Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

ultimate_aektzis · Post by **ultimate_aektzis** » Wed Jul 01, 2009 11:50 am

Δεν θα παθει και τιποτα αν δεν καπνισει.Οι Αγγλοι καπνιζουν σε υπαιθριο χωρο και στο μπαλκονι τους.Πουθενα αλλου.Ας βγει εξω αν καιγεται τοσο πολυ.Εχουμε αναγαγει εναν ανθυγιεινο και ασχημο εθισμο σε εθνικο ζητημα.Μονο στο ελλαντα...

para · Post by **para** » Wed Jul 01, 2009 11:53 am

Τώρα μιλάμε για το αν θα γίνει αυτό, όχι για το αν θα μπορούσε να μην ήταν έτσι. Νομίζεις ότι θα βγει έξω; Εγώ δεν το νομίζω. Θ' ανάψει το τσιγάρο, θα κάτσει στην καρέκλα και θα βλέπει τηλεόραση.

ultimate_aektzis · Post by **ultimate_aektzis** » Wed Jul 01, 2009 11:57 am

Και αν γινουμε ποτε ευρωπαικη χωρα, να μου γραψετε...

gasparosoft · Post by **gasparosoft** » Wed Jul 01, 2009 12:48 pm

Πάμε όλοι Φινλανδία για μια καλύτερη ζωή.

para · Post by **para** » Wed Jul 01, 2009 12:51 pm

Μια ευχάριστη νότα με απαγορευμένα πλέον τραγούδια

Link

Michelle · Post by **Michelle** » Wed Jul 01, 2009 3:33 pm

Stoupeace wrote:@Michelle:
Καταστήματα μέχρι 70 τ.μ. θα πρέπει να λειτουργούν είτε ως χώροι καπνιζόντων είτε ώς χώροι μη καπνιζόντων, διατηρώντας τη δυνατότητα μετατροπής του καταστήματος από καπνιζόντων σε μη καπνιζόντων, ή το αντίστροφο, και μετά την 1η Ιουλίου.
Περα απο το γεγονός ότι μονο οι καφετεριες αλλα ειδικά τα μπαράκια βγάζουν πολύ περισσότερα λεφτά από ενήλικες (οι παρεες σχολείου μπορει να πανε 10-10 και να παρουν 2 καφέδες), η δυνατότητα αλλαγής από καπνίζοντες σε μη-καπνίζοντες είναι κραχτό παραθυράκι που θα παραβιαστεί: "Μα εμείς σήμερα πήραμε την έγκριση από το τηλέφωνο για να το κάνουμε καπνιζοντων!"

Σωστός, αυτά δεν τα γνώριζα.

Stoupeace wrote:
Σε καταστήματα από 70 τ.μ. έως 300 τ.μ. προβλέπεται η δημιουργία χώρων καπνιζόντων έως το 30% του εμβαδού του καταστήματος, πλήρως διαχωρισμένοι, με ειδικά φίλτρα εξαερισμού και χωριστή είσοδο.
Δηλαδη max στα 300 τ.μ τα 100 θα ειναι για καπνισμα. Ο πλήρης διαχωρισμός, τα ειδικά φίλτρα κτλ δεν τα έχουν προμηθευτεί ακόμη οι καφετέριες (εδώ καλα καλα δεν πήραν τα απαραίτητα σήματα) και τουλάχιστον για έξι μήνες ακόμα η εγκατάστασή τους θα "παρεμποδίζεται". Ορεξη έχει ο καταστηματάρχης να πληρώνει φίλτρα. Και μην μου πεις ότι αν δεν το κάνει θα πληρώσει πρόστιμο γιατι welcome to Ελλαντα. Τα πρόστιμα αυτά θα γίνουν ίδια με τις κλήσεις (αφού δίνονται και απο δημοτική αστυνομία). "Ρε Γιαννάκη, πήρα μια κλήση δε τη σβήνουμε?"

