Βιογραφικό (CV)

Paralias · Post by **Paralias** » Wed May 10, 2006 11:26 pm

Έχετε συντάξει ποτέ βιογραφικό σας;
Την υπόδειξη ευρωπαϊκού βιογραφικού σημειώματος την έχει κανείς σε .doc αρχείο έτσι ώστε να μπορέσουμε να την τροποποήσουμε;

Υ.Γ.:Αυτό το thread πραγματικά δεν ήξερα που να το ανοίξω,γί'αυτό αν πιστεύετε ότι είναι λάθος μετακινήστε το.

default_user · Post by **default_user** » Thu May 11, 2006 5:27 pm

Πέρα από τη δομή και τα διάφορα templates , καλό είναι να γίνει στα αγγλικά!

Post by **Ethel** » Sat May 13, 2006 7:56 pm

To καλύτερο είναι να γίνει και σε ελληνικά και σε αγγλικά. Έχω φτιάξει βιογραφικό για μένα, την υπόδειξη δεν την έχω δυστυχώς. Πάντως η σύνταξη ενός καλού βιογραφικού εξαρτάται πολύ από το πού θες να το δώσεις. Σε άλλες περιπτώσεις πρέπει να είναι πολύ μαζεμένο, σε άλλες λίγο περισσότερο αναλυτικό σε μερικά σημεία. Γενικά πάντως ένα καλό βιογραφικό δεν πρέπει να ξεπερνά τις 3 σελίδες. Συνήθως 1-2 είναι καλά, 3 μόνο αν πρέπει να πεις κάτι αναλυτικά...

Proxenos · Post by **Proxenos** » Sun May 14, 2006 12:15 pm

Ethel wrote:Γενικά πάντως ένα καλό βιογραφικό δεν πρέπει να ξεπερνά τις 3 σελίδες. Συνήθως 1-2 είναι καλά, 3 μόνο αν πρέπει να πεις κάτι αναλυτικά...

3 σελίδες σε αυτή την ηλικία είναι υπερβολικές

Post by **HdkiLLeR** » Sun May 14, 2006 12:40 pm

Ανάλογα με το τι έχεις κάνει. Μπορεί να έχεις ήδη μια γεμάτη σελίδα publications ή συμμετοχή σε αρκετά projects, αρκετή εργασιακή εμπειρία..., οπότε δεν νομίζω ότι είναι υπερβολικές. Είναι ανάλογα με το τι θέλεις να πείς. Το πρόβλημα είναι κυρίως όταν είναι 3 ή 2 pages χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο

Proxenos · Post by **Proxenos** » Sun May 14, 2006 8:45 pm

Ξέρεις πολλούς φοιτητές από ελληνικά Πανεπιστήμια να έχουν στα 22 πολλές δημιοσιεύσεις, Βασίλη;

Post by **silegav** » Sun May 14, 2006 10:31 pm

Δεν είναι μόνο οι δημοσιεύσεις...μπορείς να έχεις δουλέψει κάπου,έστω και Part time, μπορείς να έχεις αναλάβει βαρβάτα Projects στα πλαίσια μαθημάτων, να έχεις κάνει μεγάλες εργασίες και καλές (πχ compilers,κατανεμημένα,κ.α.) ,να έχεις παρακολουθήσει συνέδρια.
Όλα αυτά μπαίνουν και μπορούν να μην χωράνε σε 3 σελίδες, οχι να μην τις γεμίζουν!

Εγώ προσωπικά έκατσα κι έφτιαξα αναλυτικό βιογραφικό και μου βγήκε 6 σελίδες...και ακόμα δεν έχω ούτε υποψία δημοσίευσης...αλλά γενικά αν είσαι επιστημονικά ενεργός έχεις πράγματα να γράψεις και μάλιστα πολλά....βέβαια πρέπει να κάνεις μέσα από αυτό το χαρτί προώθηση του εαυτού σου.

Μπορείς να γράψεις πολλά, αλλά πιο δύσκολος είναι ο περιορισμός στις 2 σελίδες παρά το γέμισμα του.

