Κατάληψη ΙΙ

sogoku · Post by **sogoku** » Wed Mar 14, 2007 9:18 pm

Gazoza-->έλα να βγάλουμε ένα νέο κόμμα το σουτιέν συγκεντρώνει το αριστερό και το δεξιό και καθηλώνει τα πλήθη
φιλικά πάντα.

translated by alexo

crash_override · Post by **crash_override** » Wed Mar 14, 2007 9:21 pm

Κάτι άκουσα σχετικά με ένα βιντεάκι για τα επεισόδια στην Ασοεε σήμερα.
Θα "βγεί" σύντομα?

fo@ · Post by **fo@** » Wed Mar 14, 2007 9:23 pm

Και γω συμφωνώ με τον gazoza αλλά νομίζω είναι λάθος η αξίωση από τη ΔΑΠ και κάθε ΔΑΠ να βγάλει τα κάστανα απο τη φωτιά. Όσοι έχουμε διαφορετική άποψη έχουμε προσωπική ευθύνη να την προβάλουμε ανεξάρτητα και να μη βασιζόμαστε σε φορείς που έχουν σε προτεραιότητα το κομματικό συμφέρον.

Sergeant_Eikosaris · Post by **Sergeant_Eikosaris** » Wed Mar 14, 2007 9:30 pm

Άρα ξαναερχόμαστε στην ανάγκη για την δημιουργία μιας ανεξάρτητης παράταξης...Ακούω προτάσεις για το όνομα!!

gazoza · Post by **gazoza** » Wed Mar 14, 2007 9:31 pm

@sogoku
ομιτζι και 10 λολ
@fo@
Δεν είπα ότι η ΔΑΠ πρέπει να βγάλει τα κάστανα από την φωτιά. Απλά οφείλει να είναι εκεί, ανεξαρτήτως πλαισίου που κατεβάζει. Δεν σέβεται αυτούς που την ψηφίζουν πόσο μάλλον τον εαυτό της καθώς και τους υπόλοιπους φοιτητές.

Fairy · Post by **Fairy** » Wed Mar 14, 2007 9:32 pm

Δυστυχώς η χάρη μας έφτασε ως το in.gr.

Post by **alexo** » Wed Mar 14, 2007 9:32 pm

Αν δεν πάρουν πόδι οι πολιτικές παρατάξεις από τα Πανεπιστήμια όλα θα παραμείνουν ως έχουν.
Είναι δυνατόν οι μεν να απέχουν και οι δε να κλείνουν σχολή χωρίς απόφαση ΓΣ;(Δευτέρα-Τετάρτη)
Ουυυυστττ όλοι.
Τα Πανεπιστήμια ανήκουν στους φοιτητές και όχι στους μελλοντικούς πολιτικούς.
Κανένας φοιτητής δεν πρέπει να δέχεται πολιτικά παιχνίδια στις πλάτες του.

Ganther · Post by **Ganther** » Wed Mar 14, 2007 9:34 pm

fo@ wrote:Και γω συμφωνώ με τον gazoza αλλά νομίζω είναι λάθος η αξίωση από τη ΔΑΠ και κάθε ΔΑΠ να βγάλει τα κάστανα απο τη φωτιά. Όσοι έχουμε διαφορετική άποψη έχουμε προσωπική ευθύνη να την προβάλουμε ανεξάρτητα και να μη βασιζόμαστε σε φορείς που έχουν σε προτεραιότητα το κομματικό συμφέρον.

Σημερα δηλαδη εσυ πχ θα κατεβαζες πλαισιο με τους αναρχικους τριγυρω ετοιμους για ξυλο.

