Απομάκρυνση ταμπλό ανακοινώσεων

[mikem4600]

Χμ, καλά πάμε. Σοβαρή ανταλλαγή απόψεων. Διαλακτικό ύφος, επιχειρήματα, απουσία δογματισμού (χα!). Καμία επίθεση σε πρόσωπα και χαρακτήρες.

Σκουλίκια...

Άντε μετά να κάνεις συζήτηση.

Κάπου εδώ το thread εξαντλεί τη χρησιμότητά του, και το forum το ενδιαφέρον μου.

[Dog oF wAr]

Για το διάλογο: Αν περιμέναμε παντού και πάντα άδειες και αποφάσεις, θα μέναμε στην μοναρχία.
Για την αποζημίωση: Δηλαδή, συγνώμη, τί ζητάς? Λεφτά από τους φοιτητές που ασχολούνται με τα κοινά? (Δεν είμαστε όλοι εδώ για διοργάνωση πάρτυ...) Και δεν τολμάς να απαιτήσεις αύξηση του εξευτελιστικού κρατικό προϋπολογισμό για την παιδεία?

Φάσκεις και αντιφάσκεις. Από τη μία συμφωνείς (φαντάζομαι) με την άποψη ότι έπρεπε να προηγηθεί διάλογος πριν απομακρυνθούν τα ταμπλώ, από την άλλη όμως "αν περιμέναμε παντού άδειες και αποφάσεις..." -> άρα διάλογος μόνο όποτε τον θεωρείς εσύ απαραίτητο.

Αν ζητώ λεφτά από τους φοιτητές που ασχολούνται με τα κοινά; Αυτό κατάλαβες από το post μου; Να το ξεκαθαρίσω λοιπόν: Όχι δεν πιστεύω ότι πρέπει κανείς να πληρώσει ενοίκια κτλ κτλ... απλά να μη ζητάει κανείς τα ρέστα.

Και ένα σχόλιο επ' αυτού: Το αν ασχολούνται αυτοί με τα κοινά, ας το κρίνουν οι υπόλοιποι. Εγώ τόσες μέρες βλέπω του κόσμου τις κινήσεις για να επιστραφούν τα ταμπλώ ΤΟΥΣ. Πότε έκαναν κάτι για τα βιβλία ΜΑΣ; Διάβασα πριν λίγες μέρες για τις κινήσεις που έγιναν στο Πάντειο προκειμένου να αποτραπεί η ψήφιση πρύτανη από το σύνολο των φοιτητών - υπερασπίστηκαν δηλαδή τη θέση ότι πρέπει οι παρατάξεις να εκλέγουν πρύτανη. Σου φαίνεται αυτό για κίνηση υπεράσπισης των δικαιωμάτων του συνόλου των φοιτητών; Τι ορίζεις τελικά ως ενασχόληση με τα κοινά;

Πόσες φορές θα αλλάξεις το θέμα συζήτησης Blade; Τι σχέση έχει ο κρατικός προϋπολογισμός για την παιδεία; Πότε είπα εγώ ότι είναι υψηλός για να μιλάμε για αυτό; Σε βεβαιώ ότι τις συνέπειες της υποχρηματοδότησης τις βιώνω καθημερινά... Γιατί για τις δικές μου ανάγκες εντός του πανεπιστημίου δεν αρκεί ένα τραπεζάκι να παίζω χαρτιά.

[xrokos]

Η λέξη "φασισμός" βλέπω ότι είναι δημοφιλής εδώ μέσα και αναρωτιέμαι γιατί;
Μήπως επειδή θέλουμε να κάνουμε εντύπωση άσχετα του ότι δεν ξέρουμε τι πραγματικά σημαίνει αυτή η λέξη;
Δεν έχουμε ζήσει σε φασιστικά καθεστώτα και έτσι δε μπορούμε να καταλάβουμε την ουσία της λέξης. Αν θεωρούμε φασισμό την απομάκρυνση κάποιων ενοχλητικών και αντιαισθητικών ταμπλό τότε προσβάλουμε όλους όσοι πολέμησαν κατά του φασισμού.
Αν τόσο εύκολα χρησιμοποιούμε τη λέξη φασισμός για να χαρακτηρίσουμε τις ενέργειες των άλλων καλό είναι να αρχίσουμε να τη χρησιμοποιούμε και όταν αναφερόμαστε και σε δικές μας ενέργειες.

[HdkiLLeR]

Αν τόσο εύκολα χρησιμοποιούμε τη λέξη φασισμός για να χαρακτηρίσουμε τις ενέργειες των άλλων καλό είναι να αρχίσουμε να τη χρησιμοποιούμε και όταν αναφερόμαστε και σε δικές μας ενέργειες.

