Κατάληψη

lewton · Post by **lewton** » Tue Nov 21, 2006 10:15 pm

Ακούστε και ένα mp3σχετικό με τον ξυλοδαρμό του φοιτητή από τους άντρακλες αστυνομικούς μας.
Παρακαλώ να μην το σχολιάσετε πριν το ακούσετε ολόκληρο, αλλιώς μην το σχολιάσετε καθόλου.
Σεμνά και ταπεινά όλα αυτά.

Post by **tZoLe** » Tue Nov 21, 2006 10:51 pm

Είμαστε οι άγρυπνοι, είμαστε οι υπεύθυνοι, είμαστε οι δημοκράτες, οι τηρούντες την εντολή του ελληνικού λαού...

Σας ευχαριστούμε κύριε Πολύδωρα. Άραγε ο Ευάγγελος Μάλλιος, αρχιβασανιστής της χούντας, τί έλεγε;;;

Elder · Post by **Elder** » Tue Nov 21, 2006 10:58 pm

Στο mp3 προφανώς έχουν προστεθεί και οι ατάκες που ειπώθηκαν στις χθεσινές ειδήσεις ("δεν γίνονται αυτά που λέτε" κλπ κλπ)
Ανύπαρκτος ο τύπος απλά...
Το θέμα, μιας και εγώ δεν σχολίασα, είναι πόσα έχουν γίνει και θα γίνουν ακόμα χωρίς να τύχουν βινετοσκόπησης/ηχογράφησης... Μόλις το ξεχάσουν τα κανάλια σκοτάδι θα πέσει πάλι αλλά τι γίνεται με αυτό το θέμα που ΥΠΑΡΧΕΙ και ότι και να πούνε και αν δεν καταγράφεται ΥΠΑΡΧΕΙ..αδιανόητο...

edit
Και για να το βαρύνω και λίγο, πως ξέρουμε αν είναι μόνο οι 100 (λέμε τώρα) που έχουν όγκο στον εγκέφαλο και βγάζουν τα ένα σωρό προβλήματά τους πάνω σε μερικούς άσχετους που τους γυάλισαν ή αν παίρνουν γραμμή πολλοί περισσότεροι για να κινούνται έτσι (μην χαρακτηρίσω πως)...και αυτοί με τις κουκούλες ΤΙ έκαναν εκεί? οεο? είναι οι ίδιοι που κάνουν τις φασαρίες ? που δημιουργούν τα προβλήματα και χαλάνε τις πορείες και τρομοκρατούν για να μην πατάει κανείς ? και ένα μέρος τους ακόμα να είναι τι σημαίνει αυτό ? αναλογίζεται κανείς ? μόνο οι αλυσίδες μας λείπουν να κρατάνε τη μάζα ακίνητη' προς το παρόν την σπρώχνουν απλά να αποφεύγει τις κακοτοπιές...

PASCAL · Post by **PASCAL** » Tue Nov 21, 2006 11:15 pm

Elder wrote: edit
Και για να το βαρύνω και λίγο, πως ξέρουμε αν είναι μόνο οι 100 (λέμε τώρα) που έχουν όγκο στον εγκέφαλο και βγάζουν τα ένα σωρό προβλήματά τους πάνω σε μερικούς άσχετους που τους γυάλισαν ή αν παίρνουν γραμμή πολλοί περισσότεροι για να κινούνται έτσι (μην χαρακτηρίσω πως)...και αυτοί με τις κουκούλες ΤΙ έκαναν εκεί? οεο ? είναι οι ίδιοι που κάνουν τις φασαρίες ? που δημιουργούν τα προβλήματα και χαλάνε τις πορείες και τρομοκρατούν για να μην πατάει κανείς ? και ένα μέρος τους ακόμα να είναι τι σημαίνει αυτό ? αναλογίζεται κανείς ? μόνο οι αλυσίδες μας λείπουν να κρατάνε τη μάζα ακίνητη' προς το παρόν την σπρώχνουν απλά να αποφεύγει τις κακοτοπιές...

