Συζήτηση περί Καταλήψεων, Νόμου Πλαισίου και Συνελεύσεων

[chriskin]

μου κάνει εντύπωση ότι έγινε τελικά ψηφοφορία πλαισίων (http://venus.cs.aueb.gr/forum/viewtopic ... 99#p278999) και δεν βρέθηκε ούτε ένας να ψηφίσει κάποιο πλαίσιο κατά της κατάληψης..Φύγαν όλοι οι εκπρόσωποι και τελειώσαμε? Εκτός αυτού έφυγαν και 180 άτομα από αυτούς που υποστήριζαν υπέρ της κατάληψης ... Αφού τελικά το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι το ψήφισμα γιατί να γίνονται όοολες αυτές οι πρωτολογίες και οι δευτερολογίες??

Την προηγουμενη φορά είχαν πει ότι πρώτα θα βρίσκουμε άμα θα γίνει κατάληψη κα μετα με ποιανού το πλαίσιο . Άρα δεν είναι ότι δεν βρέθηκε κανείς αλλα ότι δεν υπήρχε η επιλογή να ψήφισει έτσι κι αλλιώς . Ομοίως άμα έβγαινε η αντικαταληψη θα διαλεγαν μετα δαπ η ανοιχτή σχολη


Στο μέρος που λες ότι μας ενδιαφέρει μόνο αυτο, αφού μόνο μια μειοψηφία έφυγε γιατί γενικευεις τόσο πολυ ;

Γιατί είναι απλά μαθηματικά -τόσοι έφυγαν + δεν γίνεται να ψηφίζεται μόνο το ψήφισμα όταν έχουμε τόσα πλαίσια ...

Οκ αν έγινε έτσι όπως τα λες - όμως όπως ξέρεις σε αρκετές σχολές πρώτα ψηφίστηκε υπερ/κατά κατάληψης και μετά όλα τα πλαίσια μαζί. Και ενώ ψηφίστηκε κατά, μετά βγήκε πλαίσιο υπέρ και έκλεισε η σχολή. Δεν θυμάμαι σε ποιές αλλά έγινε σε τουλάχιστον 2. Όπως και να έχει όλα αυτά φαντάζουν αλχημείες πλαίσια και μόνο, ταυτότητες φοιτητικές και μόνο.. Αμ δε..

στη δικη μας σχολη ειχε αποφασιστει να γινει ετσι παντως, ασχετα με το γινεται σε αλλες σχολες και κυριως για να αποφυγουμε τετοιους παραλογισμους σαν αυτους που ανεφερες - οσο και να μην μ'αρεσει η αποφαση, το ηθελαν αρκετοι.
οταν ειδε η 'ανοιχτη σχολη' οτι πιθανως να τους συνεφερε το δεχτηκε κιολας, οποτε δεν ξερω αμα μπορουν να γκρινιαζουν οπως γκρινιαζαν στην αρχη.

+++ για το 'μεγαλο'
καποια στιγμη θα ωριμασουν και οι δικοι μας και θα το σταματησουν αυτο που κανουν - μην ξεχναμε οτι οι μονοι που το θελουν ειναι πασπ και πκς.
το μονο που χρειαζεται ειναι να κατεβασουν οι υπολοιποι καποιο ψηφισμα για να γυρισει στην προηγουμενη μορφη, το οποιο θα κερδισει με τεραστια διαφορα και θα γυρισουμε στη λογικη των πλαισιων παλι.
ειναι αρκετα περιεργο που δεν κατεβασαν σημερα (/χθες, οπως θελουμε το λεμε τετοια ωρα) τετοιο ψηφισμα αυτοι της αντικαταληψης.