Δεν το παω επι προσωπικου,ουτε εγω θα κατεβαζα εννοειται απλα θελω να πω οτι για τους απλους φοιτητες δεν ειναι κατι ευκολο γιατι ο κωλαρακος τους θα μαζεψει πολλες

Sergeant_Eikosaris · Post by **Sergeant_Eikosaris** » Wed Mar 14, 2007 9:42 pm

Fairy wrote:Δυστυχώς η χάρη μας έφτασε ως το in.gr

Από τα λίγα άρθρα που τα λένε έξω απο τα δόντια (για τους κουκουλοφόρους, ΜΑΤ και κυβέρνηση).Έλεος πια με αυτούς τους κουκουλοφόρους!!Τι άλλο πρέπει να κάνουν για να τους βομβαρδίσουν οι Αμερικάνοι!!??

Serendipity · Post by **Serendipity** » Wed Mar 14, 2007 10:04 pm

επισης μας γραφει και η καθημερινη ,παλι διασημοι γιναμε

Καθημερινη

fo@ · Post by **fo@** » Wed Mar 14, 2007 10:08 pm

Ganther wrote:
fo@ wrote:Και γω συμφωνώ με τον gazoza αλλά νομίζω είναι λάθος η αξίωση από τη ΔΑΠ και κάθε ΔΑΠ να βγάλει τα κάστανα απο τη φωτιά. Όσοι έχουμε διαφορετική άποψη έχουμε προσωπική ευθύνη να την προβάλουμε ανεξάρτητα και να μη βασιζόμαστε σε φορείς που έχουν σε προτεραιότητα το κομματικό συμφέρον.
Σημερα δηλαδη εσυ πχ θα κατεβαζες πλαισιο με τους αναρχικους τριγυρω ετοιμους για ξυλο.

Δεν το παω επι προσωπικου,ουτε εγω θα κατεβαζα εννοειται απλα θελω να πω οτι για τους απλους φοιτητες δεν ειναι κατι ευκολο γιατι ο κωλαρακος τους θα μαζεψει πολλες

Οι αναρχικοί είναι παράξενη φυλή...Η απαξίωση των κομμάτων είναι κάτι που επιβεβαιώνει μέρος των λεγομενών τους. Αν μίλαγε κανείς ως ανεξάρτητος δε θα έχει πιθανώς να φοβηθεί κάτι από αυτή τη μερίδα. Πιο πολύ θα φοβόμουνα κάποιους από τους φανατισμένους σε αριστερά κομματικά σχήματα.

Δεν είμαι πλεόν προπτυχιακός και αν γίνοταν κάτι τέτοιο όσο ήμουν, σχεδόν σίγουρα δε θα έκανα κάτι. Όμως αν τώρα είχα το δικαίωμα να μιλήσω θα το έκανα. Δε νιώθω ότι το λέω αυτό εκ του ασφαλούς. Πιστεύω λίγο θάρρος χρειάζεται γιατί αν το καλοσκεφτείς είναι λίγο δύσκολο να δικαιολογήσεις πράξη βίας για κάποιον που δε συντάσσεται σε κάποιο σχήμα και που δεν διαθέτει ένα προσωπικό στρατό να τον διαφυλάξει.

Το μόνο που με παραξενεύει για σήμερα πάντως είναι όταν η ΔΑΠ συμμετείχε μαζεύτηκαν 1500 άτομα και όταν δεν συμμετείχε μόνο 500 άτομα. Είναι τυχαίο; Τέτοια επιρροή έχει η ΔΑΠ στο κοινό της; Τι να πω;

Post by **tZoLe** » Wed Mar 14, 2007 10:08 pm

alexo wrote:Αν δεν πάρουν πόδι οι πολιτικές παρατάξεις από τα Πανεπιστήμια όλα θα παραμείνουν ως έχουν.
Είναι δυνατόν οι μεν να απέχουν και οι δε να κλείνουν σχολή χωρίς απόφαση ΓΣ;(Δευτέρα-Τετάρτη)
Ουυυυστττ όλοι.
Τα Πανεπιστήμια ανήκουν στους φοιτητές και όχι στους μελλοντικούς πολιτικούς.
Κανένας φοιτητής δεν πρέπει να δέχεται πολιτικά παιχνίδια στις πλάτες του.