Ας αναλογιστούμε μόνο ότι ένας από τους μπάτσους φορούσε (για "ξεκάρφωμα") την Παλαιστινιακή μαντίλα...

AmmarkoV · Post by **AmmarkoV** » Wed Nov 22, 2006 11:19 am

Σχετικά με το Video..

http://www.youtube.com/watch?v=UIL4fQAe ... er&search=

lewton · Post by **lewton** » Wed Nov 22, 2006 1:45 pm

AmmarkoV wrote:Σχετικά με το Video..
http://www.youtube.com/watch?v=UIL4fQAe ... er&search=

Τρομερό, ειδικά η επίθεση που κάνει στον καθηγητή του Αριστοτελείου.

Είχα ακούσει ότι είπε απιστευτα πράγματα, αλλά δεν περίμενα να είναι και έτσι...

Κάποιοι είχαν καταπιεστεί μετά τη δικτατορία φαίνεται...

ciao · Post by **ciao** » Thu Nov 23, 2006 1:53 am

Το θέμα ποιος πληρώνει την καταπίεση...

lewton · Post by **lewton** » Thu Nov 23, 2006 10:41 am

ciao wrote:Το θέμα ποιος πληρώνει την καταπίεση...

Όποιος βρεθεί μπροστά τους τη στιγμή που αποφασίσουν να ξεδώσουν για τα 30 χρόνια "δημοκρατικού διαλείμματος" που έκανε η χώρα από το φασισμό.

fotisaueb · Post by **fotisaueb** » Thu Nov 23, 2006 10:57 am

lewton wrote:
ciao wrote:Το θέμα ποιος πληρώνει την καταπίεση...
Όποιος βρεθεί μπροστά τους τη στιγμή που αποφασίσουν να ξεδώσουν για τα 30 χρόνια "δημοκρατικού διαλείμματος" που έκανε η χώρα από το φασισμό.

Νομίζω ότι κάπου εδώ το παραχόντρινες. Για μια τόσο βαριά λέξη όπως ο φασισμός είναι περίεργο που την ακούς στις μέρες μας τόσο συχνά. Πιστεύω ότι έχει χαθεί η έννοια της
Είπαμε το γεγονός είναι καταδικαστέο από την άλλη δεν μπορούμε να θεωρούμε όλο το σύστημα δημοσίας τάξης φασιστικό. Αυτό κατα την ταπεινή μου άποψη ονομάζεται μηδενισμός

lewton · Post by **lewton** » Thu Nov 23, 2006 1:24 pm

fotisaueb wrote:Είπαμε το γεγονός είναι καταδικαστέο από την άλλη δεν μπορούμε να θεωρούμε όλο το σύστημα δημοσίας τάξης φασιστικό. Αυτό κατα την ταπεινή μου άποψη ονομάζεται μηδενισμός

Φυσικά και δε μίλησα για το σύστημα δημόσιας τάξης, και μάλιστα το τωρινό.

Ξαναδές τι γράφω: 30 χρόνια "δημοκρατικού διαλείμματος" από το φασισμό.
Με αυτό εννοώ ότι όλα αυτά τα φασιστικά στοιχεία (που -επαναλαμβάνω- δεν αποτελούν το σύνολο του συστήματος δημόσιας τάξης) από το 1974 καταπιέζονται, καθώς η χώρα είχε για πρώτη φορά μια σταθερή δημοκρατία. Επομένως μετά την ανάληψη του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης από έναν φασίστα (σε καμία περίπτωση δε θεωρώ όλη τη κυβέρνηση της ΝΔ φασίστες, αλλά ο υπουργός Δημοσίας Τάξεως είναι ο ορισμός του φασίστα) πίστεψαν ότι ήρθε η ώρα να ξεδώσουν.

fotisaueb · Post by **fotisaueb** » Thu Nov 23, 2006 2:14 pm

lewton wrote:
fotisaueb wrote:Είπαμε το γεγονός είναι καταδικαστέο από την άλλη δεν μπορούμε να θεωρούμε όλο το σύστημα δημοσίας τάξης φασιστικό. Αυτό κατα την ταπεινή μου άποψη ονομάζεται μηδενισμός
Φυσικά και δε μίλησα για το σύστημα δημόσιας τάξης, και μάλιστα το τωρινό.

