3-4 χρόνια) σε ένα μάθημα δεν είχε δεχθεί τις εργασίες φοιτητών που ήθελαν να τις παραδώσουν 5 λεπτά καθυστερημένα - όμως ήταν δικαίωμά του, αφού ήταν εκπρόθεσμες.
Πιστεύω οτι είναι ώρα (αν και καθυστερημένα) να δοθεί ένα τέλος σε αυτή την αναρχία που επικρατούσε...

[Proxenos]

Τώρα, αν και δε γνωρίζω σε ποιο περιστατικό αναφέρεται ο συνάδελφος, όταν παρακολουθούσα εγώ Βάσεις Δεδομένων με τον κύριο Βασσάλο (πριν 3-4 χρόνια) σε ένα μάθημα δεν είχε δεχθεί τις εργασίες φοιτητών που ήθελαν να τις παραδώσουν 5 λεπτά καθυστερημένα - όμως ήταν δικαίωμά του, αφού ήταν εκπρόθεσμες.
Πιστεύω οτι είναι ώρα (αν και καθυστερημένα) να δοθεί ένα τέλος σε αυτή την αναρχία που επικρατούσε...

Αν είναι έτσι, λυπάμαι για τους φοιτητές που νομίζουν ότι ο κόσμος περιστρέφεται γύρω από αυτούς, ότι όλοι περιμένουν εκείνους, ότι μπορούν να κάνουν ό,τι θέλουν (αργοπορία, κατάληψη, αποχή) και μετά να τη βγάζουν πάντα καθαρή (παράδοση όποτε μας βολεύει, είσοδος στην αίθουσα καθυστερημένα αλλά οπωσδήποτε με καφέ στο χέρι, εξεταστική χωρίς μάθημα, εξέταση χωρίς πολλή-πολλή ύλη). Ας ξυπνήσουν και ας αναλάβουν ευθύνες για τον εαυτό τους σιγά-σιγά. Ο κόσμος δεν είναι αυτός που μας έφτιαξε η μαμά μας.

edit: bold

[redlabel]

Έλα και στην χούντα δεν κλέβανε και είχαμε δρόμους...

Λοιπόν θεωρώ αξιοθρήνητη νοοτροπία να θεωρείς εγκληματίες του ποινικού δικαίου τους συμφοιτητές σου και να δηλώνεις παραιτημένος από την προσπάθεια να βάλεις τάξη στο Πανεπιστήμιο ΣΟΥ (κατά το ρε φίλε..) και να φωνάζεις την αστυνομία να αναλάβει τον ρόλο του ρυθμιστή. Αν η επέμβαση της αστυνομίας θα αποκαταστήσει μέσα σου κάποιο αίσθημα ασφάλειας αυτό σημαίνει ότι νιώθεις ανασφάλεια να κυκλοφορείς στο Πανεπιστήμιο ΣΟΥ. Μήπως γίνεσαι βασιλικότερος του βασιλέως; Αν θέλει να φωνάξει αστυνομία ας το κάνει ο άμεσα θιγόμενος (βλ. πρύτανης). Στο ενδιάμεσο ας κοιτάξει ο καθένας να δράσει με βάση το ρόλο που του έχει αποδωθεί μέσα στο Πανεπιστήμιο. Αν σου κλέψει ο χψ Εακκίτης τον εξοπλισμό πήγαινέ τον στον Άρειο Πάγο. Ο ρόλος σου όμως ως ακαδημαικος πολίτης είναι να συμμετέχεις με ότι τρόπο μπορείς στην διαμόρφωση των εξελίξεων και όχι να της παρατηρείς από μια γωνια.. Αν δεν μπορείς να κάνεις το πρώτο τότε καμία αστυνομία δεν θα σε βοηθήσει να λύσεις τα όποια προβλήματα έχεις..

ailouros ++. Γιατί, εκτός των άλλων, βαρέθηκα τις εμμονές των "φέρτε-τους-μπάτσους", τις κραυγές των "πρώιμων-νοικοκυραίων", τη θλίψη των "όταν-μεγαλώσω-θα-γίνω-byte", την αφέλεια των "εγώ-κάνω-επανάσταση", το κόλλημα των "θα-τα-σπάσω-όλα", τις αξιοθρήνητες αρετές των "πιάστε-τους-κλέφτες-του-σεμέν".

mei: Η Δημοκρατία κρίνεται, πρωτίστως, από τον τρόπο που αντιμετωπίζει τις μειονότητες, εκείνες δηλαδή τις ομάδες του πληθυσμού που έχουν περιορισμένα μέσα να εκφραστούν, να δράσουν και να επηρεάσουν. Η Δημοκρατία οφείλει να τους διασφαλίζει, κατ' ελάχιστο, όλα τα δικαιώματα των πολιτών: σεβασμό, δίκαιη μεταχείριση, αμερόληπτη κρίση, τεκμήριο αθωότητας, ίση αντιμετώπιση, επιείκεια, κατανόηση.