Proxenos · Post by **Proxenos** » Sun May 14, 2006 10:54 pm

Σημασία έχει πόσο σημαντικά είναι αυτά που έχεις κάνει και πόσο σχετικά με τον τομέα για τον οποίο προορίζεται το βιογραφικό. Part-Time δουλειές εκτός Πληροφορικής δεν παίζουν κανένα ρόλο. Εργασίες στα μαθήματα σπανίως παίζουν ρόλο (σου μιλάω εκ πείρας). Είναι σημαντικές εάν είχαν σχέση με κάποια εταιρεία, κάποιο project με μεγάλη συμμετοχή ή εάν είχαν αντίκτυπο στη ζωή πολλών ανθρώπων (π.χ. WLAN στο Πανεπιστήμιο) ή πολλές γραμμές κώδικα (τουλάχιστον 5-10.000 χιλιάδες).

Εάν στα 22-23 το βιογραφικό είναι 6 σελίδες, πόσες θα είναι στα 40; Σκεφτείτε μόνο πόσο παράλογες θα φαίνονται τότε αυτές οι 6 σελίδες και το περιεχόμενό τους. Το να μην υπερβάλλει κανείς για τον εαυτό του και να επικεντρώνεται στα ουσιαστικά είναι και αυτό ένα πλεονέκτημα.

Post by **HdkiLLeR** » Mon May 15, 2006 1:54 pm

Ναι οκ το μαμήσαμε 6 σελίδες είναι πάρα πολλές. Και εγώ το πρώτο μου CV το έκανα με την λογική να μην ξεχάσω κάτι αλλά τελικά δεν είναι και ότι καλύτερο. Τώρα σχετικά με pubs και projects (όχι εργασίες σε cources) πρέπει να είναι μέσα must.

vangos · Post by **vangos** » Mon May 15, 2006 10:43 pm

Όταν λες projects τι ακριβώς εννοείς. Πέρα από τα πλαίσια των μαθημάτων;

Post by **silegav** » Mon May 15, 2006 11:20 pm

φαντάζομαι πως εννοεί διάφορα εκτός αυστηρού πλαισίου μαθημάτων, όπως πχ research, ή οτιδήποτε μπορείς να κάνεις μόνος.

Post by **HdkiLLeR** » Tue May 16, 2006 8:49 pm

Ναι αυτό.

semika · Post by **semika** » Sun May 21, 2006 3:30 am

Proxenos wrote:
Ethel wrote:Γενικά πάντως ένα καλό βιογραφικό δεν πρέπει να ξεπερνά τις 3 σελίδες. Συνήθως 1-2 είναι καλά, 3 μόνο αν πρέπει να πεις κάτι αναλυτικά...
3 σελίδες σε αυτή την ηλικία είναι υπερβολικές

Να διαφωνήσω με αυτό και να πώ την προσωπική μου άποψη!
Οταν ξεκινάς την καριέρα σου βγαίνοντας από το πανεπιστήμιο, καλό είναι να αναφέρεις όλα τα projects κλπ που έκανες στη διάρκεια της φοίτησής σου με αρκετές λεπτομέρειες μάλιστα, αφού, ΙΣΩΣ, είναι το μόνο που έχεις να παρουσιάσεις για να αποδείξεις οτι δεν πέρασες τα 4-5 χρόνια σαν τουρίστας, και οτι πχ πράγματι ξέρεις java και .ΝΕΤ.

Με τα χρόνια όμως που περνάνε και καθώς χτίζεις την καριέρα σου, αν πχ δουλεύεις ως προγραμματιστής σε Java 2 χρόνια, τότε εξυπακούεται οτι την παίζεις στα δάχτυλά σου! Ετσι από 10 γραμμές στο CV που είχες για όλες τις φοιτητικές εργασίες, τώρα μια-δύο γραμμές αρκούν.
Ελπίζω να τα είπα κατανοητά γιατί είναι και βράδυ!

Bye!

Erevodifwntas · Post by **Erevodifwntas** » Sun May 21, 2006 9:27 am

semika wrote:και .ΝΕΤ.

Εδώ στα εργαστήρια δεν έχουμε ούτε καν τη C#...

sudtuwup · Post by **sudtuwup** » Sun May 21, 2006 1:12 pm

Λεπτομερειες. Για ρωτα ποσοι την θελουν. Η ποσοι την ξερουν καλυτερα.