Τώρα έχω την εντύπωση ότι εστιάζεις σε λεπτομέρειες. Τι σημασία έχει αν θα εφαρμοστεί πλήρως τώρα ή σε 6 μήνες; Σημασία έχει να εφαρμοστεί.
Όσον αφορά τα πρόστιμα, ας ελπίσουμε ότι δεν θα γίνει αυτό.

Stoupeace wrote:
Σε καταστήματα πάνω από 300 τ.μ. με ζωντανή μουσική, προβλέπεται η δημιουργία χώρων καπνιζόντων έως το 40% του καταστήματος, με διαχωριστικό ύψους 2 μέτρων.
Αλλη ψευτιά. Και θα ντραπεί ο καπνός να περάσει το διαχωριστικό? Πάλι εδώ ο Αβραμόπουλος βγήκε και είπε ότι θα υπάρχουν φίλτρα καθαρισμού και τα λοιπά. Τους πρώτους μήνες τουλάχιστον θα υπάρχει μόνο η τζαμαρία και απλά οι καπνιστές θα είναι σε βιτρίνα.

Υποθέτω ότι το σκεπτικό γύρω από τα "2 μέτρα ύψος" είναι ότι τόσο μεγάλοι χώροι δεν είναι εύκολο να "ντουμανιάσουν", πόσο μάλλον αν υπάρχουν και ειδικά φίλτρα καθαρισμού.

Stoupeace wrote:
Στους χώρους καπνιζόντων θα απαγορεύεται η είσοδος σε παιδιά και νέους ηλικίας έως και 18 ετών, ακόμα και εάν συνοδεύονται από τους γονείς τους.
Ναι ναι, όπως απαγορεύεται η πώληση αλκοολ σε παιδιά κάτω των 17.

Ναι αλλά δεν γίνεται να φτιάχνουμε νόμους έχοντας ως δεδομένο ότι δεν θα εφαρμοστούν!!

stoupeace · Post by **stoupeace** » Wed Jul 01, 2009 3:59 pm

Michelle wrote:Ναι αλλά δεν γίνεται να φτιάχνουμε νόμους έχοντας ως δεδομένο ότι δεν θα εφαρμοστούν!!

Noμίζω ότι αυτό που λέμε συνοψίζεται σε αυτή τη φράση σου. Με τα παραπάνω προσπάθησα να πω ότι ο νόμος έχει πολλά παραθυράκια και δεν θα εφαρμοστεί στην ισχύ που διαφημίζεται.
Κατα τη γνώμη μου η ψηφοθηρία των μεγάλων κομμάτων φαίνεται και εδώ καθώς δεν βγάζουν έναν πολύ απλό νόμο:
Απαγορεύεται το κάπνισμα στους κλειστούς δημόσιους χώρους.
Ετσι δεν θα είχε κανείς την παραμικρή αμφιβολία για το αν υπόκειται ή όχι στο νόμο το μαγαζί του. Οι υπεκφυγές θα είναι πολλές και αυτό είναι που με ξενερώνει. Οταν θα ξαναπάω σε καφετέρια θα κάνω κι εγώ το report μου για το αν εφαρμόζεται ή όχι.

Post by **dexter** » Wed Jul 01, 2009 4:08 pm

Stoupeace wrote:
Michelle wrote:Ναι αλλά δεν γίνεται να φτιάχνουμε νόμους έχοντας ως δεδομένο ότι δεν θα εφαρμοστούν!!
Noμίζω ότι αυτό που λέμε συνοψίζεται σε αυτή τη φράση σου. Με τα παραπάνω προσπάθησα να πω ότι ο νόμος έχει πολλά παραθυράκια και δεν θα εφαρμοστεί στην ισχύ που διαφημίζεται.
Κατα τη γνώμη μου η ψηφοθηρία των μεγάλων κομμάτων φαίνεται και εδώ καθώς δεν βγάζουν έναν πολύ απλό νόμο:
Απαγορεύεται το κάπνισμα στους κλειστούς δημόσιους χώρους.
Ετσι δεν θα είχε κανείς την παραμικρή αμφιβολία για το αν υπόκειται ή όχι στο νόμο το μαγαζί του. Οι υπεκφυγές θα είναι πολλές και αυτό είναι που με ξενερώνει. Οταν θα ξαναπάω σε καφετέρια θα κάνω κι εγώ το report μου για το αν εφαρμόζεται ή όχι.