alexo+++++++++++++

Δεν θα ασχοληθώ με το αν οι "μεταρρυθμίσεις" είναι σωστές ή όχι. Σωστές ή λάθος πάντα θα προωθουνται από ένα πολιτικό χώρο και θα βρίσκουν απέναντί τους έναν άλλο ή άλλους. Όσο το φοιτητικό κίνημα καπιλεύεται από τη ΔΑΠ, τη ΠΑΣΠ, την ΠΚΣ κτλ, τόσο δεν θα εξυπηρετεί τα πραγματικά φοιτητικά συμφέροντα, αλλά τα μικροκομματικά. Όσο ο συνδικαλισμός-κομματισμός μπερδεύεται με τις σπουδές και την ποιότητά τους, τόσο θα υπάρχουν αρρωστημένες καταστάσεις. Ένα πανεπιστήμιο δίχως παρατάξεις θα έχει να αναδείξει το πραγματικό φοιτητικό κίνημα μακριά από ιδιιοτέλειες και κομματισμούς.

komatoskilo · Post by **komatoskilo** » Wed Mar 14, 2007 10:33 pm

alexo wrote:Αν δεν πάρουν πόδι οι πολιτικές παρατάξεις από τα Πανεπιστήμια όλα θα παραμείνουν ως έχουν.
Είναι δυνατόν οι μεν να απέχουν και οι δε να κλείνουν σχολή χωρίς απόφαση ΓΣ;(Δευτέρα-Τετάρτη)
Ουυυυστττ όλοι.
Τα Πανεπιστήμια ανήκουν στους φοιτητές και όχι στους μελλοντικούς πολιτικούς.
Κανένας φοιτητής δεν πρέπει να δέχεται πολιτικά παιχνίδια στις πλάτες του.

Το ότι υπάρχουν πολιτικές παρατάξεις στα πανεπιστήμια είναι κάτι θετικό και αποτελεί δημοκρατική κατάκτηση. Εντάσσεται στο πνεύμα της ελεύθερης διακίνησης ιδεών. Επίσης οι παρατάξεις συμβάλουν στο να διαμορφώνουν πολιτική συνείδηση, να πολιτικοποιούν γενικώς τα άτομα και να αναπτύσσουν συνδικαλιστική δράση προς όφελος των φοιτητών. Η ύπαρξη πολιτικών παρατάξεων δεν είναι κάτι το αφάνταστα αρνητικό όπως παρουσιάζετε από κάποιους....
Επίσης παρατάξεις υπάρχουν και σε άλλες χώρες όπως η Γαλλία και η Πορτογαλία.
Σκοπός των παρατάξεων είναι να προασπίσουν τα δικαιώματα των φοιτητών και να κάνουν προσπάθειες για την γενικότερη καλυτέρευση της παρεχόμενης Παιδείας τόσο εντός όσο και εκτός του Πανεπιστημίου.

Παρόλα αυτά υπάρχουν και τα αρνητικά...
Μερικά από αυτά είναι
-Η εξάρτηση τους από συγκεκριμένα πολιτικά κόμματα
-Η παραπάνω εξάρτηση οδηγεί σε "κινήσεις" που στόχο έχουν το πολιτικό κέρδος όχι της παράταξης αλλά του "μητρικού" κόμματος.
-Η διαφθορά κάποιον ατόμων μέσα στις παρατάξεις και οι παράνομες συναλλαγές κάτω από το τραπέζι με στόχο το ιδίων όφελος
-Η δράση όχι με γνώμονα το συμφέρον του φοιτητή αλλά με γνώμονα το μέλλον της παράταξης μέσα στο πανεπιστήμιο...
-Η τραμπούκικη δράση ορισμένων και η άποψη ότι το πανεπιστήμιο αποτελεί τσιφλίκι τους και μπορούν να κάνουν ότι θέλουν....
-και άλλα....

Πάντως είμαι της άποψης γενικά ότι δεν πρέπει να μηδενίζουμε αλλά να βλέπουμε σφαιρικά το όλο θέμα. Εγώ προσωπικά είμαι της άποψης ότι οι φοιτητικές παρατάξεις είναι ένα συν στην λειτουργιά του πανεπιστημίου. Στο χέρι μας είναι να εκλείψουν τα όποια αρνητικά στοιχεία και να υπερισχύσουν τα θετικά....