Proxenos · Post by **Proxenos** » Sun May 21, 2006 11:22 pm

semika wrote:
Proxenos wrote:
Ethel wrote:Γενικά πάντως ένα καλό βιογραφικό δεν πρέπει να ξεπερνά τις 3 σελίδες. Συνήθως 1-2 είναι καλά, 3 μόνο αν πρέπει να πεις κάτι αναλυτικά...
3 σελίδες σε αυτή την ηλικία είναι υπερβολικές
Να διαφωνήσω με αυτό και να πώ την προσωπική μου άποψη!
Οταν ξεκινάς την καριέρα σου βγαίνοντας από το πανεπιστήμιο, καλό είναι να αναφέρεις όλα τα projects κλπ που έκανες στη διάρκεια της φοίτησής σου με αρκετές λεπτομέρειες μάλιστα, αφού, ΙΣΩΣ, είναι το μόνο που έχεις να παρουσιάσεις για να αποδείξεις οτι δεν πέρασες τα 4-5 χρόνια σαν τουρίστας, και οτι πχ πράγματι ξέρεις java και .ΝΕΤ.

Με τα χρόνια όμως που περνάνε και καθώς χτίζεις την καριέρα σου, αν πχ δουλεύεις ως προγραμματιστής σε Java 2 χρόνια, τότε εξυπακούεται οτι την παίζεις στα δάχτυλά σου! Ετσι από 10 γραμμές στο CV που είχες για όλες τις φοιτητικές εργασίες, τώρα μια-δύο γραμμές αρκούν.
Ελπίζω να τα είπα κατανοητά γιατί είναι και βράδυ!

Bye!

Με αυτή τη λογική, όταν βγαίναμε από το Λύκειο θα έπρεπε να γράφαμε όλα τα μαθήματα τα οποία είχαμε από την πρώτη Λυκείου, όλα στα οποία εξεταστήκαμε στις Πανελλήνιες, και μάλιστα με αναλυτική βαθμολογία, για να πείσουμε τον συνομιλητή μας ότι τα λεφτά των ανησυχούντων γονέων μας στα φροντιστήρια δεν πήγαν άδικα. Όταν βγαίνεις από το Πανεπιστήμιο, εχεις το ίδιο status για τον υπεύθυνο προσωπικού με οποιονδήποτε άλλο απόφοιτο Πανεπιστημίου (you are "green"). Γι αυτό σου δίνουν όλοι 800 Ευρώ (μικτά). Ο βαθμός πτυχίου αρκεί. Πίστεψέ με, όταν μπεις στο κλίμα μιας εταιρείας θα δεις τι ενδιαφέρει όταν πρόκειται να προσληφθεί ένας νέος εργαζόμενος.

Post by **silegav** » Mon May 22, 2006 1:41 am

Δεν αντιλέγω ότι το μόνο που μετρά στις (ελληνικές) εταιρείες είναι ο βαθμός πτυχίου, όμως πιστεύω ότι αν από την αναλυτική και τα μαθήματα που έχεις κάνει μπορείς να σχηματίσεις ένα προφίλ σχετικά συγκεκριμένο όσον αφορά τα ενδιαφέροντα και τις ασχολίες σου τα 4-5 αυτά χρόνια, τότε μπορεί να είναι χρήσιμη η αναφορά όλων αυτών.

Γενικά, δεν έχω πολύ συγκεκριμένη εικόνα της αγοράς εργασίας καθώς δεν έχω ψάξει πάνω από μια φορά για δουλειά, αλλά πιστεύω ότι κάθε εταιρεία που σέβεται τον εαυτό της δεν θα μείνει στον βαθμό πτυχίου και θα ψάξει να δει τι σχολή έχει βγάλει ο υποψήφιος, τι μαθήματα πέρασε και πόσο δύσκολα ήταν αυτά και το τι πραγματικά αντιπροσωπεύει ένας τέτοιος βαθμός.

semika · Post by **semika** » Mon May 22, 2006 3:01 am

Proxenos wrote:Με αυτή τη λογική, όταν βγαίναμε από το Λύκειο θα έπρεπε να γράφαμε όλα τα μαθήματα τα οποία είχαμε από την πρώτη Λυκείου, όλα στα οποία εξεταστήκαμε στις Πανελλήνιες, και μάλιστα με αναλυτική βαθμολογία, για να πείσουμε τον συνομιλητή μας ότι τα λεφτά των ανησυχούντων γονέων μας στα φροντιστήρια δεν πήγαν άδικα. Όταν βγαίνεις από το Πανεπιστήμιο, εχεις το ίδιο status για τον υπεύθυνο προσωπικού με οποιονδήποτε άλλο απόφοιτο Πανεπιστημίου (you are "green"). Γι αυτό σου δίνουν όλοι 800 Ευρώ (μικτά). Ο βαθμός πτυχίου αρκεί. Πίστεψέ με, όταν μπεις στο κλίμα μιας εταιρείας θα δεις τι ενδιαφέρει όταν πρόκειται να προσληφθεί ένας νέος εργαζόμενος.