Δ. Γκρ.

[Dog oF wAr]

mei: Η Δημοκρατία κρίνεται, πρωτίστως, από τον τρόπο που αντιμετωπίζει τις μειονότητες, εκείνες δηλαδή τις ομάδες του πληθυσμού που έχουν περιορισμένα μέσα να εκφραστούν, να δράσουν και να επηρεάσουν. Η Δημοκρατία οφείλει να τους διασφαλίζει, κατ' ελάχιστο, όλα τα δικαιώματα των πολιτών: σεβασμό, δίκαιη μεταχείριση, αμερόληπτη κρίση, τεκμήριο αθωότητας, ίση αντιμετώπιση, επιείκεια, κατανόηση.

Δ. Γκρ.

Από όλα τα δικαιώματα που αναφέρετε, ποιο ακριβώς τους στερείται; Ποιο είναι το άλλοθι για τη στέρηση των ίδιων δικαιωμάτων στους υπόλοιπους;

[Proxenos]

[..]
ailouros ++. Γιατί, εκτός των άλλων, βαρέθηκα τις εμμονές των "φέρτε-τους-μπάτσους", τις κραυγές των "πρώιμων-νοικοκυραίων", τη θλίψη των "όταν-μεγαλώσω-θα-γίνω-byte", την αφέλεια των "εγώ-κάνω-επανάσταση", το κόλλημα των "θα-τα-σπάσω-όλα", τις αξιοθρήνητες αρετές των "πιάστε-τους-κλέφτες-του-σεμέν".
[..]
Δ. Γκρ.

Άρα έχετε βαρεθεί τους πάντες Υπάρχει κάποιος που να μην ανήκει σε καμία από τις παραπάνω κατηγορίες;

[vincent]

Αδιαφορώ για το ποιος τσακώνεται με ποιον και βαριέμαι να διαβάσω τις προηγούμενες 10 σελίδες αλλά θα εκφέρω την γνώμη μου:

Καλά κάνανε και απομακρύναν τα ταμπλό και ακόμα καλύτερα θα ήταν να απαγόρευαν και την αφισοκόλληση για τους εξής λόγους:

1) Σιχάθηκα την προπαγάνδα που μεταδίδουν οι "πανταχού" αφίσες των κομμάτων-παρατάξεων.

2) Οι φοιτητές μπορούν να ενημερωθούν και από τα γραφειάκια των κομμάτων

3) Επιτέλους η σχολή είναι κάπως "όμορφη" και δεν θυμίζει ζούγκλα. Μεγάλωσαν οι χώροι και περπατάμε πιο άνετα.Επίσης προτιμώ γυμνούς τοίχους παρά πολιτικοποιημένους τοίχους, με άποψη και γνώμη.

[Ηλίας]

"Λευτεριά στους άσπρους τοίχους"