άμα πας σε καφετέρια και καπνίζουν να πεις στο γκαρσόνι ότι δεν θα ξαναπάς μόνο και μόνο γι αυτό το λόγο..
και να μην ξαναπάς όντως εγώ έτσι θα κάνω θα βρω μια καφετέρια στα μέτρα μου δεν τους χρειάζομαι εγώ αυτοί με χρειάζονται..

Michelle · Post by **Michelle** » Wed Jul 01, 2009 4:14 pm

Stoupeace wrote:
Michelle wrote:Ναι αλλά δεν γίνεται να φτιάχνουμε νόμους έχοντας ως δεδομένο ότι δεν θα εφαρμοστούν!!
Noμίζω ότι αυτό που λέμε συνοψίζεται σε αυτή τη φράση σου. Με τα παραπάνω προσπάθησα να πω ότι ο νόμος έχει πολλά παραθυράκια και δεν θα εφαρμοστεί στην ισχύ που διαφημίζεται.
Κατα τη γνώμη μου η ψηφοθηρία των μεγάλων κομμάτων φαίνεται και εδώ καθώς δεν βγάζουν έναν πολύ απλό νόμο:
Απαγορεύεται το κάπνισμα στους κλειστούς δημόσιους χώρους.
Ετσι δεν θα είχε κανείς την παραμικρή αμφιβολία για το αν υπόκειται ή όχι στο νόμο το μαγαζί του. Οι υπεκφυγές θα είναι πολλές και αυτό είναι που με ξενερώνει.

Πιθανόν αυτό να γίνει στο μέλλον (και μακάρι να γίνει!), αλλά δεδομένης της τωρινής κατάστασης, δεν είναι κάπως "απότομο";
Εγώ πάντως το νόμο τον βρίσκω μια χαρά για τώρα αρκεί να εφαρμοστεί...

Stoupeace wrote: Οταν θα ξαναπάω σε καφετέρια θα κάνω κι εγώ το report μου για το αν εφαρμόζεται ή όχι.

Χαχα, προσωπικά μόνο σε Starbucks πήγαινα και καθόμουν πάντα έξω, οπότε για μένα δεν αλλάζει κάτι όπως είπα παραπάνω

Sergeant_Eikosaris · Post by **Sergeant_Eikosaris** » Wed Jul 01, 2009 4:15 pm

άμα πας σε καφετέρια και καπνίζουν να πεις στο γκαρσόνι ότι δεν θα ξαναπάς μόνο και μόνο γι αυτό το λόγο..

Η' πέρνεις τηλέφωνο το 14.. και τους δίνεις όλους στεγνά

5000 καταγγελίες μέχρι τώρα και συνεχίζουν να αυξάνονται εκθετικά.

ultimate_aektzis · Post by **ultimate_aektzis** » Wed Jul 01, 2009 4:23 pm

Ωχ, ωχ εχει πουθενα λινκ?

Sergeant_Eikosaris · Post by **Sergeant_Eikosaris** » Wed Jul 01, 2009 4:36 pm

Το 5000 το άκουσα ραδιόφωνο αλλά έχω Link για 2000
http://www.foxnews.gr/index.php/1142-th ... gelion.htm

stoupeace · Post by **stoupeace** » Wed Jul 01, 2009 5:13 pm

Aν ειναι δυνατον 2000 και ακομα δεν αρχισαμε

emperormario · Post by **emperormario** » Wed Jul 01, 2009 5:29 pm

Μόνο που αυτό το τηλ. χρησιμοποιείται κυρίως για διευκρινιστικούς λόγους, και όχι μόνο για καταγγελίες..Μη γίνουμε και δοσίλογοι

ultimate_aektzis · Post by **ultimate_aektzis** » Wed Jul 01, 2009 5:30 pm

Χωρις να το εχω ψαξει ιδιαιτερα(διαβαζω αυτοματα βλεπεις

) νομιζω ειναι για καταγγελιες.