Το παραέκανες βρε παιδί μου......... (Πώς το σκέφτηκες όλο αυτό με τους γονείς? Σιγά...)
Ολοι που βγάζουν το Λύκειο μαθαίνουν τα ίδια... άλλος πιο πολύ άλλος πιο λίγο... Ολοι όμως που βγάζουν μια σχολή δε μαθαίνουν τα ίδια... Μη μου πεις οτι "η Εισγωγή στον Προγραμματισμό με Java" και "Προγραμματισμός με C++" σου δίνουν το στατους του καλού προγραμματιστή... Γιαυτό πρέπει να πεις τι ακριβώς έχεις κάνει...

Επειδή είμαι στο κλίμα της εταιρείας και δόξα σοι ο Θεός πολύ μεγάλης, αυτό και μόνο που τους νοιάζει είναι η ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ εμπειρία. Αν δεν την έχεις δε μπαίνεις, εκτός αν δείξεις οτι οι γνώσεις σου είναι ικανοποιητικές και έχεις το σωστό υπόβαθρο να ανέβεις!
Αυτά!
Τη γνώμη μου απλά λέω. Δεν είναι ανάγκη να με ειρωνεύεσαι! Σιγά μη δίνω και αναλυτική για την καλή τοτποθέτηση των χρημάτων των γονιών μου στα φροντιστήρια...

nap · Post by **nap** » Mon May 22, 2006 10:53 am

Δεν χρειάζεται να έχεις όλη την αναλυτική βαθμολογία σου στο βιογραφικό, ούτε όλες τις εργασίες που έχεις κάνει στο Πανεπιστήμιο. Δεν ενδιαφέρει τον πιθανό εργοδότη σου ότι εσύ ξέρεις π.χ. και Fortran και Pascal, αν αυτό που ψάχνει είναι κάποιος για Java. Το ότι ξέρεις προγραμματισμό γενικά εννοείται, αφού είσαι απόφοιτος Πληροφορικής... (Αν δεν ξέρεις, θα φανεί.) Το ζήτημα είναι αν ξέρεις αυτά που ζητάει.
Επίσης δεν τον ενδιαφέρει η κάθε μικρή άσκηση που έχεις κάνει στα πλαίσια κάθε μαθήματος και δείχνει απλά ότι ξέρεις τις εντολές της γλώσσας (φαντάζεστε: "Έχω κάνει πρόγραμμα Hello World"

). Τα μεγάλα projects είναι διαφορετικά και δείχνουν πραγματική ικανότητα προγραμματισμού - και ικανότητα οργάνωσης/επικοινωνίας αν είναι ομαδικά.

Μην ξεχνάμε ότι το βιογραφικό είναι η πρώτη επαφή που θα έχει κάποιος μαζί σου. Πρέπει να είναι σύντομο μεν, περιεκτικό δε. Αν του αρέσει (και δεν του πάρει 3 ώρες να το διαβάσει και να το καταλάβει), θα υπάρξει και συνέντευξη, στην οποία υπάρχει χώρος για περισσότερες λεπτομέρειες...

Υ.Γ. Στην εταιρεία που εργάζομαι έχουν περάσει κάποια βιογραφικά από τα χέρια μου, κυρίως φοιτητών για part-time εργασία. Έχουν δει τα μάτια μου σημεία και τέρατα...

Erevodifwntas · Post by **Erevodifwntas** » Mon May 22, 2006 11:06 am

sudtuwup wrote:Λεπτομερειες. Για ρωτα ποσοι την θελουν. Η ποσοι την ξερουν καλυτερα.

Για να κάνω μια τέτοια ερώτηση θα έπρεπε να τολμήσω να ρωτήσω και πόσοι ξέρουν C++, VB ή Java.... (πάντως πρέπει να ομολογήσω ότι λόγω των νέων μαθημάτων -και κυρίως καθηγητών- οι νέοι φοιτητές μας μαθαίνουν πραγματικά Java)

Πρέπει να ομολογήσω ότι μου αρέσει ότι ο κόσμος (και στο πανεπιστήμιο μας) έχει αρχίσει να βλέπει ότι υπάρχουν και άλλα πράγματα εκτός της Java (και τα οποία πραγματικά λειτουργούν -πριν 2 χρόνια είχα κάνει εργασία σε C# και ο καθηγήτης με ρωτούσε γιατί δεν την είχα γράψει σε Java... φέτος στον ίδιο καθηγητή έκανα την εργασία σε Java και με ρωτούσε γιατί δεν την έκανα σε .Net... o tempora o mores....).