Το σύνθημα αυτό που βρίσκεται πάνω σε τοίχο της Δ23 ταιριάζει απόλυτα στην περίπτωση. Όσοι πιστεύουν ότι το Πανεπιστήμιο είναι μόνο για να μάθεις όσο καλύτερα προγραμματισμό μπορείς κλπ κλπ, μπορούν απλά να καθίσουν σπιτάκι τους και να καθίσουν να μελετήσουν και να αφοσοιωθούν στον αυτοσκοπό της ζωής τους που δεν είναι άλλος από το να γίνουν bytes(redlabel ++). Το Πανεπιστήμιο είναι χώρος διακίνισης ιδεών. Ιδεών όμως ελεύθερων και ανεξάρτητων,όχι ιδεών που μπαίνουν μέσα στα κομματικά καλούπια. Δεν περιμένω από όλα τα άτομα να συμμερίζονται τις δικιές μου ιδέες, αλλά αμα μάθαιναν να είναι σκεπτόμενα όντα τα πάντα θα πήγαιναν καλύτερα. Στο Πανεπιστήμιο μπήκαμε για να καταφέρουμε να αναπτύξουμε όσο περισσότερο μπορούμε την προσωπικότητά μας, να μάθουμε να έχουμε άποψη για τα πάντα ,να μάθουμε να κάνουμε τα πάντα από μόνοι μας,να σχοληθούμε τόσο με την επιστήμη μας όσο και με την τέχνη και την εύρεση τρόπων ώστε αυτα τα 2 να συνδράμουν στη βελτίωση της καθημερινής μας ζωής, να είμαστε ενεργοί και να μην περιμένουμε να πάρουν απ'το χεράκι και να μας δείξουνε τα πάντα, είτε είναι κομματόσκυλα,είτε είναι καθηγητές είτε είναι συμφοιτητές μας. Αυτός που δεν αναζητεί τη γνώση δεν πρόκειται να τη βρει ποτέ.Το ίδιο ισχύει και για την αλήθεια...
Το θέμα των αφισών πήρε τέτοια μεγάλη διάσταση στη σχολή λόγω της "αποφασίζουμε και διατάζουμε" στάσης του Πραστάκου. Η πιο εύκολη (και η χειρότερη συνάμα) λύση είναι η απαγόρευση. Απ'την άλλη δεδομένης της εικόνας που παρουσιάζει ο μέσος έλληνας φοιτητής για να αλλάξει κάτι χρειάζεται Παιδεία, το οποίο παίρνει χρόνια,γιατί όταν έχει μάθει σε μια κατάσταση (όποια και αν είναι αυτή) απ'τη στιγμή που μπήκε στη σχολή και του την αλλάξεις ξαφικά με το "έτσι θέλω", θα αντιδράσει. Προσωπικά δε θα μου άρεσε να βλέπω μόνο άσπρους τοίχους . Οι αφίσες μπορούν να υπάρχουν με μέτρο απτους φοιτητές τους ίδιους και όχι με μέτρα που επιβάλλει η εκάστοτε αρχή. Μια αφίσα που με ενδιαφέρει θα την εντοπίσω όσο σωμένη και να είναι, ενώ η προπαγάνδα του στυλ 1200 ολόιδιες αφίσες ενός κόμματος στη σειρά χαλάει την αισθητική μας χωρίς να αποτελεί προιόν σκέψης αλλά γραμμής απτο κόμμα.

[redlabel]

Ύφος 1: Επεξηγηματικό, με ολίγη από δάσκαλο
Dog of War: Οι συγκεκριμένοι φοιτητές στερούνται του τεκμήριου αθωότητας γιατί δικάστηκαν-καταδικάστησαν από αναρμόδιους-αγανακτισμένους. Άλλοι προσβάλλονται από κρούσματα βίας (έστω και αν δεν τους αφορούν άμμεσα) - κι έχουν δίκιο κι εγώ είμαι μαζί τους. Άλλοι προσβάλλονται από την απάθεια της πλειονότητας της ακαδημαϊκής κοινότητας - ποιός μπορεί να πει ότι έχουν άδικο; Άλλοι, πάλι, στερούνται του δικαιώματος να κυκλοφορούν στο ΟΠΑ χωρίς να βλέπουν και να εμποδίζονται από ταμπλό - σεβαστό πρέπει νάναι κι αυτό. Φίλε συν-forumίτη, στη Δημοκρατία το "δικαίωμα στέρησης δικαιωμάτων" (revoke rights, που λέμε και στην "Ασφάλεια Πληροφοριακών Συστημάτων" ) τόχει μόνο η Δικαιοσύνη - και ΟΧΙ για όλα τα δικαιώματα, γιατί μερικά δεν επιτρέπεται να αφαιρεθούν. Τέτοιο είναι το δικαίωμα ύπαρξης, δηλαδή η ζωή (αυτό ισχύει στην Ελλάδα, γιατί σε άλλες χώρες μπορεί να αφαιρεθεί ακόμη κι η ζωή) ή το τεκμήριο αθωότητας, που πρέπει να είναι απολύτως αναφαίρετο (ακόμη και για τους πρωτοδίκως καταδικασμένους σε θάνατο...).

Ύφος 2: Υπαινικτικό, με ολίγη από μοναξιά
Proxenos: Νομίζω ότι οι περισσότεροι χρήστες του Forum (κι εσύ, ίσως...) δεν ανήκουν στις κατηγορίες που ανάφερα στο προηγούμενο post μου.