Ξαναδές τι γράφω: 30 χρόνια "δημοκρατικού διαλείμματος" από το φασισμό.
Με αυτό εννοώ ότι όλα αυτά τα φασιστικά στοιχεία (που -επαναλαμβάνω- δεν αποτελούν το σύνολο του συστήματος δημόσιας τάξης) από το 1974 καταπιέζονται, καθώς η χώρα είχε για πρώτη φορά μια σταθερή δημοκρατία. Επομένως μετά την ανάληψη του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης από έναν φασίστα (σε καμία περίπτωση δε θεωρώ όλη τη κυβέρνηση της ΝΔ φασίστες, αλλά ο υπουργός Δημοσίας Τάξεως είναι ο ορισμός του φασίστα) πίστεψαν ότι ήρθε η ώρα να ξεδώσουν.

Οκ με κάλυψες. Απλα μία ερώτηση γιατι τον αποκαλείς φασίστα. Που το στηρίζεις? (Απλη ερώτηση κάνω δεν είναι προσπάθεια διαφωνίας)

Post by **alexo** » Thu Nov 23, 2006 2:18 pm

Παρακαλώ να σταματήσει εδώ η πολιτική συζήτηση ,
το θέμα αφορά την κατάληψη.

elsupreme · Post by **elsupreme** » Sun Nov 26, 2006 2:40 pm

alexo, με όλο τον σεβασμό, το topic είναι πολιτικό.
Εξάλλου, στο πανεπιστήμιο κινδυνεύουμε πλέον να εκθέτουμε δημοσίως τις απόψεις μας, οπότε...

rapadder · Post by **rapadder** » Sun Nov 26, 2006 2:54 pm

Δεν υπάρχει πολιτικό topic στο venus εξ΄ορισμού

.

Elder · Post by **Elder** » Sun Nov 26, 2006 7:41 pm

Βικιπαίδεια wrote:Με τον όρο πολιτική εννοείται το σύνολο των διαδικασιών, μέσω των οποίων ομάδες ανθρώπων οργανώνονται και λειτουργούν, προκειμένου να λαμβάνουν αποφάσεις και να παρέχουν κατευθύνσεις σε θέματα διοίκησης ή διακυβέρνησης σε διάφορους τομείς δραστηριοτήτων. Ο όρος εφαρμόζεται σε κυβερνήσεις κρατών, οργανισμούς, εταιρείες και άλλες οργανώσεις.

Προφανώς το topic είναι πολιτικό, προφανώς το venus δεν είναι πολιτικό...
Απλά υπάρχει μια ανοχή εφόσον μερικά πράγματα πρέπει (-υπάρχει η ανάγκη) να συζητούνται' και οι συντονιστές ακόμα εκφράζουν απόψεις..απλά πρέπει να τηρούνται κάποιοι κανόνες, δεν μπορούμε να βγαίνουμε και να χαρακτηρίζουμε πολιτικά-διοικητικά πρόσωπα..Καλό είναι να είμαστε λίγο πιο τυπικοί και να μην χρησιμοποιούμε άμεσες αναφορές..απλά τα πράγματα...μιλάμε για τις πολιτικές και όχι καθαρά για τα πρόσωπα. Είναι λεπτές οι ισορροπίες και επειδή είναι καλό να υπάρχει το topic βοηθάμε ο καθένας απο την πλευρά του να μείνει..

kouf · Post by **kouf** » Tue Nov 28, 2006 3:30 am

διαβάζω το venus από πέρισυ που μπήκα στη σχολή και πρέπει να πώ ότι είναι πολύ σωστή η πολιτική αποστασιοποίησή του..
Πάντως το συγκεκριμένο topic δεν μπορεί παρά να είναι πολιτικό αφού το θέμα του είναι έγκυται σε ένα πολιτικό πλαίσιο και μόνο σαν μέρος του μπορεί, κατά τη γνώμη μου, να συζητηθεί..
Και επίσης να πω πως όλοι μπορούμε να εκφράζουμε τις απόψεις μας στη σχολή ελεύθερα, η τουλάχιστο έτσι πιστεύω..