Στέλιο εξαρτάται πάντα απο το context που ορίζεις μερικά πράγματα. Για εμένα παράδειγμα φασισμός είναι η επιβολή με το έτσι θέλω της κάθε λαλακίας-προκύρηξης του ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΚΚΕ, ΣΥΝ, whatever -- όπου το ΠΑΣΟΚ, ΝΔ,...έχει γίνει replace σε ΠΑΣΠ, ΔΑΠ κλπ -- με την μορφή υλικού φοιτητικής εκπροσώπησης. Για κάποιον άλλο προφανώς είναι η ζωή του αυτό και το στηρίζει με κάθε δυνατό τρόπο.

[CKFoxB]

HdkiLLeR είοαι στον κοσμο σου

[tsilochr]

HdkiLLeR είοαι στον κοσμο σου

χαχα, το είδαμε και αυτό...

[HdkiLLeR]

HdkiLLeR είοαι στον κοσμο σου

Για να το λές κάτι θα ξέρεις . Θα ήθελα βέβαια να μου επιτρέψεις να έχω την εντύπωση ότι είναι σε κάποιον άλλο κόσμο όπου ουσιαστικά δεν υπάρχει ανεξάρτητη έκφραση σε οτιδήποτε...Έχει πήξει ο κόσμος στο φερέφωνο. Anw whatever.

[Dog oF wAr]

Να σε τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να επιλαμβάνονται οι mods και οι υπόλοιποι να συνεχίζουμε τη συζήτησή μας κανονικά...

[vincent]

Μέτα από 3 σελίδες κατάλαβα ότι όντως κρύβουμε όλοι ένα μικρό "φασίστα" (με την μοντέρνα έννοια, φαντάζομαι) μέσα μας. Αν σκεφτεί κανείς ότι το φόρουμ είναι μέσο ελύθερης ανταλλαγής απόψεων όπου ο καθένας έχει την σειρά του και τον χώρο του εμείς αναλωνόμαστε στο πιο είναι πιο φιλελεύθερος ή καλύτερα λιγότερο φασίστας. Γκρινιάζουμε καθημερινά γιατί στην Βουλή ανταλλάζουν κατηγορίες και όχι ίδεες για το πως θα γίνει καλύτερος ο κόσμος αλλά αλήθεια στην βουλή του μικροκόσμου μας τι κάνουμε??? Εγώ έμαθα ότι τα δικαιωματά μου τελειώνουν εκεί που αρχίζουν τα δικαιώματα του άλλου. Επίσης έχω μάθει ότι εκτός από δικαιώματα έχω και υποχρεώσεις...

Η πολιτικοποίηση στα πανεπιστήμια τελικά ίσως είναι χειρότερη μάστιγα από ότι είναι το ίδιο το κράτος. Τα εκκολαπτήρια κυβερνήσεων που υπάρχουν στο υπογειάκι μας θίχτηκαν γιατί ένα δημοκρατικό όργανο (θέλω να πιστεύω) αποφάσισε να απομακρυνθούν τα ταμπλώ και με "δημοκρατικό" τρόπο αποφάσισαν να κάνουν ζημιές γιατί έτσι εκφράζεται ο νεοφιλελευθερισμός... με ξύλο, βανδαλισμούς και τραμπουκισμό. Γιατί στις συνειδήσεις κάποιων δημοκρατία με δημοκρατία διαφέρει???? Επίσης αναρωτιέμαι γιατί αφού τα ταμπλώ ήταν για ενημέρωση οι παρατάξεις-κόμματα μιλάνε για φίμωση και φασιστικά μέτρα???

Η μόνη απάντηση που μπορώ να δώσω είναι ότι όλα είναι ένα παιχνίδι εντυπώσεων για να δολυμε ποιος είναι περισσότεροα αριστερός ή ποιος αναβιώνει καλύτερα το Μάη του 68', ένα παιχνίδι στο οποίο όλοι έχουμε πάρει μέρος γράφωντας προτάσεις με βάρος και ηθικό κύρος χρησιμοποιώντας πομπώδης λέξεις ή φράσεις. Απλά αναλογιστείτε πόσα άτομα σίγουρα απο παρατάξεις γράφτηκαν αυτές τις μέρες στο venus για αυτό το θέμα και γιατί τα ποστ τους είναι εκρηκτικά βαζωντάς μας σε γαιτανάκι αντιπαράθεσης χωρίς να μπορούμε να δούμε την πραγματικότητα...