Ύφος 3: Τσάμικο, με ολίγη από βαν Γκογκ
vincent: Φιλότεχνε Βικέντιε, με το "σύνθημά" σου ("Κάτω οι Mods") αμφισβητείς τους αγαπητούς Υπεύθυνους και Αρμόδιους του προσφιλούς μας Forum. Αδιαφορείς για τη γνώμη ημών, των σοφών και επαϊόντων, παραβλάπτοντας τις μακραίωνες αρχές και τις πατρογονικές αξίες μας. Είσαι παράδειγμα προς αποφυγήν, επίκινδυνος, "κατεστραμμένος" και μολύνεις το Forum. Οφείλουμε κατ' αρχήν να σε αποβάλλουμε από το Πανεπιστήμιο επ' αόριστο. Αμέσως μετά, οφείλουμε να προσκαλέσουμε τους φύλακες-της-αρετής-μπάτσους να επιληφθούν των ανομιών σου, με συνοπτικές διαδικασίες. Αν, μάλιστα, δεν σε συμπαθούσα προσωπικά, λόγω παρόμοιων καλλιτεχνικών ενδιαφερόντων, μπορεί και να θυμόμουν ότι διαθέτω μαύρη ζώνη στο καράτε (με νταν, παρακαλώ), οπότε αλλοίμονο σου (για το καλό το δικό σου και του Πανεπιστημίου, εννοείται...).

Καλημέρα και καλή (μας) τύχη...

Δ. Γκρ.

[rapadder]

Οι αφίσες μπορούν να υπάρχουν με μέτρο απ' τους φοιτητές τους ίδιους και όχι με μέτρα που επιβάλλει η εκάστοτε αρχή.

Άρα συμφωνείς στον περιορισμό της αφισσοκόλησης. Αυτή είναι η λογική της απόφασης της Συγκλήτου, του οργάνου Διοίκησης του Πανεπιστημίου. Δεν υποστηρίχθηκε από την απόφαση της Συγκλήτου να καταργήσουμε τα ΕΑΑΚ ούτε και να μην υπάρχουν καθόλου αφίσσες .

Ύφος 1: Επεξηγηματικό, με ολίγη από δάσκαλο
Dog of War: Οι συγκεκριμένοι φοιτητές στερούνται του τεκμήριου αθωότητας γιατί δικάστηκαν-καταδικάστησαν από αναρμόδιους-αγανακτισμένους.

Θα περίμενα να είσασταν πιο καυστικός απέναντι σε άτομα τα οποία εισέβαλαν στη Σύγκλητο και με την απειλή χρήσης βίας πήραν αντικείμενα ως "αντίποινα". Άτομα τα οποία έχουν επανελλημένα εισβάλει στην Σύγκλητο και διακόψει βίαια τις συνεδριάσεις της.
Αν θέλετε να τους δώσετε πράγματι την ευκαιρία να απολογηθούν, προτείνω να συνεδριάσει το Πειθαρχικό Συμβούλιο του Πανεπιστημίου και να απολογηθούν τα άτομα που πρωταγωνιστούν με τις "δυναμικές παρεμβάσεις" τους, αλλά και ο φοιτητής που έφτυσε τον κ. Βασσάλο. Έτσι θα ακουστεί και η φωνή της "καταπιεσμένης μειοψηφίας" και θα μπορέσουμε να ρυθμίσουμε μόνοι μας τα του οίκου μας.

[aguero88]

Ξαναλέω για άλλη μια φορά την αρχική μου θέση...

Όλα τα γεγονότα, όλες οι θέσεις από «ανεξάρτητα» παπαγαλάκια και γενικότερα ή όλη κατάσταση που επικρατεί έχει έναν και μόνο στόχο...

Την απαξίωση του Δημόσιου Πανεπιστημίου...

...Χτες σε μάθημα του ΔΕΟΣ που έγινε ο καθηγητής έφτασε στο σημείο να μιλήσει μέχρι και για χαμένη εξεταστική! Πανικόβλητη μια φίλη μου με πήρε τηλέφωνο για να με ρωτήσει τι ξέρω...Μου είπε ότι ο καθηγητής τους έλεγε διάφορα και στο τέλος όλοι είχαν τρομοκρατηθεί και πλέον πίστευαν(οι περισσότεροι) στην κατάργηση και του ασύλου αφού αυτό ήταν(βάση συμπεράσματος από την όλη κουβέντα) το πρόβλημα!

Ιδού τι λέει ο Υπουργός Παιδείας....
http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=200 ... =&spid=876
Κύριοι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα για το Δημόσιο Πανεπιστήμιο...
Ας ανοίξουμε λοιπόν Ιδιωτικά, και για να βάλουν μυαλό οι «επαναστάτες» αλλά και για να εξυπηρετήσουμε και τους ψηφοφόρους μας...

