Λειτουργία Πανεπιστημίου και Γενικά Θέματα

[MoonShadow]

Τίθεται και το θέμα παρανομίας.

Και νόμος να μην ήταν είναι δείγμα πολιτισμού να σέβεσαι τους υπόλοιπους.Είναι μια κλειστή αίθουσα που υπάρχουν 200 + άτομα , φούμαρε όξω ρε αδερφέ .Δεν είμαι ο τύπος ο περίεργος που θα τον ενοχλήσει ο καπνός , η γαιδουριά όμως είναι σπάσιμο.

[chriskin]

οσο για το θεμα του καπνισματος: χωρις να καταλαβαινω γιατι θεωρειται τοσο ενοχλητικο (δεν ειμαι καπνιστης αλλα δεν με ενοχλει καθολου ο καπνος) , αφου η πλειοψηφια προτιμαει να μην καπνιζουμε σε κλειστους χωρους καλο ειναι να το σεβομαστε

Είναι γνωστές και επιστημονικά αποδεδειγμένες οι συνέπειες στην υγεία. Μην τρελαθούμε.
Όταν η χρήση μιας "ουσίας" απαγορεύεται από το νόμο σε συγκεκριμένο χώρο, είναι επιβλαβής και ενοχλεί πολλούς, δεν τίθεται μόνο το βασικότατο θέμα του σεβασμού. Τίθεται και το θέμα παρανομίας.

το ηξερα οτι θα κατεληγε στο θεμα της νομιμοτητας αλλα δεν περιμενα να γινει τοσο γρηγορα.
ειναι αρκετα περιεργο πως το τσιγαρο ενοχλουσε αρκετα λιγοτερους πριν βγει ο νομος και, αμεσως μετα απ'οταν βγηκε, αρχισαν ολοι να λενε οτι τους προκαλει προβληματα υγειας η/και αμεσα αναπνευστικα προβληματα (και απ'οτι φαινεται απο τα παραπανω μηνυματα, και ημικρανιες)
(εγω παντως που εχω προβλημα με τα ματια + φοραω φακους - 2 σε ενα - δεν εχω κανενα προβλημα )

Για να μην παρεξηγηθω : το θεωρω λαθος να καπνιζει κανεις σε κλειστο χωρο αφου (και οπου) η πλειοψηφια (η ο ιδιοκτητης, αμα ειναι σπιτι) δεν το θελει. Αμα δεν προλαβαινει να παει καποιος να παει σε ανοιχτο χωρο μπορει τουλαχιστον να παει κοντα σε καποιο παραθυρο (εκτος αιθουσων εννοω) η σε καποιο μερος που δεν συχναζει κοσμος οποτε και δεν θα ενοχλησει

ειναι αυτο που λεει ο moonshadow παραπανω , λογω σεβασμου πρεπει να καπνιζουν μακρια απο αιθουσες, οχι λογω νομου

[enum21]

Βασικά πριν ψηφιστεί ο νόμος ήταν θέμα σεβασμού να βγαίνουν σε ανοιχτό χώρο και να μην υποχρεώνουν τους άλλους να αναπνέουν τον καπνό (το παθητικό κάπνισμα έχει πιο βλαβερές συνέπειες από το ενεργητικό).
Μετά την ψήφιση, προτεραιότητα έχει η εφαρμογή του νόμου και έπεται ο σεβασμός απέναντι στο συνάνθρωπο.

[MpoMp]

το ηξερα οτι θα κατεληγε στο θεμα της νομιμοτητας αλλα δεν περιμενα να γινει τοσο γρηγορα.
ειναι αρκετα περιεργο πως το τσιγαρο ενοχλουσε αρκετα λιγοτερους πριν βγει ο νομος και, αμεσως μετα απ'οταν βγηκε, αρχισαν ολοι να λενε οτι τους προκαλει προβληματα υγειας η/και αμεσα αναπνευστικα προβληματα (και απ'οτι φαινεται απο τα παραπανω μηνυματα, και ημικρανιες)
(εγω παντως που εχω προβλημα με τα ματια + φοραω φακους - 2 σε ενα - δεν εχω κανενα προβλημα )

Δε με αφορά η υποκρισία/σκοπιμότητα κάποιων.
Σταμάτα να επικαλείσαι το τι παθαίνεις εσύ μόνο. Δε χρησιμεύει σαν επιχείρημα, δεν έχει νόημα.
Εμένα με ενοχλεί ο καπνός. Και να μην με ενοχλούσε, θα με έκαιγε το ότι με βλάπτει.