Ganther wrote:
Σημερα δηλαδη εσυ πχ θα κατεβαζες πλαισιο με τους αναρχικους τριγυρω ετοιμους για ξυλο.

Δεν το παω επι προσωπικου,ουτε εγω θα κατεβαζα εννοειται απλα θελω να πω οτι για τους απλους φοιτητες δεν ειναι κατι ευκολο γιατι ο κωλαρακος τους θα μαζεψει πολλες

Δεν νομίζω να έχει πέσει ποτέ ξύλο μέσα σε μια γενική συνέλευση επειδή κάποιος είπε μια διαφορετική άποψη....

Νομίζω ότι καλλιεργούμε κλίμα φανατισμού και φόβου χωρίς να υπάρχει ουσιαστικά λόγος.

Επίσης θα ήταν καλό από άτομα δεν ήταν αυτόπτες μάρτυρες(εγώ ήμουν) στο σημερινό συμβάν να μην λένε πράγματα που δεν ισχύουν ή δεν έχουν την παραμικρή δόση αληθείας...

Όλοι θα πρέπει να καταδικάζουμε φαινόμενα βίας από όπου και αν αυτά προέρχονται...

mei · Post by **mei** » Wed Mar 14, 2007 10:40 pm

alexo wrote:Αν δεν πάρουν πόδι οι πολιτικές παρατάξεις από τα Πανεπιστήμια όλα θα παραμείνουν ως έχουν.
Είναι δυνατόν οι μεν να απέχουν και οι δε να κλείνουν σχολή χωρίς απόφαση ΓΣ;(Δευτέρα-Τετάρτη)
Ουυυυστττ όλοι.
Τα Πανεπιστήμια ανήκουν στους φοιτητές και όχι στους μελλοντικούς πολιτικούς.
Κανένας φοιτητής δεν πρέπει να δέχεται πολιτικά παιχνίδια στις πλάτες του.

ακριβως αυτο ειναι το προβλημα των πανεπιστημιων.Οχι το ασυλο κλπ.Ουτε η αναθεωρηση αρθρων του συνταγματος.Εξω τα κομματα απο τις σχολες.Και η πλακα ειναι οτι νομιζουν οτι καταλαβαινουν το τι πρεσβευουν αυτοι που επιλεγουν να βαφτουν με καποιο χρωμα στα πανεπιστημια.Δεν θελουμε αλλες αντιγραφες των ηδη αθλιων πολιτικων.Ελεος!Οι σχολες στους φοιτητες και οχι στους δηθεν πολιτικους εκφραστες!

Post by **alexo** » Wed Mar 14, 2007 10:45 pm

komatoskilo wrote: Το ότι υπάρχουν πολιτικές παρατάξεις στα πανεπιστήμια είναι κάτι θετικό και αποτελεί δημοκρατική κατάκτηση. Εντάσσεται στο πνεύμα της ελεύθερης διακίνησης ιδεών. Επίσης οι παρατάξεις συμβάλουν στο να διαμορφώνουν πολιτική συνείδηση, να πολιτικοποιούν γενικώς τα άτομα και να αναπτύσσουν συνδικαλιστική δράση προς όφελος των φοιτητών. Η ύπαρξη πολιτικών παρατάξεων δεν είναι κάτι το αφάνταστα αρνητικό όπως παρουσιάζετε από κάποιους....
Επίσης παρατάξεις υπάρχουν και σε άλλες χώρες όπως η Γαλλία και η Πορτογαλία.
Σκοπός των παρατάξεων είναι να προασπίσουν τα δικαιώματα των φοιτητών και να κάνουν προσπάθειες για την γενικότερη καλυτέρευση της παρεχόμενης Παιδείας τόσο εντός όσο και εκτός του Πανεπιστημίου.