Μπράβο μας! Ζήτω!

Το κακό πιστεύω πως είναι ότι εμείς οι φοιτητές έχουμε πέσει στην παγίδα τους και κάνουμε πολλές φορές πράγματα(όχι απαραίτητα λανθασμένα) τα οποία μετά βοηθούν το κάθε «καλοθελητή» να αναπτύξει την προπαγάνδα του...

[Dog oF wAr]

Το κακό πιστεύω πως είναι ότι εμείς οι φοιτητές έχουμε πέσει στην παγίδα τους και κάνουμε πολλές φορές πράγματα(όχι απαραίτητα λανθασμένα) τα οποία μετά βοηθούν το κάθε «καλοθελητή» να αναπτύξει την προπαγάνδα του...

Ακριβώς! Υπάρχουν ΠΑΡΑ πολλοί φοιτητές (μεταξύ των οποίων και εγώ) που θεωρούν ότι το άσυλο είναι πλέον άχρηστο, ακριβώς για αυτούς τους λόγους. Ας σταματήσουν οι παραταξιακοί να "διεκδικούν τα δικαιώματά μας" και δε νομίζω ότι θα ξανακουστεί ποτέ η φράση "κατάργηση του ασύλου". Makes us all happy that way.

[Ηλίας]

Οι αφίσες μπορούν να υπάρχουν με μέτρο απ' τους φοιτητές τους ίδιους και όχι με μέτρα που επιβάλλει η εκάστοτε αρχή.

Άρα συμφωνείς στον περιορισμό της αφισσοκόλησης. Αυτή είναι η λογική της απόφασης της Συγκλήτου, του οργάνου Διοίκησης του Πανεπιστημίου. Δεν υποστηρίχθηκε από την απόφαση της Συγκλήτου να καταργήσουμε τα ΕΑΑΚ ούτε και να μην υπάρχουν καθόλου αφίσσες .

Παρερμήνευσες...
εξήγησα ποιες αφίσες πιστεύω ότι δεν οφελούν σε τίποτα.Αυτό που είπα είναι ότι η απαγόρευση-επιβολή περιοριστικών μέτρων δεν είναι η βέλτιστη λύση. Η βέλτιστη λύση είναι μια επιλογή από τον κάθε φοιτητή χωριστά. Δημοκρατία είναι να αποφασίζει η πλειοψηφία του λαού. Ο λαός όμως πρέπει πρώτα να αλλάξει και να πάψει να είναι μάζα. Η βέλτιστη λύση απαιτεί χρόνο. Για αυτό δεν πρόκειται ποτέ να πάρουν το δρόμο αυτό αυτοί που πιστεύουν ότι ο χρόνος είναι χρήμα.Ο χρόνος είναι ζωή, γι αυτό κάτω οι Mods(όλων των ειδών)..

[Blade]

Ακριβώς! Υπάρχουν ΠΑΡΑ πολλοί φοιτητές (μεταξύ των οποίων και εγώ) που θεωρούν ότι το άσυλο είναι πλέον άχρηστο, ακριβώς για αυτούς τους λόγους. Ας σταματήσουν οι παραταξιακοί να "διεκδικούν τα δικαιώματά μας" και δε νομίζω ότι θα ξανακουστεί ποτέ η φράση "κατάργηση του ασύλου". Makes us all happy that way.

Ειλικρινά με τέτοιες απόψεις αφήνεις να φανεί το πραγματικό σου πρόσωπο ... Και σε παραπέμπω σε ενα post του aguero περι ακροδεξιάς , με καλύπτει απόλυτα.

[marios]

λα τα γεγονότα, όλες οι θέσεις από «ανεξάρτητα» παπαγαλάκια και γενικότερα ή όλη κατάσταση που επικρατεί έχει έναν και μόνο στόχο...

Την απαξίωση του Δημόσιου Πανεπιστημίου...

Μια απορία, όσοι είμαστε ανεξάρτητοι θέλουμε να απαξιώσουμε το Δημόσιο Πανεπιστήμιο και να ρίξουμε την αξία του πτυχίου που θα πάρουμε;
Υπάρχει μεγάλη απόσταση στο διεκδικώ τα δικαιώματα που οι περισσότεροι θέλουν(π.χ. πέρσυ με τις καταλήψεις για το 16 και ας μην ήμουν εδώ) και στο διεκδικώ τα δικαιώματα που θέλω εγώ σαν παράταξη...
Αυτό λέμε σε αυτό το τόπικ, ότι παρότι οι παρατάξεις προσφέρουν, έχουν περάσει κάποια όρια και δεν δέχονται να επανέλθουν...