Για να μην παρεξηγηθω : το θεωρω λαθος να καπνιζει κανεις σε κλειστο χωρο αφου (και οπου) η πλειοψηφια (η ο ιδιοκτητης, αμα ειναι σπιτι) δεν το θελει. Αμα δεν προλαβαινει να παει καποιος να παει σε ανοιχτο χωρο μπορει τουλαχιστον να παει κοντα σε καποιο παραθυρο (εκτος αιθουσων εννοω) η σε καποιο μερος που δεν συχναζει κοσμος οποτε και δεν θα ενοχλησει

Ακριβώς. Δεν είναι μακριά η πόρτα του αμφιθεάτρου.

ειναι αυτο που λεει ο moonshadow παραπανω , λογω σεβασμου πρεπει να καπνιζουν μακρια απο αιθουσες, οχι λογω νομου

Το ανέφερα και 'γω. Απλά αφού βλέπω πως τα ελληνάκια σεβασμό δεν έχουν για τίποτα, επικαλούμαι και το νόμο.

[chriskin]

αμα κρινω απο το οτι οταν βρισκονται καμια 200αρια ατομα στο αμφιθεατρο οι 190+ δεν φαινεται καν να ενδιαφερονται για το οτι υπαρχει καπνος τριγυρω, μπορω να πω οτι δεν συμβαινει μονο σε μενα - οποτε ναι, ειναι αρκετα καλο επιχειρημα. δεδομενου οτι το θεμα με τους φακους, επισης, ειναι κλασικη δικαιολογια να να γκρινιαξει κανεις για τον καπνο το επιχειρημα ειναι ακομα καλυτερο.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

(επισης με ποια λογικη λες εσυ οτι "εμενα με ενοχλει ο καπνος" "εγω ζηταω τα διφραγκα απο το σουπερ μαρκετ" "εγω θελω να μπαινω αμα αργω στο μαθημα" κι εγω δεν μπορω να πω προσωπικες εμπειριες; :lol: )

οι περισσοτεροι δεν πολυενδιαφερονται γιατι εχουν συνηθισει απο τις παρεες τους να καπνιζουν κοντα τους
εσενα, που σε ενοχλει τοσο ο καπνος, οταν καπνιζουν κοντα σου σε καποια παρεα τι κανεις; τους ζητας να το σβησουν;



με την ευκαιρια : ο νομος που δεν μπορει να εφαρμοστει (σιγα μην ερθει αστυνομια οπουδηποτε για ενα τσιγαρο - εδω μαγαζι εκλεψαν στη γειτονια μας πριν απο καμια δυο μερες και τους πηραμε εκατο τηλεφωνα για να ερθουν) ειναι λιγοτερο πειστικος απο την αναφορα στο σεβασμο που αξιζουν οσοι ενοχλουνται απο το τσιγαρο.

[mpatsis]