Proxenos · Post by **Proxenos** » Mon May 22, 2006 12:55 pm

semika wrote:
Το παραέκανες βρε παιδί μου......... (Πώς το σκέφτηκες όλο αυτό με τους γονείς? Σιγά...)

Τους γονείς και τα φροντιστήρια ειρωνευόμουν (κυρίως: )

semika wrote: Ολοι που βγάζουν το Λύκειο μαθαίνουν τα ίδια... άλλος πιο πολύ άλλος πιο λίγο... Ολοι όμως που βγάζουν μια σχολή δε μαθαίνουν τα ίδια... Μη μου πεις οτι "η Εισγωγή στον Προγραμματισμό με Java" και "Προγραμματισμός με C++" σου δίνουν το στατους του καλού προγραμματιστή... Γιαυτό πρέπει να πεις τι ακριβώς έχεις κάνει...

Επειδή είμαι στο κλίμα της εταιρείας και δόξα σοι ο Θεός πολύ μεγάλης, αυτό και μόνο που τους νοιάζει είναι η ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ εμπειρία. Αν δεν την έχεις δε μπαίνεις, εκτός αν δείξεις οτι οι γνώσεις σου είναι ικανοποιητικές και έχεις το σωστό υπόβαθρο να ανέβεις!
Αυτά!

Είδες τι ωραία που συμφωνούμε; Τότε γιατι μπερδεύεις όποιον δεν έχει εμπειρία με συνεντεύξεις και βιογραφικά; Οπως όσοι βγαίνουν απο το σχολείο έχουν κάνει τα ίδια (και φαντάσου οτι μπορεί να ήταν και από Δέσμες), έτσι και όσοι τελειώνουν το Πανεπιστήμιο έχουν κάνει τα ίδια, είτε έχουν τελειώσει το ίδιο τμήμα Πληροφορικής είτε όχι. Οι λεπτές διαφορές απο τμήμα σε τμήμα ή ανάμεσα σε επιλογές του προγράμματος σπουδών είναι για τις εταιρείες ψιλά γράμματα. Το σωστό υπόβαθρο το έχεις όταν σταθείς απέναντι απ τον υπεύθυνο προσωπικού και δείξεις ότι σου κόβει και ότι είσαι κοινωνικά αποδεκτός (sozialverträglich που λένε και οι Γερμανοί). Αντί λοιπόν να χαραμίζεις τον χρόνο του, δείχνεις οτι έχεις ιδέα του τι γίνεται και του τι θέλουν σε μια εταιρεία και γράφεις ένα σύντομο βιογραφικό για τη σύντομη (=ανύπαρκτη) επαγγελματική σου εμπειρία όταν βγαίνεις από το Πανεπιστήμιο. Ουκ εν τω πολλώ το ευ.

Όταν ο υπεύθυνος προσωπικού έχει να δώσει μια θέση που ούτως ή άλλως θα αμοίβεται με 800 Ευρώ σε κάποιον που μόλις βγήκε από το Πανεπιστήμιο και σε κάποιον με 2-3 χρόνια προυπηρεσία, γιατί να προτιμήσει τον πρώτο; Δυστυχώς, και λόγω της υπερπληθώρας πτυχιούχων σε αυτή τη χώρα, οι αμοιβές είναι τριτοκοσμικές. Εκτός αυτού, όλες οι εταιρείες θέλουν άτομα με προϋπηρεσία, και αυτό γίνεται παντού στον κόσμο. Που να βρεις ευκαιρία όμως να αποκτήσεις εμπειρία; Βλέπω και τους αποφοίτους των οικονομικών σχολών που πηγαίνουν για πρώτη δουλειά να φέρνουν τον καφέ στον διευθυντή, για να πουν στον επόμενο εργοδότη ότι έχουν προϋπηρεσία. Και, φυσικά, αυτό που μετράει παντού είναι οι γνωριμίες. Και ο κατάλληλος τρόπος να τις αξιοποιήσεις.

sudtuwup · Post by **sudtuwup** » Mon May 22, 2006 9:55 pm

Αυτο για τις γνωριμιες ισχυει κ πιο πολυ στην Ελλαδα. Αλλα κ οι γνωσεις μετρανε ειτε τις εγραψες ολες στο cv ειτε οχι. Γιατι αποφοιτος με αποφοιτο εχει διαφορα κ ας ειναι του ιδιου τμηματος.