Πραγματικά είναι τραγικά αυτά που έχουν γραφτεί σε αυτό αυτο το τραγελαφικό θέμα... Είμαστε για λύπηση...

@redlabel
Αν και δεν έπιασα το ύφος φανταζομαι ότι αστειεύεσαι αλλιώς πρέπει να φέρω "φουσκωτούς" στην σχολή να με προστατέψουν...

[sandra]

Ο ΠΡΥΤΑΝΗΣ
12 Μαΐου 2008
Αγαπητά μέλη της Πανεπιστημιακής Κοινότητας,

Επικοινωνώ μαζί σας διότι τον τελευταίο καιρό έχει σωρευτεί στο ΟΠΑ κλίμα έντασης, που εγκυμονεί κινδύνους για την ομαλή λειτουργία του Πανεπιστημίου μας. Αναρωτιέμαι πολλές φορές τις τελευταίες ημέρες, πώς είναι δυνατόν να εκτελεί τα καθήκοντά του ένας πανεπιστημιακός δάσκαλος, διαπαιδαγωγώντας νέους και νέες να γίνουν υπεύθυνοι πολίτες αυτής της κοινωνίας, όταν οι ίδιοι οι φοιτητές με την συμπεριφορά τους δείχνουν πλήρη περιφρόνηση στην ελευθερία και τις δημοκρατικές διαδικασίες, και καταφεύγουν στη βία για να επιβάλουν τις απόψεις τους. Γιατί εκεί έχει οδηγήσει πλέον το θέμα των ταμπλό, που έχει ξεφύγει από την ουσία που είναι η ασφάλεια των εργαζομένων, σε πλήρη περιφρόνηση αποφάσεων της Συγκλήτου αλλά και του Συλλόγου εργαζομένων.

Σας θυμίζω περιληπτικά, ότι μετά τη σωρεία πράξεων βίας και βανδαλισμών που παρουσιάστηκαν στο ΟΠΑ το τελευταίο εξάμηνο, η έκτακτη Σύγκλητος της 17 Απριλίου 2008, αποφάσισε μετά από πρόταση του εκπροσώπου των εργαζομένων, μεταξύ άλλων, να απομακρυνθούν τα ταμπλό από τους χώρους του Πανεπιστημίου και να δοθούν επιπλέον χώροι στους τοίχους, με λελογισμένη χρήση, ώστε να προβάλλουν τις ιδέες τους. Αυτή η απόφαση ελήφθη καθαρά για λόγους ασφάλειας όσων βρίσκονται στους χώρους του ΟΠΑ, με βάση το γεγονός ότι τα ταμπλό αποτελούσαν σοβαρό κίνδυνο για την ασφάλεια των μελών του Πανεπιστημίου σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης και ότι παρεμπόδιζαν την ομαλή διέλευση στους χώρους του. Να σημειωθεί ότι παρόμοια απόφαση είχε πάρει και ο Σύλλογος Εργαζομένων ΟΠΑ, στη συνεδρίασή του στις 5 Σεπτεμβρίου 2007, καθώς και στο παρελθόν (πχ. 8 Σεπτεμβρίου 2006). Η απόφαση της έκτακτης Συγκλήτου του ΟΠΑ, στις 17.4.08, ελήφθη με απόλυτο σεβασμό στην διατήρηση και προστασία του ακαδημαϊκού ασύλου και την ελεύθερη έκφραση ιδεών των φοιτητών, και γι’ αυτό συνοδευόταν από την απόφαση να δοθούν περισσότεροι χώροι σε τοίχους, ώστε να μην δημιουργείται κίνδυνος σε περίπτωση επείγουσας εκκένωσης του χώρου. Όλες οι αποφάσεις αυτής της συνεδρίασης της Συγκλήτου κοινοποιήθηκαν με επιστολή μου προς όλα τα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας στις 18 Απριλίου 2008.