Mpomp έχεις απόλυτο δίκιο. Το σημαντικότερο είναι ότι είναι ασέβια προς τους υπόλοιπους που βρίσκονται στον ίδιο χώρο.
Κάποιοι πχ εγώ έχουν και άσθμα ( πχ εγώ ) και μπορεί να τους προκαλέσει δύσπνοια ή και κάτι πιο σοβαρό. Δεν νομίζω ότι είσαι περίεργος επειδή σε ενοχλεί ο καπνός. Και μην το πάρεις ότι είμαι ο τύπος που θα κάνει όλη την ώρα παρατηρήσεις στους άλλους να μην καπνίσουν, το έχω κάνει απειροελάχιστες φορές που είχα σοβαρό θέμα και με πολύ ευγενικό τρόπο. Το αντίθετο ακριβώς από αυτό που κάνει ο άλλος που καπνίζει μέσα στα μούτρα σου! Συνήθως αν με ενοχλήσει απλώς φεύγω για λίγο ή εντελώς από εκεί γύρω. Αλά όταν έχεις πάει να κάνεις το μαθημά σου στο αμφιθέατρο δεν είναι και ότι πιο ωραίο να σε αναγκάζουν να φύγεις...
Σκεφτείτε το και αλλιώς... Είμαστε σε έναν χώρο που ονομάζεται πανεπιστήμιο. Στον οποιό υποτίθεται πως ερχόμαστε για να αποκτήσουμε μια Α μόρφωση, τονίζω ότι μόρφωση δεν είναι να γράφεις ξέρω 'γω φοβερό κώδικα και να έχεις τρελές γνώσεις, αλλά να έχεις σωστές αρχές, να είσαι χρήσιμος για την κοινωνία και κυρίως να σέβεσαι τους γύρω σου και τον εαυτό σου... Για αύτο πολλοί άνθρωποι που έχουν περάσει μόνο απ' έξω από πανεπιστήμια είναι πολύ πιο μορφωμένοι από πολλούς που βρίσκονται μέσα σε αυτά...
Αυτά και no offense!

edit: @ Chriskin το ότι δεν το λένε δεν σημαίνει ότι δεν τους ενοχλεί. Εμένα πολύ φίλοι μου το ξέρουν ότι με ενοχλεί και αν τύχει να με ενοχλήσει ή θα φύγω για αρκετή ώρα μέχρι να μου περάσει ή καλύτερα ΝΑΙ ΝΑ ΤΟ ΣΒΗΣΟΥΝ...

[chriskin]

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

*για παιδεια μιλας, οχι για μορφωση :shock:

[MpoMp]

αμα κρινω απο το οτι οταν βρισκονται καμια 200αρια ατομα στο αμφιθεατρο οι 190+ δεν φαινεται καν να ενδιαφερονται για το οτι υπαρχει καπνος τριγυρω, μπορω να πω οτι δεν συμβαινει μονο σε μενα - οποτε ναι, ειναι αρκετα καλο επιχειρημα. δεδομενου οτι το θεμα με τους φακους, επισης, ειναι κλασικη δικαιολογια να να γκρινιαξει κανεις για τον καπνο το επιχειρημα ειναι ακομα καλυτερο.

Τουλάχιστον οι μισοί (επιβεβαιωμένο σε άλλα δείγματα πλήθους, για το ίδιο θέμα)(και μόλις από mpatsis) ντρέπονται/φοβούνται/βαριούνται να μιλήσουν.
Δεν γκρίνιαξα, δεν αναφέρθηκα καν σε αυτό. Ούτε καν θέματα υγείας δεν επικαλέστηκα. Φαντάσου να επικαλεστούμε κι αυτά.

(επισης με ποια λογικη λες εσυ οτι "εμενα με ενοχλει ο καπνος" "εγω ζηταω τα διφραγκα απο το σουπερ μαρκετ" "εγω θελω να μπαινω αμα αργω στο μαθημα" κι εγω δεν μπορω να πω προσωπικες εμπειριες; )

Με τη λογική του ότι όλα αυτά είναι απαντήσεις μου στις προσωπικές σου εμπειρίες στα ανάλογα threads, για να δεις ότι πρέπει να κοιτάζεις πρώτα το σύνολο και μετά εσένα, για να βγάλεις συμπεράσματα.

οι περισσοτεροι δεν πολυενδιαφερονται γιατι εχουν συνηθισει απο τις παρεες τους να καπνιζουν κοντα τους
εσενα, που σε ενοχλει τοσο ο καπνος, οταν καπνιζουν κοντα σου σε καποια παρεα τι κανεις; τους ζητας να το σβησουν;

Edit: Άλλο (και άλλο μεγάλο θέμα) η παρέα και η καφετέρια, άλλο το αμφιθέατρο και η σχολή. Νομίζω είναι ανούσιο να συζητάμε τέτοιο point.