Καθόλου θετικό δεν είναι.
Και οι ανεξάρτητες παρατάξεις θα μπορούσαν να προασπίσουν τα δικαιώματα των φοιτητών.
Γιατί όλα αυτά δεν μπορούν να τα κάνουν παρατάξεις που δεν είναι προσκείμενες σε κόμματα;;
Σκοπός των πολιτικών παρατάξεων είναι να μετρούν τις δυνάμεις τους για τις εκλογές.
5 χρόνια είμαι σε αυτή τη σχολή,κάτι παραπάνω ξέρω.
αν είσαι 1ο-2ο ετής , θα σου φύγει ο ρομαντισμός σε 2-3 χρόνια και θα δεις ποιοι πραγματικά είναι.
Πολλά μέλη που αποχώρησαν,το κάνανε γιατί σιχαθήκανε με όσα βλέπανε.
Το Πανεπιστήμιο δεν έχει καμία δουλειά να συνδικαλίζει.
Αυτό που βλέπω εγώ είναι μηδενισμός των αξιών των φοιτητών.

Όλοι θα πρέπει να καταδικάζουμε φαινόμενα βίας από όπου και αν αυτά προέρχονται...

++

EDIT:mei και η αναθεώρηση αποτελεί πρόβλημα,αλλά όσο είναι οι κομματικές παρατάξεις στα Πανεπιστήμια τπτ δε θα αλλάξει.

Post by **tZoLe** » Wed Mar 14, 2007 10:48 pm

komatoskilo wrote: Το ότι υπάρχουν πολιτικές παρατάξεις στα πανεπιστήμια είναι κάτι θετικό και αποτελεί δημοκρατική κατάκτηση. Εντάσσεται στο πνεύμα της ελεύθερης διακίνησης ιδεών. Επίσης οι παρατάξεις συμβάλουν στο να διαμορφώνουν πολιτική συνείδηση, να πολιτικοποιούν γενικώς τα άτομα και να αναπτύσσουν συνδικαλιστική δράση προς όφελος των φοιτητών. Η ύπαρξη πολιτικών παρατάξεων δεν είναι κάτι το αφάνταστα αρνητικό όπως παρουσιάζετε από κάποιους....
Επίσης παρατάξεις υπάρχουν και σε άλλες χώρες όπως η Γαλλία και η Πορτογαλία.
Σκοπός των παρατάξεων είναι να προασπίσουν τα δικαιώματα των φοιτητών και να κάνουν προσπάθειες για την γενικότερη καλυτέρευση της παρεχόμενης Παιδείας τόσο εντός όσο και εκτός του Πανεπιστημίου.

Συμφωνώ ότι υπάρχουν και σε λίγες άλλες χώρες παρατάξεις, αλλά δεν νομίζω να γεμίζουν το πανεπιστήμιο από αφίσες και ο ρόλος τους δεν έχει απολύτως καμία σχέση με αυτό των ελληνικών. Είναι ελληνικό φαινόμενο.

Όλοι θα πρέπει να καταδικάζουμε φαινόμενα βίας από όπου και αν αυτά προέρχονται...

+++++++

Post by **alexo** » Wed Mar 14, 2007 10:55 pm

τέσπα,οι κομματικές παρατάξεις μια ζωή θα είναι στα Πανεπιστήμια και αυτό δεν αλλάζει.
Sorry,που οδήγησα τη συζήτηση off-topic αλλά παρασύρθηκα.
Παρακαλώ ας μείνουμε στο θέμα μας.

elsupreme · Post by **elsupreme** » Wed Mar 14, 2007 10:58 pm

alexo wrote:τέσπα,οι κομματικές παρατάξεις μια ζωή θα είναι στα Πανεπιστήμια και αυτό δεν αλλάζει.

*άσχετο* Τώρα ξέρω τι θα ζητήσω από τον Άι-Βασίλη τα επόμενα Χριστούγεννα...

tical · Post by **tical** » Wed Mar 14, 2007 11:12 pm

Τέλος με εξοργίζει υπερβολικά που η ΔΑΠ δεν κατεβαίνει στις Γ.Σ. για άκυρους λόγους.