Οι Πρυτανικές Αρχές προέβησαν στην υλοποίηση της απόφασης αυτής στις 2 Μαΐου 2008, εποχή που γίνονταν εργασίες βελτίωσης στο κτίριο, και ταυτόχρονα φρόντισαν για την αποθήκευση των ταμπλό σε χώρο εκτός Πανεπιστημίου, προκειμένου να επιστραφούν στις παρατάξεις στις οποίες ανήκουν. Εκπρόσωποι των φοιτητών αμφισβήτησαν την συγκεκριμένη απόφαση, δημιούργησαν κλίμα έντασης στο Πανεπιστήμιο, αφαίρεσαν τον εξοπλισμό από το γραφείο της Πρυτανείας, διέκοψαν την έκτακτη Σύγκλητο της 6 Μαΐου που συνεδρίαζε για να αντιμετωπίσει τα θέματα αυτά, και προχώρησαν σε κατάληψη της Πρυτανείας, κάτι που συνεχίζεται μέχρι σήμερα. Ο Σύλλογος μελών ΔΕΠ, στη συνεδρίασή του της 7 Μαΐου, με εντυπωσιακά αθρόα συμμετοχή, και εκφράζοντας την αγανάκτησή του για όλη αυτή την κατάσταση βίας, αποφάσισε αποχή από τα διδακτικά καθήκοντα για 2 μέρες, και εξουσιοδότησε το ΔΣ του Συλλόγου να καλεί τα μέλη ΔΕΠ σε αποχή οποτεδήποτε εμφανίζονται ξανά φαινόμενα βίαιης διάλυσης συνεδριάσεων Συλλογικών οργάνων ή άλλες πράξεις βίας.

Προκειμένου να επιλυθεί το αδιέξοδο, και έχοντας την ευθύνη για την ασφάλεια των χώρων, η Πρυτανεία ζήτησε από τον Προϊστάμενο των Τεχνικών Υπηρεσιών του Πανεπιστημίου να συντάξει σχέδιο σχετικά με την τοποθέτηση ταμπλό στους χώρους του Πανεπιστημίου, που θα διασφαλίζει την ασφάλεια των μελών της Πανεπιστημιακής Κοινότητας και την ομαλή κυκλοφορία στο κτίριο σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης. Το σχέδιο αυτό παραδόθηκε στις φοιτητικές παρατάξεις (εκτός από μια, που δεν δέχθηκε να το παραλάβει!), από τις οποίες ζητήσαμε να το μελετήσουν, να έρθουν με τυχόν προτάσεις τροποποίησης, και στη συνέχεια να δεσμευτούν ότι θα το υποστηρίξουν, οπότε και τα ταμπλό θα επιστραφούν, όπως είχαμε αρχικά ανακοινώσει. Επίσης, το σχέδιο αυτό δόθηκε στο Σύλλογο Εργαζομένων του ΟΠΑ, ο οποίος και το έκανε άμεσα αποδεκτό, και παρουσιάστηκε επίσης στους Προέδρους των Τμημάτων, οι οποίοι ομόφωνα εξέφρασαν τη θετική τους άποψη.

Νομίζω όλοι αντιλαμβανόμαστε ότι βρισκόμαστε σε οριακό σημείο. Η ένταση που έχει δημιουργηθεί πρέπει να εκτονωθεί σύντομα γιατί εγκυμονεί σοβαρούς κινδύνους για τη λειτουργία του Ιδρύματος και την εκπαιδευτική διαδικασία. Η απαίτηση ορισμένων εκπροσώπων φοιτητικών παρατάξεων για άμεση επιστροφή των ταμπλό ώστε του θέματος να επιληφθεί ο Σύλλογος Φοιτητών δεν παρέχει καμία εγγύηση σχετικά με την ασφάλεια, ζήτημα για το οποίο την αποκλειστική ευθύνη έχει η Σύγκλητος.

Απευθύνω για άλλη μια φορά έκκληση στους φοιτητές και στις φοιτητικές παρατάξεις να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Το Πανεπιστήμιο είναι χώρος γνώσης και κριτικής αμφισβήτησης, στον οποίο έχει θέση και η πολιτικοποίηση και η ελεύθερη έκφραση και διακίνηση όλων των απόψεων. Όμως δεν έχει καμία θέση στο Πανεπιστήμιο η βία, πράξεις που καταστρέφουν το δημόσιο χώρο και προσβάλλουν τα δικαιώματα και την αξιοπρέπεια των μελών του Πανεπιστημίου.

Καλώ τους φοιτητές να συναισθανθούν την κρισιμότητα των ημερών, και να απευθυνθούν στις παρατάξεις τους, προκειμένου να αντιμετωπιστεί με ωριμότητα το θέμα της ασφάλειας του Πανεπιστημίου και να διασφαλιστεί η ομαλή συνέχεια της εκπαιδευτικής διαδικασίας.

Καλώ τις παρατάξεις να αντιληφθούν ότι δημοκρατία σημαίνει σεβασμός στη λειτουργία και στις αποφάσεις συλλογικών οργάνων –και όχι βίαιη διάλυση των συλλογικών οργάνων όποτε διαφωνούμε με τις αποφάσεις τους.