[Proxenos]

Παρερμήνευσες...
εξήγησα ποιες αφίσες πιστεύω ότι δεν οφελούν σε τίποτα.Αυτό που είπα είναι ότι η απαγόρευση-επιβολή περιοριστικών μέτρων δεν είναι η βέλτιστη λύση. Η βέλτιστη λύση είναι μια επιλογή από τον κάθε φοιτητή χωριστά. Δημοκρατία είναι να αποφασίζει η πλειοψηφία του λαού. Ο λαός όμως πρέπει πρώτα να αλλάξει και να πάψει να είναι μάζα. Η βέλτιστη λύση απαιτεί χρόνο. Για αυτό δεν πρόκειται ποτέ να πάρουν το δρόμο αυτό αυτοί που πιστεύουν ότι ο χρόνος είναι χρήμα.Ο χρόνος είναι ζωή, γι αυτό κάτω οι Mods(όλων των ειδών)..

Αποφάσισε τι θέλεις... θέλεις να αποφασίζει ο λαός ή απλά να συμφωνεί μαζί σου;

[PASCAL]

Επίσης το άσυλο φταίει και για την τρύπα του όζοντος.

[Dog oF wAr]

Ειλικρινά με τέτοιες απόψεις αφήνεις να φανεί το πραγματικό σου πρόσωπο ... Και σε παραπέμπω σε ενα post του aguero περι ακροδεξιάς , με καλύπτει απόλυτα.

Το "πραγματικό μου πρόσωπο" συνάδελφε διαφέρει από το δικό σου πραγματικό, στο ότι εγώ δεν έχω ανάγκη καμία παράταξη να διεκδικήσει τα δικαιώματά μου. Το post που αναφέρεις είναι μέρος αυτού του thread? Το παρόν το έχω παρακολουθήσει ολόκληρο, αν είναι από άλλο βάλε μου ένα link.

@Pascal: Μη γενικεύεις. Το άσυλο φταίει που έχουμε φαινόμενα εξάρσεων βίας και καταπάτησης δικαιωμάτων, όχι για όλα τα υπόλοιπα που πιθανόν εννοείς. Επίσης πρέπει κάποια στιγμή όλοι να αναλογιστούμε τι προβλήματα λύνει και τι προβλήματα δημιουργεί. Το να μου λύνει 1 πρόβλημα και να δημιουργεί άλλα 100... είναι ένας λόγος επιτυχίας 1/101. Για να μη σε νευριάζω άδικα, το έχω ξαναγράψει άλλωστε αλλού (αν και δεν είναι το θέμα μας τώρα). Το άσυλο πράγματι λύνει θεμελιώδη προβλήματα δημοκρατίας. ΑΛΛΑ σήμερα το καταπατεί η ίδια η φοιτητική κοινότητα. Αυτό που εννοούσα και στο προηγούμενο post όπου απάντησε ο Blade, είναι ακριβώς το "μην το καταπατάτε, να μη σας το καταργήσουν μια ώρα αρχίτερα". Και το ότι λέω "σας" και όχι "μας" δεν είναι γιατί υποσκάπτω την κατάργησή του - αυτή είναι αρμοδιότητα άλλων που το κάνουν χωρίς καν να το καταλαβαίνουν. Είναι για λόγους τους οποίους θα ανέλυα αν το thread είχε θέμα "Άσυλο".

Για κάποιον που μίλησε για mods:

Σκέψου το λίγο καλύτερα. Μήπως στην πραγματικότητα εννοείς "δε θέλω mods, θέλω να είμαι ΕΓΩ ο mod" ?

[Proxenos]

Για κάποιον που μίλησε για mods:

Σκέψου το λίγο καλύτερα. Μήπως στην πραγματικότητα εννοείς "δε θέλω mods, θέλω να είμαι ΕΓΩ ο mod" ?

Pascal for mod!!! Ψηφίζουμε όλοι Πασχάλη για ένα νέο venus, με διάρκεια ζωής μικρότερη κι αυτής των οικουμενικών κυβερνήσεων...

[redlabel]

Pascal, υπομονή μέχρι το χειμώνα, για νάχουμε κάτι να ζεσταινόμαστε όταν το Venus θα "φλέγεται"! :smt070

Δ. Γκρ.