[ismael blanco]

Στο γ με μια πρώτη ματιά είδα 3-4 παππούδες στην κυριολεξία .
Σε έναν από αυτούς του ζητήθηκε ταυτότητα την ώρα της ψηφοφορίας και -δήθεν- νευριασμένος έβγαλε απο το πορτοφόλι του ένα -ο θεός να το κάνει πάσο- το οποίο αν το βλέπατε θα ορκιζόσασταν ότι είναι από το 1800...Πιθανώς να μην ήταν καν της ασοεε (ή της παλιότερης εμπορικής μιας και είπαμε τα χε τα χρονάκια του)

Κανονικα θα επρεπε με καποιο τροπο να δειχνουμε με το πασο οτι ειμαστε φοιτητες της ασοεε και ετσι να ψηφιζουμε αλλα σιγα μν γινει αυτο ποτε, θα λενε οτι θελει πολυ ωρα κλπ κλπ.....Γιαυτο στην επομενη συνελευση ας φερει ο καθενας 5-6 φιλους του απο εξω να δειτε ποσο θα ανεβουν τα ποσοστα "κατα"!!!!

[chriskin]

Στο γ με μια πρώτη ματιά είδα 3-4 παππούδες στην κυριολεξία .
Σε έναν από αυτούς του ζητήθηκε ταυτότητα την ώρα της ψηφοφορίας και -δήθεν- νευριασμένος έβγαλε απο το πορτοφόλι του ένα -ο θεός να το κάνει πάσο- το οποίο αν το βλέπατε θα ορκιζόσασταν ότι είναι από το 1800...Πιθανώς να μην ήταν καν της ασοεε (ή της παλιότερης εμπορικής μιας και είπαμε τα χε τα χρονάκια του)

Κανονικα θα επρεπε με καποιο τροπο να δειχνουμε με το πασο οτι ειμαστε φοιτητες της ασοεε και ετσι να ψηφιζουμε αλλα σιγα μν γινει αυτο ποτε, θα λενε οτι θελει πολυ ωρα κλπ κλπ.....Γιαυτο στην επομενη συνελευση ας φερει ο καθενας 5-6 φιλους του απο εξω να δειτε ποσο θα ανεβουν τα ποσοστα "κατα"!!!!

αυτο φανταζομαι/ελπιζω πως το λες για αστειο

[ismael blanco]

Οχι ρε ουτε καν, δν θα ηταν πιο λογικο και σωστο (βεβαια η ενοιες "λογικο","σωστο", "δημοκρατικο" κλπ δν εχουν βαση στην συγχρονη ελλαδα), αλλα οπως ειπε και ενα παιδι στο αμφιθεατρο που ημουνα "αυτη ειναι η δημοκρατια στην ελλαδα και αυτα ειναι τα αποτελεσματα"(η τελοσπαντων κατι τετοιο, εβαλε τη λεξη δημοκρατια)....θα μπορουσαν πχ να καθονται στην πορτα του αμφιθεατρου να τους δειχνεις το πασο και αν εισαι απο ασοεε να σε αφηνουν να μπεις μεσα αλλιως μενεις απεξω και δν ψηφιζεις....οταν εχουμε εκλογες ξερουν να περιμενουν 10 ωρες και να τρεχουν, να μετρανε κλπ, ε γτ δν το κανουμε και στη συνελευση???

[chriskin]

Δεν κατλαβα την απάντηση σου . Για το μέρος που λες να φέρει ο καθένας φίλους του το λέω, για το άλλο με τον έλεγχο πάσο συμφωνώ προφανώς

[ismael blanco]

Δεν κατλαβα την απάντηση σου . Για το μέρος που λες να φέρει ο καθένας φίλους του το λέω, για το άλλο με τον έλεγχο πάσο συμφωνώ προφανώς

Α οκ then, ναι ρε γτ να μν φερει ο καθενας 5-6 φιλους του????Αφου οπως ποσταρε και ο zifnab οι υπερ της καταληψης κανονιζουν διαδικτιακα να πηγαινουν απο τη μια συνελευση στην αλλη για να κλεινουν οι σχολες...γτ να μν κανουν και οι "κατα" το ιδιο???
Επισης αυτο με τα πασο που ειπα γτ δν ισχυει αν ξερει κανεις....