Το πολύτιμο κεκτημένο της ελευθερίας και δημοκρατίας στο Πανεπιστήμιο είναι δική μας ευθύνη. Οφείλουμε όλοι να το προστατεύσουμε. Και οφείλουμε να διαφυλάξουμε τη συλλογικότητα, λειτουργώντας σαν μια ενιαία κοινότητα διδασκόντων, φοιτητών και εργαζομένων στο ΟΠΑ, δείχνοντας σεβασμό στο δημόσιο χώρο, στα δικαιώματα και στην αξιοπρέπεια όλων των μελών της κοινότητας. Για να μπορούμε να αντιμετωπίσουμε από κοινού τα σοβαρά προβλήματα της ανώτατης παιδείας, να εργαστούμε μαζί για την διαρκή αναβάθμιση του ΟΠΑ και του Δημόσιου Πανεπιστημίου.
Με τιμή,
Ο ΠΡΥΤΑΝΗΣ

ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ Π. ΠΡΑΣΤΑΚΟΣ
Καθηγητής

Άντε να δούμε...

[zweistein]

εμένα παντως δεν με χαλάει καθόλου η έλλειψη των ταμπλό.
και όσο για τις παρατάξεις
θέλετε να μεταδώσετε ένα μήνυμα? πείτε τα με τα εκατοντάδες φυλλάδια που μοιράζετε.
θέλετε να κάνετε κάποια ανακοίνωση? πείτε την μιας π έρχεστε στην αίθουσα εν ώρα μαθήματος κ μας τα πρήζετε.
θέλετε να εκφράσετε πολιτική άποψη? ελάτε στην Γ.Σ.
αν πιστεύετε ότι ένας σοβαρός άνθρωπος θα σχηματίσει πολιτική άποψη για να ασκήσει το ακαδημαικό του δικαίωμα του να ψηφίσει, μόνο με το να βλέπει πράσινους, κίτρινους, κόκκινους, μπλέ ή whatever τοίχους, τότε λυπάμαι και ντρέπομαι για λογαριασμό σας.
μερικοί άνθρωποι πρέπει να είναι πιο οργανωμένοι και πιο πολιτισμένοι.
δυστυχώς έχει καταντήσει η φάση οι παρατάξεις να βλέπουν τους φοιτητές καθαρά φηφοθηρικά, πολλές φορές κοιτάνε μόνο να υπενθυμίζουν την ύπαρξή τους με αφίσες κενού περιεχομένου, που καλύπτουν εκατοντάδες τετραγωνικά στους τοίχους της σχολής, στις γενικές συνελεύσεις γίνεται ένας χαμός ασυνεννοησίας, ο καθένας φωνάζει ότι να'ναι, οι παρατάξεις αντι να κάνουν διάλογο κατηγορούν η μια την άλλη κ καμια φορα πέφτει κ καμια σφαλιάρα ή κανα γιαουρτάκι.
Προσωπικά δεν είμαι κατά των ταμπλό, οκ είναι μέσο έκφρασης κ δίνουν την δυνατότητα να μεταδίδουν κάποια πληροφορία. πιο πολύ με χαλάει η αφισοκόλληση που φτάνει σε επίπεδο κρεπάλης, μονοτονίας και ασχήμιαq. Και προφανώς μαζί με τα ξερά κάικαν κ τα χλωρά.

[rapadder]

Προτείνω να φτιαχτεί μια ιστοσελίδα όπου θα υπάρχει ένα κείμενο που θα καταδικάζει τα επεισόδια βίας και θα τονίζει την σημασία της τήρησης των αποφάσεων των συλλογικών οργάνων του Πανεπιστημίου (Σύγκλητο):

Με την παρακάτω υπογραφή μου:
1.Καταδικάζω τα φαινόμενα βίας απ' όπου και αν προέρχονται.
2.Θεωρώ απαράδεκτη και αντιδημοκρατική την μη τήρηση των αποφάσεων των συλλογικών οργάνων του Πανεπιστημίου, όπως η πρόσφατη απόφαση της Συγκλήτου για τα ταμπλό.
3.Καλώ τις φοιτητικές παρατάξεις να επιδείξουν αυτοσυγκράτηση και πνεύμα συνεργασίας με τους υπόλοιπους φορείς του Πανεπιστημίου.
4.Υπογραμμίζω την ανάγκη να βρεθούν τρόποι ώστε να ενισχυθεί η ελεύθερη διακίνηση απόψεων και ιδεών στο Πανεπιστήμιο.
5.Καλώ όλους του εμπλεκόμενους φορείς να αναλάβουν πρωτοβουλίες για την αισθητική αναβάθμιση των χώρων του Πανεπιστημίου.