με την ευκαιρια : ο νομος που δεν μπορει να εφαρμοστει (σιγα μην ερθει αστυνομια οπουδηποτε για ενα τσιγαρο - εδω μαγαζι εκλεψαν στη γειτονια μας πριν απο καμια δυο μερες και τους πηραμε εκατο τηλεφωνα για να ερθουν) ειναι λιγοτερο πειστικος απο την αναφορα στο σεβασμο που αξιζουν οσοι ενοχλουνται απο το τσιγαρο.

Και τα δύο δε πιάνουν μπάζα μπροστά στην αναισθησία των περισσότερων, τελικά.

[mpatsis]

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

*για παιδεια μιλας, οχι για μορφωση :shock:

Both! Αμόρφωτος δεν είναι μόνο αυτός που δεν έχει γνώσεις.
Μην αρχίζουμε να παίζουμε με τις λέξεις, Αφού πιάνεις το νόημα δεν χρειάζεται περαιτέρω συζήτηση...

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Μετά από 2 ώρες εγχείρηση στην κιθάρα δεν έχω όρεξη για παιχνιδάκια με τις λέξεις.

[chriskin]

και γιατι να φοβαται/ντρεπεται ρε παιδια κανεις να ζητησει κατι τετοιο; δεν ειναι οτι ζηταει απο τον αλλον να κανει κατι φοβερο, να παει λιγο πιο διπλα γιατι του προκαλει προβλημα ζηταει μονο
μεγαλα παιδακια ειμαστε πια, δεν μπορουμε να μιλησουμε σε καποιον της ηλικιας μας για κατι τοσο απλο;


@mpomp : οι ανθρωποι δινουν παραδειγματα συνεχεια απο την καθημερινη τους ζωη για να υποστηριξουν κατι, δεν ειναι κατι που κανω μονο εγω.
το παραδειγμα με το τι κανεις με την παρεα σου το ειπα για να σκεφτεις μηπως αντιδρας υπερβολικα στη σχολη χωρις να σε ενοχλει τοσο - γιατι αμα δεν αντιδρας στους φιλους σου που θα σε καταλαβουν και θα το σβησουν αμεσως και αντιδρας στους αγνωστους κατι παει στραβα. σαν ερωτηση το εκανα, οχι σαν εμμεσο σχολιο - για να μην πεις οτι εφτασα μονος μου σε συμπερασμα.


@mpatsis : ναι ρε συ, καταλαβα τι ειπες - απλα αμορφωτος ειναι αυτος που δεν εχει μορφωση, σκετες γνωσεις δηλαδη. το ξερω οτι ηταν ασημαντο σχολιο, γι αυτο το πεταξα σε spoiler

[barbarosa]

MpoΜp ++ και συμφωνώ ότι οι καπνιστές ακολουθούν φασιστική συμπεριφορά. Να σημειώσω οτι εκτός του ότι μας αναγκάζουν να αναπνεύσουμε τον καρκίνο τους, μολύνουν συνεχώς τον τόπο με αποτσίγαρα.

Δεν έχει σημασία αν ενοχλούνται 10, 100 ή 1000. Έστω και ένας να είναι, εφόσον έχει δίκιο οι άλλοι οφείλουν να τον σεβαστούν. Επειδή όμως ο άνθρωπος δεν είναι ον το οποίο σεβεται γενικά, εκεί λαμβάνουν δράση οι ελεγκτικοί μηχανισμοί της κοινωνίας. Εφόσον στην Ελλάδα δεν λειτουργούν είναι αδύνατον να ξεφύγουμε απ τα ντουμάνια. Ο μόνος τρόπος να απαγορέψεις σε κάποιον να καπνίσει είναι να ασκήσεις βία εφόσον δεν παίρνει από λόγια (γιατί δεν παίρνει), αλλά τότε εκτός του ότι μπορεί να δεχτείς αντίποινα, θα κατηγορηθείς από τον νόμο για πολύ σοβαρότερο αδίκημα από το παράνομο κάπνισμα.

[MpoMp]

και γιατι να φοβαται/ντρεπεται ρε παιδια κανεις να ζητησει κατι τετοιο; δεν ειναι οτι ζηταει απο τον αλλον να κανει κατι φοβερο, να παει λιγο πιο διπλα γιατι του προκαλει προβλημα ζηταει μονο
μεγαλα παιδακια ειμαστε πια, δεν μπορουμε να μιλησουμε σε καποιον της ηλικιας μας για κατι τοσο απλο;

Δεν είναι όλοι ώριμοι, σοβαροί και κοινωνικοί.
Όπως δεν είναι αυτοί που καπνίζουν, δεν είναι και πολλοί που δεν καπνίζουν.