rose · Post by **rose** » Wed Jul 01, 2009 5:31 pm

θα το γλεντήσουν τα φλωράκια.

emperormario · Post by **emperormario** » Wed Jul 01, 2009 5:32 pm

ultimate_aektzis wrote:Χωρις να το εχω ψαξει ιδιαιτερα(διαβαζω αυτοματα βλεπεις ) νομιζω ειναι για καταγγελιες.

Ναι αλλά τα 2000 ή τα 5000 (ή όσα είναι) τηλεφωνήματα έγιναν για διευκρινιστικούς λόγους..Καμιά 15αρια απο αυτά είχαν σοβαρές καταγγελίες

Επίσης, κουλάρετε λίγο και αφήστε να περάσει λίγος χρόνος για να γίνει η προσαρμογή..Αμέσως βγάλατε τα τσεκούρια του πολέμου

Sergeant_Eikosaris · Post by **Sergeant_Eikosaris** » Wed Jul 01, 2009 6:48 pm

Δεν μιλάμε για πόλεμο. Ο καθένας το βλέπει απο την μεριά του. Οι καπνιστές αισθάνονται οτι χάνουν την ελευθερία τους και οτι περιορίζονται και οι μη-καπνιστές οτι επιτέλους δεν θα τρώνε τον καπνό του δίπλα στην μάπα (με όλα τα επακόλουθα --> από απλή αηδία για το παρόν, έως φτου ,φτου ,φτου καρκίνο στο μέλλον).
Τον αριθμό των τηλεφωνημάτων τον ανέφερα απλά για να τονίσω οτι υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν πάρει αυτό το μέτρο-νόμο στα ψιλά.

PS:Το 5000 δεν το έβγαλα απο το μυαλό μου. Αν δεν ισχύει φταίει ο ρεπόρτερ που το φούσκωσε (στυλ Ευαγγελάτου)

PS2:

rose wrote:θα το γλεντήσουν τα φλωράκια.

Σε ποιούς αναφέρεσε?

sandra · Post by **sandra** » Wed Jul 01, 2009 10:17 pm

Παιδιά γύρισα από έξοδο για φαγητό και ένα έχω να πω: Δεν κάπνιζε κανείς, οι σερβιτόροι έβγαιναν στο δρόμο για να καπνίσουν, και η ατμόσφαιρα ήταν μοναδικά καθαρή κρυστάλλινη κλπ

Kchatzi · Post by **Kchatzi** » Wed Jul 01, 2009 10:21 pm

Παιδιά εγώ σήμερα το πρωί είχα μια δουλειά και πήρα ταξί.. Ο ταξιτζής κάπνιζε!!

Michelle · Post by **Michelle** » Wed Jul 01, 2009 10:30 pm

Kchatzi wrote:Παιδιά εγώ σήμερα το πρωί είχα μια δουλειά και πήρα ταξί.. Ο ταξιτζής κάπνιζε!!

Είναι χώρος κάτω από 70τμ, άρα μάλλον τον είχε ορίσει ως καπνιζόντων

Πάντως κι εγώ σήμερα που πήγα να πάρω κάτι να φάω από Goody's, είχαν εξαφανιστεί όλα τα τασάκια και δεν κάπνιζε κανείς.

Kchatzi · Post by **Kchatzi** » Wed Jul 01, 2009 10:38 pm

Σίγουρα στα μεγάλα καταστήματα το μέτρο, ειδικά στην αρχή, θα εφαρμοστεί, έστω για τα μάτια του κόσμου!! Επίσης πέρασα μια βολτα από την σχολή και είδα 2 κυρίες της γραμματείας να καπνίζουν στην έξοδο Δεριγνυ!!

Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;

Re: Κάπνισμα Τέλος Από 1η Ιουλίου 2009;