Post by **jimmyD** » Tue Nov 28, 2006 2:43 pm

Παιδιά το venus δεν έχει κομματικό χαρακτήρα , αυτό είναι όλο. Ο καθένας εδώ μέσα έχει πολιτκή σκέψη και κρίση αυτό είναι προφανές. Απλά οι συζητήσεις με κομματικές αντιπαραθέσεις δεν έχουν θέση στο φόρουμ για τον απλούστατο λόγο ότι προκαλούν προβλήματα και μόνο.

Το σχόλιο μου δεν αναφέρεται στο thread κατάληψη αλλά γενικότερα στη φιλοσοφία του venus.

Post by **HdkiLLeR** » Tue Nov 28, 2006 2:58 pm

kouf wrote:διαβάζω το venus από πέρισυ που μπήκα στη σχολή και πρέπει να πώ ότι είναι πολύ σωστή η πολιτική αποστασιοποίησή του..
Πάντως το συγκεκριμένο topic δεν μπορεί παρά να είναι πολιτικό αφού το θέμα του είναι έγκυται σε ένα πολιτικό πλαίσιο και μόνο σαν μέρος του μπορεί, κατά τη γνώμη μου, να συζητηθεί..
Και επίσης να πω πως όλοι μπορούμε να εκφράζουμε τις απόψεις μας στη σχολή ελεύθερα, η τουλάχιστο έτσι πιστεύω..

Πιάνομαι απο το τελευταίο post αλλά θέλω να δώσω μια απάντηση σε όλα τα προηγούμενα (οπότε nothing personal). Το venus σίγουρα δεν είναι πολιτικό forum-portal (και χαίρομαι που το ακούω απο πολλούς και που στηρίζουν ή έχουν καταλάβει αυτή του την διάσταση) αλλά τεχνολογικό/ακαδημαϊκό. Οπότε με βάση την δεύτερη του ιδιότητα αρκετά θέματα που απασχολούν την ακαδημαϊκή κοινότητα έχουν οπωσδήποτε θέση και εδώ (ή τουλάχιστον δεν υπάρχει λόγος να μην φιλοξενούνται). Η κατάληψη ήταν πολύ βασικό θέμα το οποίο άγγιξε όλους μας και το ότι έχει καταφέρει και έχει φτάσει το αντίστοιχο thread τις 110 σελίδες σημαίνει ότι υπάρχει άπλετη ελευθερία. Αυτό που δεν έχει θέση εδώ είναι αντιπαλότητες και flames απο συγκεκριμένα άτομα που προσπαθούν να κάνουν πολιτική αρένα τον χώρο αυτό. Εδώ δεν τίθεται θέμα ελευθερίας, φασισμού, σκοπιμότητας ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο απο την πλευρά των συντονιστών αλλά συντονισμού ενός μέσου επικοινωνίας που δεν μας δόθηκε χύμα μια μέρα ουρανοκατέβατο αλλά προέκυψε από αρκετή δουλειά πολλών εδω μέσα. Εάν παρακολουθήσει κάποιος το thread απο την αρχή εύκολα μπορεί να βρεί συγκεκριμένους users η οποίοι το μόνο που προσφέρουν είναι buzzwords στο forum είναι σε αυτό το thread. Πνίγονται, φιμώνονται και γενικά τρελαίνονται να κάνουν post bumping ενώ κανένας απο αυτούς δεν έχει κάνει κάτι αντίστοιχο στην λύση μιας εργασίας στο αντίστοιχο section, σε κάποιο πρόβλημα στο software, στο hardware ή κάπου αλλού. Απλό leeching κάνουν του χώρου που ελεύθερα δίνει το venus στον καθένα να αφήσει 1-2kb κειμένου. Τέτοια φαινόμενα εάν αφεθούν χύμα εδώ μέσα απλά θα καταστρέψουν κάτι που με δυσκολία έχει διατηρηθεί σε κάποιο επίπεδο τόσο καιρό και παραμένει και ουσιαστικό (πχ το να υπάρχουν 5000 post/day απλά ναι-όχι ή flames πάνω στα flames δεν νομίζω ότι ενδιαφέρει και κανένα ή προσφέρει πληροφόρηση).