@mpomp : οι ανθρωποι δινουν παραδειγματα συνεχεια απο την καθημερινη τους ζωη για να υποστηριξουν κατι, δεν ειναι κατι που κανω μονο εγω.
το παραδειγμα με το τι κανεις με την παρεα σου το ειπα για να σκεφτεις μηπως αντιδρας υπερβολικα στη σχολη χωρις να σε ενοχλει τοσο - γιατι αμα δεν αντιδρας στους φιλους σου που θα σε καταλαβουν και θα το σβησουν αμεσως και αντιδρας στους αγνωστους κατι παει στραβα. σαν ερωτηση το εκανα, οχι σαν εμμεσο σχολιο - για να μην πεις οτι εφτασα μονος μου σε συμπερασμα.

Να δώσεις παράδειγμα, αλλά όχι να βασίσεις σε αυτό τα επιχειρήματά σου. Ειδικά όταν οι άλλοι σου μιλάνε για την πλειοψηφία.

Επιμένεις για τους φίλους. Είναι εντελώς διαφορετικό. Άλλο το τι κάνω και τι δέχομαι από τους φίλους μου, σε άλλους κατάλληλους για ΨΥΧΑΓΩΓΙΑ χώρους, ή σε σπίτια και άλλο το τι είναι σωστό σε μία αίθουσα με 100-200-300 άτομα όπου γίνεται απαραίτητο σε πολλούς ΜΑΘΗΜΑ.
Το ότι είναι άγνωστοι θα έπρεπε να λέει κάτι: ότι ο τυπικός σεβασμός και η ευγένεια είναι απαραίτητα.


barbarosa ++
Η ευγένεια κάνει δουλειά μερικές φορές. Βέβαια τα άτομα που παρακάλεσα να βγουν έξω και βγήκαν (με τη μούρη ξινισμένη) την επόμενη μέρα ήταν πάλι κάπου κοντά με το τσιγάρο αναμμένο, στο αμφιθέατρο.

[enum21]

και γιατι να φοβαται/ντρεπεται ρε παιδια κανεις να ζητησει κατι τετοιο; δεν ειναι οτι ζηταει απο τον αλλον να κανει κατι φοβερο, να παει λιγο πιο διπλα γιατι του προκαλει προβλημα ζηταει μονο
μεγαλα παιδακια ειμαστε πια, δεν μπορουμε να μιλησουμε σε καποιον της ηλικιας μας για κατι τοσο απλο;

Δεν είναι όλοι ώριμοι, σοβαροί και κοινωνικοί.
Όπως δεν είναι αυτοί που καπνίζουν, δεν είναι και πολλοί που δεν καπνίζουν.

Το κοινωνικοί πού κολλάει? Δεν θα πιάσω και φιλίες μαζί τους. Απλά τους λες σβήστο ή πήγαινε έξω να καπνίσεις.

[MpoMp]

και γιατι να φοβαται/ντρεπεται ρε παιδια κανεις να ζητησει κατι τετοιο; δεν ειναι οτι ζηταει απο τον αλλον να κανει κατι φοβερο, να παει λιγο πιο διπλα γιατι του προκαλει προβλημα ζηταει μονο
μεγαλα παιδακια ειμαστε πια, δεν μπορουμε να μιλησουμε σε καποιον της ηλικιας μας για κατι τοσο απλο;

Δεν είναι όλοι ώριμοι, σοβαροί και κοινωνικοί.
Όπως δεν είναι αυτοί που καπνίζουν, δεν είναι και πολλοί που δεν καπνίζουν.

Το κοινωνικοί πού κολλάει? Δεν θα πιάσω και φιλίες μαζί τους. Απλά τους λες σβήστο ή πήγαινε έξω να καπνίσεις.

Κυκλοφορούν freaks. Έβαλα το "κοινωνικοί" ως αντίθετο του "εσωστρεφείς". Δε μου 'ρχόταν πιο ακριβής λέξη.