[chriskin]

Λογικά η δικαιολογία τους είναι το θέμα του χρόνου . Κάτι που καταλαβαίνω αν και δεν μπορω να καταλάβω γιατί δεν λένε να γίνεται μόνο με ταυτότητες (αν και θα προτιμούσα κρυφή ψηφοφορία για να μην φοβάται ο κόσμος )


Για αυτο που ανέφερε ο zifnab πριν νομίζω ότι το παρεξηγησε . Καλούσαν να παει ο κόσμος στις συνελεύσεις και απλά το έλεγαν "όλοι στο τάδε μέρος τάδε ώρα" - λογικά απλά συμφοιτητές καλούσαν, τουλάχιστον σε αυτήν την ανακοίνωση που ανέφερε ο zifnab.

[necrofear_13]

Πάντως για να μην ξεχνιωμαστε μην περιμένετε να ανοίξει η σχολή την άλλη εβδομάδα αν δεν κατεβετε.
@zif από που ενημερωνεσαι για τον αριθμό των σχολών που βρίσκονται υπό κατάληψη?

[Zifnab]

@zif από που ενημερωνεσαι για τον αριθμό των σχολών που βρίσκονται υπό κατάληψη?

Από εδώ http://edopolytexneio.gr/?page_id=61 αναβάθμισαν σήμερα και το site σε wordpress από wiki
Πλέον 196 υπο κατάληψη - άνοιξαν καμιά 70αριά Δευτέρα και Τρίτη
-------------

Για αυτο που ανέφερε ο zifnab πριν νομίζω ότι το παρεξηγησε . Καλούσαν να παει ο κόσμος στις συνελεύσεις και απλά το έλεγαν "όλοι στο τάδε μέρος τάδε ώρα" - λογικά απλά συμφοιτητές καλούσαν, τουλάχιστον σε αυτήν την ανακοίνωση που ανέφερε ο zifnab.

Έχω δει πολλές ανακοινώσεις όπως αυτή που είναι τώρα στο indymedia

ΝΟΜΙΚΗ ΣΧΟΛΗ: ΑΥΡΙΟ ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ
από GRAMSCI 22:49, Τρίτη 20 Σεπτεμβρίου 2011
ΑΥΡΙΟ ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΗΣ ΝΟΜΙΚΗΣ ΣΤΟ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ 1. ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΟΧΥΡΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΦΕΡΑΜΕ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΑΛΩΒΗΤΟ ΕΔΩ ΚΑΙ 3 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ. ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟ ΚΑΤΑΣΤΡΕΠΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ.ΖΗΤΟΥΜΕ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΑΥΡΙΟ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΑΠΟ ΟΛΑ ΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ.ΑΝ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ Η ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΣΤΗ ΝΟΜΙΚΗ ΤΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΣΗΜΕΙΩΣΕΙ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΝΙΚΗ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΑ ΣΚΥΛΙΑ ΤΗΣ ΔΑΠ ΚΑΙ ΤΩΝ ΒΡΩΜΕΡΩΝ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ ΤΟΥΣ.ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ. ΑΣ ΤΟ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΟΥΜΕ, ΛΟΙΠΟΝ!!!! ΑΥΡΙΟ ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΣΤΗ ΝΟΜΙΚΗ...ΑΝ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΘΑ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΕΝΑ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΠΛΗΓΜΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΥΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΕΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΕΚΤΡΩΜΑ.

--------------------


12 άτομα από τα 72 ΑΣΟΕΕ στο http://www.anoixtessxoles.gr/

[thefreak]

Μετά την χθεσινή κατάληψη (που μάλλον συνεπάγεται οριστική αναβολή της εξεταστικής μας) πληροφορίες λένε ότι η Διαμαντοπούλου έκλαιγε όλη την νύχτα και σήμερα σκέφτεται να αποσύρει τον νόμο!