Κάτω από το κείμενο θα υπάρχει μια φόρμα όπου ο χρήστης θα μπορεί να συμπληρώνει τα στοιχεία του (όνομα, επώνυμο και e-mail). Συμπληρωνοντας το e-mail του, θα του στέλνεται ένα e-mail στον λογαρισμό που έχει δηλώσει το οποίο θα του ζητάει confirmation. Πατώντας στο confirmation θα στέλνεται ένα e-mail πίσω στην ιστοσελίδα και έτσι η υπογραφή του θα προσμετράται ως έγκυρη.
Πρέπει να δείξουμε ότι δεν είναι μόνο οι παρατάξεις που ενδιαφέρονται για το τι γίνεται στο Πανεπιστήμιο και να αποκτήσουμε φωνή. Η ιστοσελίδα μπορεί να φιλοξενηθεί είτε στον dia είτε αλλού δωρεάν.
Εναλλακτικά, όσοι συμφωνούν με τα παραπάνω 5 σημεία ας στείλουν ένα e-mail στην διεύθυνση wecareaueb@gmail.com με τα στοιχεία σας (όνομα, επώνυμο). Θα μαζέψω όλες τις υπογραφές και θα τις στείλουμε ηλεκτρονικά στον Πρύτανη σε ένδειξη συμπαράστασης. Θα σας ενημερώνω τακτικά για τον αριθμό των e-mail που έχουν σταλεί.

[redlabel]

rapadder: Σταμάτη, διαπιστώνω μια εμμονή σου με "δηλώσεις" ή είναι ιδέα μου;

vincent: Φυσικά και αστειευόμουν, νόμισα ότι ήταν φανερό. Οπότε, δεν θα ...αλληλο-πυροβοληθούμε!

Δ. Γκρ.

[rapadder]

Κάπως πρέπει να βγεί προς τα έξω όλη αυτή η συζήτηση... Αν αυτή δεν μετουσιωθεί σε κάποια πρωτοβουλία τότε θα είμαστε απλά γκρινιάρηδες.

[Blade]

Την Τετάρτη έχει γενική συνέλευση και ώρα 13:00 στο αμφιθέατρο Α με θέμα τον νέο νόμο πλαίσιο και τις διατάξεις του που εφαρμόζονται μεμονωμένα σε κάποια πανεπιστήμια
Όσοι θέλετε ελάτε να πείτε την αποψή σας και να ψηφίσετε

[CKFoxB]

(τι να σας κανω αφου εχετε την ταση να τα βαζεται ολα σε ενα τσουβαλι. δεν λεω εγω πως δεν υπαρχουν φερεφωνα (καθε αλλο) αλλα να εχουμε λιγο τους οριζοντες μας ποιο ανοιχτους. αφου ενοχλω καποιους στην συζητηση τους, θα γραφω σε παρενθεσεις. γεια σου ρε venus.)

------------------------
(Ο μονος τροπος να δρουν οι ανθρωποι ειναι να το κανουν συλλογικα. (Ιδιαιτερα απεναντι σε μεμονομενους ανθρωπους που κανουν καταχρηση της εξουσιας που εχουν και που δεν εχουν. Ο πρυτανης λεει ψεματα. Πολλα ψεματα. Στελνει ανακοινωσεις που ακομα και εγω που ξερω κοντευω να τον λυπηθω.) Μεσα στο πανεπιστημιο αυτο γινεται με αμεσο τροπο μεσω των παραταξεων αλλα και εμμεσο π.χ. το venus (που κοιμαται για τα καλα σχεδον στην πλειοψηφια του). Σε καποιους δεν αρεσει. Τι να κανουμε? Ετσι ειναι το πανεπηστιμιο, ετσι ειναι και η κοινωνια. Μακαρι να ειχαμε αναρχια. Ανεφικτο. Απο εκει και περα αν κατι δεν σας αρεσει σε αυτο καντε κατι να το αλλαξετε. Βαρεθηκα να λεω ολο τα ιδια. Βαρεθηκα. Ξυπνηστε γαμ.ωτο. Το θεμα δεν ειναι για εμενα τα ταμπλο. Το προβλημα μου ειναι οτι ο κοσμος κοιμαται. Οι φοιτητες κοιμούνται.)

-------------------------
(rapadder ξεκολλα αγορι μου. Μην εισαι μονοπλευρος. Ξερω ο Πραστακος ειναι συγκινητικος στις ανακοινωσεις του. Μην μασας. Καταδικαζω την βια ναι. Αλλα και ο Πραστακος ασκει βια. Τι συμπαρασταση και χαζομαρες? Ο ανθρωπος δεν ειναι καλα.)