[mpatsis]

και γιατι να φοβαται/ντρεπεται ρε παιδια κανεις να ζητησει κατι τετοιο; δεν ειναι οτι ζηταει απο τον αλλον να κανει κατι φοβερο, να παει λιγο πιο διπλα γιατι του προκαλει προβλημα ζηταει μονο
μεγαλα παιδακια ειμαστε πια, δεν μπορουμε να μιλησουμε σε καποιον της ηλικιας μας για κατι τοσο απλο;

Δεν είπε κανείς ότι φοβαται/ντρεπεται, άνθρωποι προσπαθούμε να είμαστε, το αντίθετο ακριβώς από αυτό που κάνει "ο καπνίζω όπου θέλω γιατί μπορω ". Το είπα και πιο πάνω αν το διάβασες όλο.

[chriskin]

ναι και δεν διαφωνισα με αυτο που λες εσυ - ο mpomp ειπε οτι υπαρχει κοσμος που φοβαται/ντρεπεται

βασικα οπως ειπε και η enum : απλα τους λες να πανε εξω. ευγενικα, κατα προτιμηση, αλλα απλα το λες
δεν ειναι οτι θα σε φαει κιολας, σιγα.


οσο για αυτο που ειπε ο barbarosa : ολοι καταλαβαινουν απο λογια. trolling mpomp mode : 3 χρονια στη σχολη, δεν εχει τυχει να δω καποιον να λεει οτι δεν θα το σβησει. προφανως επειδη ειμαι εγω και ολα οσα συμβαινουν σε μενα δεν ισχουν αλλου, αυτο δεν θα ισχυει. απλα το αναφερω.

[Funk]

Συγκεκριμένα, ναι, ο καπνός από το τσιγάρο μου προκαλεί ημικρανίες και ζαλάδες, και γνωρίζω και άλλα άτομα που έχουν το ίδιο ακριβώς πρόβλημα...
Γενικότερα, θεωρώ πως το κάπνισμα είναι μία παντελώς ανούσια συνήθεια και δεν υπάρχουν "υπέρ". Αντιθέτως, θα μπορούσαμε να περάσουμε όλο το βράδυ αναλύοντας τα "κατά". Δε θα με ενοχλούσε τόσο αν το παθητικό κάπνισμα δεν υφίστατο, αλλά δηλώνω μη καπνιστής και καθημερινά στη σχολή κάνω -δε-ξέρω-και-γω-πόσα- πακέτα...
'

[necrofear_13]

Συγκεκριμένα, ναι, ο καπνός από το τσιγάρο μου προκαλεί ημικρανίες και ζαλάδες, και γνωρίζω και άλλα άτομα που έχουν το ίδιο ακριβώς πρόβλημα...
Γενικότερα, θεωρώ πως το κάπνισμα είναι μία παντελώς ανούσια συνήθεια και δεν υπάρχουν "υπέρ". Αντιθέτως, θα μπορούσαμε να περάσουμε όλο το βράδυ αναλύοντας τα "κατά". Δε θα με ενοχλούσε τόσο αν το παθητικό κάπνισμα δεν υφίστατο, αλλά δηλώνω μη καπνιστής και καθημερινά στη σχολή κάνω -δε-ξέρω-και-γω-πόσα- πακέτα...
'

++ Δεν έχει δικαίωμα κανείς να σου βιάζει τα πνευμόνια. Και μην ακούσω ότι το τσιγάρο είναι ανάγκη για τους καπνιστές.Και για εμένα είναι ανάγκητο κατούρημα, αλλα πηγαίνω τουαλέτα όταν μου έρχεται δεν τα κάνω μέσα στην αίθουσα.

[MpoMp]

Βλέπω κατανόησες πλήρως τι σου εξήγησα για τα επιχειρήματα.

3 χρονια στη σχολη, δεν εχει τυχει να δω καποιον να λεει οτι δεν θα το σβησει. προφανως επειδη ειμαι εγω και ολα οσα συμβαινουν σε μενα δεν ισχουν αλλου, αυτο δεν θα ισχυει. απλα το αναφερω.