[nks]

Μετά την χθεσινή κατάληψη (που μάλλον συνεπάγεται οριστική αναβολή της εξεταστικής μας) πληροφορίες λένε ότι η Διαμαντοπούλου έκλανε όλη την νύχτα και σήμερα σκέφτεται να αποσύρει τον νόμο!

fixed...

[nachos]

Μετά την χθεσινή κατάληψη (που μάλλον συνεπάγεται οριστική αναβολή της εξεταστικής μας) πληροφορίες λένε ότι η Διαμαντοπούλου έκλανε όλη την νύχτα και σήμερα σκέφτεται να αποσύρει τον νόμο!

fixed...

Υπ' αυτό το πρίσμα οι καταλήψεις τελικά μπορούν να ασκήσουν πίεση στον πολιτικό κόσμο... Και μάλιστα ασφυκτική!

[Zifnab]

Κρατήστε λίγο επίπεδο!

[necrofear_13]

Μετά την χθεσινή κατάληψη (που μάλλον συνεπάγεται οριστική αναβολή της εξεταστικής μας) πληροφορίες λένε ότι η Διαμαντοπούλου έκλαιγε όλη την νύχτα και σήμερα σκέφτεται να αποσύρει τον νόμο!

Κατέβα λοιπόν να την ανοίξουμε την επόμενη εβδομάδα και μετά βλέπουμε τι γίνεται

[climber]

*το περιεχόμενο αφαιρέθηκε*

[L30N]

Ενημερωτικά, στο χορό των καταλήψεων μπαίνουν και οι μαθητές. Θεσσαλονική, Πάτρα, Καλαμάτα πολλά λύκεια υπό κατάληψη.

Γιατί γουστάρουν διακοπές και λίγη εξτρα ξεκούραση. Ασε , ήμασταν και εμείς στο λύκειο , πρόσφατα κιόλας , και ξέρουμε....

Με βιβλία ή χωρίς;

Το βρήκες , αυτό είναι.

Το οτι θα μπορουσαν να ειχαν καταληξει καπου ψιλοισχυει παντως . Και λογικα, οσο περναει ο καιρος στην καταληψη, θα καταληξουν σε κατι αρκετα πιο κοινο απο τα τοσα διαφορετικα πλαισια. (τα οποια ειναι 4 αμα μετραω καλα και οχι 5 οπως λενε συχνα)

ΠΑΣΠ
ΠΚΣ/ΜΑΣ/ΚΝΕ/οτιδήποτε
Αγωνιστικές Κινήσεις
Αρενα -Εαακ ( ξεχωριστά αυτά τα 2 απο αυτή την Τρίτη )
Αναρχικοί η' συντονιστικό κατάληψης 300 εξεργεμένων πανεπιστημίων και σχολείων σε όλη την χώρα
αρα 5 και μισό αφού το τελευταίο ψηφίζεται μονο στο Χ.

[Zifnab]

Προσοχή όχι ειρωνείες όχι flames!

[barbarosa]

ΠΑΣΠ
ΠΚΣ/ΜΑΣ/ΚΝΕ/οτιδήποτε
Αγωνιστικές Κινήσεις
Αρενα -Εαακ ( ξεχωριστά αυτά τα 2 απο αυτή την Τρίτη )
Αναρχικοί η' συντονιστικό κατάληψης 300 εξεργεμένων πανεπιστημίων και σχολείων σε όλη την χώρα
αρα 5 και μισό αφού το τελευταίο ψηφίζεται μονο στο Χ.

Αρένα και Εαακ είναι κι αυτοί στο αναρχο-συντονιστικό κατάληψης 300 εξεγερμένων πανεπιστημίων, σχολείων και ακομμάτιστων πλατείων σε όλη τη χώρα οπότε σωστά μετράει ο Chriskin.