[aguero88]

Είχα γράψει ένα μεγάλο post αλλά κόλλησε ο Mozilla και το έχασα...Τέλος πάντων ας το ξαναγράψω πιο σύντομο...

Πραγματικά είναι τραγικά αυτά που έχουν γραφτεί σε αυτό αυτο το τραγελαφικό θέμα... Είμαστε για λύπηση...

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!

Τώρα για τα ταμπλό...Στις εισόδους από Αντωνιάδου και Δεριγνύ υπήρχε πρόβλημα...Τώρα έξω από Α21-Α25 και απο την Δο τι πρόβλημα υπήρχε ένας Θεός ξέρει...Α, και έξω από το Δεριγνύ υπήρχε το εξής πρόβλημα...Αν γινόταν σεισμός ένας φοιτητής που θα ήθελε να πηδήξει από το παράθυρο θα δυσκολευόταν να το κάνει με τόσα ταμπλό μπροστά του! Ενώ τώρα έχει όλο τον ακάλυπτο χώρο έτσι ώστε να πάρει και φόρα για να πηδήξει όσο γρήγορα μπορεί! Πάντως ναι είναι καλύτερη η εικόνα έξω από το Δεριγνύ! Την θέση το ταμπλό πήραν 3 τραπεζάκια(τοποθετημένα στη άκρη πάντα, για να μπορεί ο φοιτητής να πάρει φόρα όπως είπαμε) στα οποία σήμερα έπαιζαν χαρτιά 3 διαφορετικές μα τόσο ίδιες παρέες! Σαφέστατα αυτό αποτελεί μια πιο ωραία εικόνα....

Τα ταμπλό έπρεπε να μειωθούν και όχι να αφαιρεθούν με λογικές αποφασίζομεν και διατάζομεν...Όλες οι άλλες αναλύσεις από τους μεν και τους δε(και εμού) είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...

Και κάτι για την δημοκρατία(εδώ είχα γράψει πολλά)...Δυστυχώς έχει γίνει καραμέλα στα στόματα κάποιον ατόμων(και μερικών «ανεξάρτητων) συγκεκριμένου πολιτικού χώρου ...Βέβαια πολλοί μιλούν και μιλούσαν για δημοκρατία...Ήθελα να ήξερα τι έλεγαν και τι έκαναν οι προγονοί τους...Οι πατεράδες του και οι παππούδες τους...Η ακόμα καλύτερα τι κάνουν αυτοί η τι πρόκειται να κάνουν στο μέλλον...Δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω η να κλάψω ειλικρινά. Τεσπα, απλά να υπενθυμίσω ότι ο Καλαμπόκας ήταν πρόεδρος της ΟΝΝΕΔ, δεν αναφέρω τα αρχικά για να μην παρεξηγηθούμε...(plz μην αναφερθεί κάποιος σε αυτό...Δεν θέλω απάντηση απλά λέω την άποψη μου)

Τώρα για τον αν κάποιοι είναι στο κόσμο τους(και εδώ είχα γράψει πολλά).Απλά εύχομαι να ξυπνήσουν και τα όνειρα τους να μην γίνουν ο χειρότερος εφιάλτης τους όπως είπε κάποιος....

rapadder: Σταμάτη, διαπιστώνω μια εμμονή σου με "δηλώσεις" ή είναι ιδέα μου;

Ε όχι! Που πάει το μυαλό σας κ. καθηγητά; Αφού ζούμε σε μια αρμονικά πλασμένη κοινωνία...

Προτείνω να φτιαχτεί μια ιστοσελίδα όπου θα υπάρχει ένα κείμενο που θα καταδικάζει τα επεισόδια βίας και θα τονίζει την σημασία της τήρησης των αποφάσεων των συλλογικών οργάνων του Πανεπιστημίου (Σύγκλητο):
Με την παρακάτω υπογραφή μου:[...]... Θα μαζέψω όλες τις υπογραφές και θα τις στείλουμε ηλεκτρονικά στον Πρύτανη σε ένδειξη συμπαράστασης....

Να φτιάξουμε καμιά ιστοσελίδα και να μαζέψουμε υπογραφές κατά των απαράδεκτων δηλώσεων του Υπουργού Παιδείας για το Δημόσιο Πανεπιστήμιο δεν παίζει ε; Ε όχι! Αφού πρέπει να δείξουμε την συμπαράστασή μας...