Δεν είναι άκυροι οι λόγοι.Σαν παράταξη λειτουργεί.Αντιπροσωπεύει την ΝΔ.Σε 1 μήνα περίπου ειναι Φοιτητικές εκλογές.Προφανώς δεν υποστηρίζω καμία από τις υπόλοιπες παρατάξεις, καθώς ακολουθούν την γραμμή των κομμάτων που στην ουσία ανήκουν,μέχρι αηδίας.
Οπως είναι παγκόσμια πρωτοτυπία η απαγόρευση ιδρύσεως ιδιωτικών πανεπιστημίων,παγκόσμια πρωτοτυπία αποτελεί επίσης η αυτού του βαθμού κομματικοποίηση στα ΑΕΙ-ΤΕΙ.

fotisaueb · Post by **fotisaueb** » Wed Mar 14, 2007 11:20 pm

Μετά τα σημερινά επισόδεια στην ΑΣΟΕΕ περιμένατε να κατέβει και η ΔΑΠ?
Η ΔΑΠ αποτελείται από φοιτητές όχι επαγγελματίες πηγμάχους, μπράβους κτλ κτλ. Όταν το ίδιο το φοιτητικό σώμα καταδικάσει και σταματήσει να ανέχεται ή να μην δίνει σημασία σε τέτοιες ενέργειες μόνο τότε μπορούμε να κατηγορούμε την ΔΑΠ για την απουσία της απο τις γενικές συνελεύσεις.

Post by **alexo** » Wed Mar 14, 2007 11:41 pm

fotisaueb wrote:Μετά τα σημερινά επισόδεια στην ΑΣΟΕΕ περιμένατε να κατέβει και η ΔΑΠ?

Όχι,πριν τα επεισόδια περιμέναμε να κατέβει.
Μιλάς εκ του αποτελέσματος.
Γίνεται ένα σκηνικό και καταπιάνεσαι για να δικαιολογήσεις τα αδιακαιολόγητα;
Υποτιμάς τη νοημοσύνη μας.
Μια παράταξη οφείλει να συμμετάσχει στις Γενικές Συνελεύσεις.
Ειδικά όταν είναι ένα θέμα που αφορά ,όχι μόνο ψηφοφόρους τους αλλά και άλλους φοιτητές.Και όχι να μην κατεβαίνει για να μην ηττηθεί,όπως έχει κάνει σε 4-5 ΓΣ.

Εδώ κολλάνε οι κομματικές παρατάξεις.Κερδίζει κάποια και πανηγυρίζει μετά ,ενώ ο άλλος (υγιής) ψηφίζει το πλαίσιο που πιστεύει και δεν τον απασχολεί αν κατέβηκε απο ΔΑΠ,ΠΑΣΠ ΜΛΣ ΕΔΡ κτλ
Αστείοι...

Post by **jimmyD** » Wed Mar 14, 2007 11:44 pm

fotisaueb wrote:Μετά τα σημερινά επισόδεια στην ΑΣΟΕΕ περιμένατε να κατέβει και η ΔΑΠ?
συνελεύσεις.

Φυσικά και όχι . Προσωπικά το περίμενα σε όλες τις άλλες συνελευσεις ( εκτός από 2) στις οποίες δεν είχαν γίνει επισόδεια και ως παράταξη που αντιπροσωπεύει μια μεγάλη μερίδα φοιτητών θα έπρεπε να συμμετάσχει στο ανώτερο όργανο των φοιτητών. Αλλά και πάλι προσωπικά το τελευταίο που με απασχολεί είναι το τι κάνει η ΔΑΠ και κάθε άλλη παράταξη στα πλαίσια των μικροπολιτικών συμφερόντων της. Αυτό που με ανησυχεί είναι το γεγονός ότι η Γ.Σ. έχει απαξιωθεί από τους ίδιους τους φοιτητές. Μόλις 500 άτομα συμμετείχαν σήμερα και αποφάσισαν.