Δε το είπες αυτό παραπάνω και δε διαφωνώ.
Όταν το λες, πάνε έξω/το σβήνουν. Το θέμα είναι ότι δεν είμαι εγώ αναγκασμένος να κάνω παρατηρήσεις σαν δασκαλίτσα/επιτηρητής.

[chriskin]

Γενικότερα, θεωρώ πως το κάπνισμα είναι μία παντελώς ανούσια συνήθεια και δεν υπάρχουν "υπέρ".

για το ατομο υπαρχουν - αν και δεν νομιζω οτι αξιζουν. γενικοτερα και μονο το αρνητικο της αποδυναμωσης του σωματος ειναι αρκετο για μενα για να ξεπερασει ολα τα θετικα που μπορει να εχει (χαλαρωση, ""στυλ"", κτλ κτλ). βαλε μετα τα προβληματα υγειας και εμφανισης και δεν βλεπω κανενα λογο να καπνισει κανεις (μονιμα, τουλαχιστον)
------

κανονικη απορια : σε ενοχλει ο καπνος οταν καπνιζεται εκεινη τη στιγμη η γενικοτερα αμα υπαρχει στο χωρο; γιατι αμα σε ενοχλει ακομα και αυτος που απλα υπαρχει στο χωρο προφανως ειναι πιο σοβαρο το ολο θεμα απ'οσο το εχω υπολογισει.

Όταν το λες, πάνε έξω/το σβήνουν. Το θέμα είναι ότι δεν είμαι εγώ αναγκασμένος να κάνω παρατηρήσεις σαν δασκαλίτσα/επιτηρητής.

δεν αμφιβαλω και ποτε δεν ειπα οτι θα επρεπε να ησουν αναγκασμενος να κανεις κατι τετοιο

++ Δεν έχει δικαίωμα κανείς να σου βιάζει τα πνευμόνια. Και μην ακούσω ότι το τσιγάρο είναι ανάγκη για τους καπνιστές.Και για εμένα είναι ανάγκητο κατούρημα, αλλα πηγαίνω τουαλέτα όταν μου έρχεται δεν τα κάνω μέσα στην αίθουσα.

[mpatsis]

++ Δεν έχει δικαίωμα κανείς να σου βιάζει τα πνευμόνια. Και μην ακούσω ότι το τσιγάρο είναι ανάγκη για τους καπνιστές.Και για εμένα είναι ανάγκητο κατούρημα, αλλα πηγαίνω τουαλέτα όταν μου έρχεται δεν τα κάνω μέσα στην αίθουσα.

Σωστός ο παίκτης!
Και άμα το έχουν και τόσο πολύ ανάγκη πια. Έχει βγει και ωραιότατο ηλεκτρονικό τσιγάρο που το φορτίζεις και έχει μόνο νικοτίνη και όχι άλλες 500 καρκινογόνες ουσίες. Έτσι και καπνίζουν όπου και όσο γουστάρουν ακόμα και εκεί που απαγορεύεται και δεν ενοχλούν κανέναν...

[Funk]

@chriskin
Ίσως σκληρό, αλλά όποιος αρχίζει το τσιγάρο από επιλογή μόνο και μόνο για το στυλ που προσφέρει (το οποίο έχει καθιερωθεί από διαφημιστικές κτλ) πρέπει να δεί ψυχολόγο...
Ο καπνός που βγαίνει εκείνη τη στιγμή και είναι κοντά σου είναι θάνατος πραγματικά. Και αναφέρομαι και στα αναπνευστικά προβλήματα και μακροχρόνια. Όχι, οτι αυτός που έχει διαλυθεί στον αέρα είναι καλύτερος, αλλά ο της στιγμής....

Μιας που το συζητάμε το θέμα, θα επαναλάβω οτι δεν υπάρχει ούτε 1 λογικό επιχείρημα υπέρ του τσιγάρου. Είναι σαν να έχεις συγκεντρώσει 500 άκρως επικίνδυνες (quote from : mpatsis) για τον άνθρωπο ουσίες σε ένα κυλινδρικό χαρτάκι και το πουλάς ως μέσο κοινωνικής ανέλιξης.