redlabel · Post by **redlabel** » Tue Nov 28, 2006 4:07 pm

Πιστεύω ότι είναι πολύ σπουδαίο να αφήνει κανείς "όλα τα λουλούδια ν' ανθίζουν".

Δ. Γκρ.

vasvas · Post by **vasvas** » Tue Nov 28, 2006 7:41 pm

Νομίζω ότι οι διαχειριστές/συντονιστές έχουν τοποθετήσει το θέμα σε πολύ σωστά πλαίσια και ως τώρα έχουν σημαντική συμβολή στην επιτυχία του venus.

Το venus προσφέρει σημαντικές υπηρεσίες στην κοινότητα της Πληροφορικής του ΟΠΑ -- σε όλους σας(μας) δηλαδή. Αξίζει τον κόπο να συνεχίσετε να την προστατεύετε. Πολλοί από μας έχουμε συμμετάσχει σε φόρουμ που έχουν πάρει την κατηφόρα με flame wars κλπ -- στο τέλος χαμένοι από τέτοιες εξελίξεις είναι όλοι.

mikem4600 · Post by **mikem4600** » Tue Nov 28, 2006 9:31 pm

redlabel wrote:Πιστεύω ότι είναι πολύ σπουδαίο να αφήνει κανείς "όλα τα λουλούδια ν' ανθίζουν".

Δ. Γκρ.

Χμ... όχι. Αφήνοντας έτσι τα "λουλούδια", καταλήγουμε τελικά σε ζούγκλα. Πρέπει να υπάρχουν και όρια, αλλιώς χάνεται το νόημα.

Ας τονίσω κι εγώ την εξαιρετική προσπάθεια του συνόλου σχεδόν της ομάδας διαχείρισης (και ειδικότερα των "ανώτερων" στελεχών) του Venus να διατηρήσει τις πολύ λεπτές ισορροπίες σε τέτοια ευαίσθητα θέματα. Αξίζουν - το λιγότερο - συγχαρητήρια και ευχαριστίες στα παιδιά που διατηρούν το Venus στον ελεύθερο χρόνο τους και χωρίς τη συμβολή τους μάλλον δεν θα υπήρχε το Venus με τη μορφή που υπάρχει σήμερα.

Τέλος πάντων, αρκετά με το OT...

redlabel · Post by **redlabel** » Tue Nov 28, 2006 10:42 pm

Τα λουλούδια δεν οδηγούν σε ζούγκλα. Σε ζούγκλα οδηγούν αυτοί που θέλουν να ελέγξουν ποιά λουλούδια είναι "καλό" και "επιτρεπτό" να ανθίζουν και ποιά όχι.

Ποιοί είναι αυτοί που θέλουν δήθεν να μας "σώσουν" από τη "ζούγκλα"; Δεν τους χρειαζόμαστε.

Ποιός τους κάλεσε να μας "σώσουν" από τη "ζούγκλα"; Δεν χρειαζόμαστε σωτήρες.

Ποιοί φοβούνται την ελευθερία της γνώμης; Ή μήπως δεν τη φοβούνται, αλλά, στην πραγματικότητα, δεν τη θέλουν;

Αφήστε όλα τα λουλούδια ν' ανθήσουν!

Δ. Γκρ.

Κατάληψη

Είστε ΥΠΕΡ ή ΚΑΤΑ της κατάληψης στο ΟΠΑ

"Πολιτικό";

Re: "Πολιτικό";

Ποιος χρειάζεται σωτήρες;