Και για τον "ανεξάρτητο" και δημοκρατικό πρύτανη μας...Απλά υπενθυμίζω ότι όλη τι χρονιά δεν είχα λάβει κάποιο mail από αυτόν...Και ο νοών νοεί τω...

Βαρέθηκα...Ειλικρινά βαρέθηκα...Όπως νομίζω έχουν κάνει και άλλοι που έχουν τις ίδιες απόψεις με μένα... Τι να πω...

Εύχομαι καλή τύχη σε όλους...(και πάλι πολλά έγραψα...)

[rapadder]

Ο καθένας ας κάνει ότι καταλαβαίνει. Εγώ θα του στείλω e-mail και θα του ζητήσω να το διαβάσει στη Σύγκλητο, έστω και αν περιέχει μόλις 2 ονόματα . Τουλάχιστον θα κάνω μια (μικρή) προσπάθεια σε κάτι που με ενοχλεί.

[N@z_Plir]

@rapadder, το απλό που λέει ο aguero και με βρίσκει σύμφωνο είναι το εξής.Πως γίνεται να σε ενοχλεί περισσότερο η ύπαρξη ενός ή δύο παραπάνω ταμπλώ σε κάποιον χώρο, από την πλήρη υποβάθμιση και απαξίωση του δημοσίου πανεπιστημίου. Είναι πραγματικά αποπροσανατολιστικό τη στιγμή που έχουμε σαν χώρα τη λιγότερη χρηματοδότηση προς την παιδεία των χωρών της ευρωπαϊκής ένωσης και επίσης τη μικρότερη χρηματότηση για την έρευνα, εμάς να μας απασχολούν "ηθελημένα" μέσα του Πραστάκου, ζητήματα που δεν υφίστανται καν.
Και επειδή προσωπικά είμαι και υπερ της αυτοοργάνωσης - αυτοοργάνωση που θα καταλήξει σε κάτι συλλογικό όμως- κι εγώ θα υπέγραφα κείμενο που να καταγγέλει τις δηλωσεις του Στυλιανίδη και οποιουδήποτε άλλου προσπαθεί εντέχνως να καλλιεργήσει αρνητικό κλίμα για τα δημόσια πανεπιστήμια, ούτως ώστε η λύση των ιδιωτικών να προκύψει σαν αίτημα της κοινωνίας.
Εννοείται ότι ο καθένας κάνει ότι καταλαβαίνει...

ΥΓ: τα λουλούδια ΠΡΕΠΕΙ να ανθίσουν...

[Erevodifwntas]

rapadder: Σταμάτη, διαπιστώνω μια εμμονή σου με "δηλώσεις" ή είναι ιδέα μου;

redlabel++

[P3]

Μεσα στο πανεπιστημιο αυτο γινεται με αμεσο τροπο μεσω των παραταξεων αλλα και εμμεσο π.χ. το venus (που κοιμαται για τα καλα σχεδον στην πλειοψηφια του). Σε καποιους δεν αρεσει.

Ευτυχώς που υπάρχουν και κάποιοι "ξύπνιοι" και οδηγούν τους κοιμισμένους στην πρόοδο! Ευτυχώς γιατι αλλιώς ακόμα με "Ούγκα πούγκα" θα μιλάγαμε!!!!!!!!
Ευτυχώωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωως!

[marios]

@rapadder, το απλό που λέει ο aguero και με βρίσκει σύμφωνο είναι το εξής.Πως γίνεται να σε ενοχλεί περισσότερο η ύπαρξη ενός ή δύο παραπάνω ταμπλώ σε κάποιον χώρο, από την πλήρη υποβάθμιση και απαξίωση του δημοσίου πανεπιστημίου

Ρε παιδιά, γιατί θα το χάσω το θέμα(δεν πάει προσωπικά N@z_Plir, απλα το δικό σου ήταν πάνω-πάνω για να κάνω quote ): η Σύγκλητος κλειδώθηκε για τις δηλώσεις Στυλιανίδη ή για τα ταμπλό(και το ερώτημα δεν ειναι ρητορικό, όλοι ξέρουμε την απάντηση);
Καλά όλα και δεν λέω, μπορεί να σας έχουν ενοχλήσει οι δηλώσεις Στυλιανίδη, αλλά εκεί που οι παρατάξεις αντέδρασαν ακαριαία(και κατα την άποψή μου ακραία) ήταν όταν θίχτηκαν τα συμφέροντά τους(και κατα βάση ευτυχώς γιατί αν υπήρχαν τέτοιες αντιδράσεις συνέχεια θα ήταν πολύ χειρότερη η κατάσταση)...

Φιλικά πάντα