[L30N]

ΠΑΣΠ
ΠΚΣ/ΜΑΣ/ΚΝΕ/οτιδήποτε
Αγωνιστικές Κινήσεις
Αρενα -Εαακ ( ξεχωριστά αυτά τα 2 απο αυτή την Τρίτη )
Αναρχικοί η' συντονιστικό κατάληψης 300 εξεργεμένων πανεπιστημίων και σχολείων σε όλη την χώρα
αρα 5 και μισό αφού το τελευταίο ψηφίζεται μονο στο Χ.

Αρένα και Εαακ είναι κι αυτοί στο αναρχο-συντονιστικό κατάληψης 300 εξεγερμένων πανεπιστημίων, σχολείων και ακομμάτιστων πλατείων σε όλη τη χώρα οπότε σωστά μετράει ο Chriskin.

Σαν πλαίσια όμως ψηφίζονται ξεχωριστά γι αυτό και τα ανέφερα ως τέτοια.

[PASCAL]

Δεν υπογράφει η πλειονότητα των πρυτάνεων το νέο νόμο-πλαίσιο
Με τη συντριπτική πλειονότητα των πρυτάνεων ΑΕΙ να μην υπογράφει την πρώτη διαπιστωτική πράξη για την εφαρμογή του νέου νόμου-πλαίσιο, το υπουργείο Παιδείας εξαναγκάζεται πλέον να αντιδράσει.

Η υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου αναμένεται να υπογράψει η ίδια την διαπιστωτική πράξη, για να ξεκινήσουν οι διαδικασίες για την εκλογή των οκτώ πρώτων μελών των νέων Συμβουλίων Διοίκησης των ΑΕΙ. Το πρόβλημα είναι ποιοι θα συμμετάσχουν σε αυτές τις εκλογές, καθώς στα πανεπιστήμια που αρνήθηκαν να νομιμοποιήσουν τον νέο νόμο, ξεκινάει πλέον νέος κύκλος συζητήσεων.

Παράλληλα ο ειδικός γραμματέας πανεπιστημιακής εκπαίδευσης του υπουργείου Παιδείας Β. Παπάζογλου σε μία προσπάθεια να πιέσει για την εφαρμογή του νόμου δήλωσε την Τετάρτη ότι: «όποιο πανεπιστήμιο δεν έχει συγκροτήσει τα νέα συμβούλια διοίκησης μέχρι τον Ιανουάριο του 2012 δε θα πάρει χρήματα και όποιο δεν έχει εκλέξει πρύτανη μέχρι τις 31 Αυγούστου του 2012 δεν θα μπορεί να δώσει πτυχία ή να προχωρήσει σε οποιαδήποτε διοικητική πράξη».

Στα μεγάλα πανεπιστήμια της χώρας -Αθήνα, Αριστοτέλειο και ΕΜΠ- οι πρυτάνεις τους δεν υπέγραψαν επικαλούμενοι την αντισυνταγματικότητα του νόμου και αποστέλλοντας σχετικές γνωμοδοτήσεις συνταγματολόγων στο υπουργείο Παιδείας.

Μέχρι τώρα την πράξη έχουν υπογράψει μόνο το Οικονομικό Πανεπιστήμιο και το Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου.

Βραβεύσεις στο ΑΠΘ

«Αυτή είναι η καλύτερη απάντηση του ελληνικού δημόσιου πανεπιστήμιου στην κρίση που δοκιμάζει τη χώρα μας, καθώς και σε όλους όσους το απαξιώνουν κατηγορώντας το για εσωστρέφεια και απουσία από το διεθνές γίγνεσθαι» δήλωσε ο πρύτανης του ΑΠΘ, καθηγητής Γιάννης Μυλόπουλος αναφερόμενος στις 79 επιστημονικές ομάδες φοιτητών, ερευνητών και διδασκόντων του Α.Π.Θ. που κατέκτησαν σημαντικές διακρίσεις τόσο σε εθνικό όσο και σε διεθνές επίπεδο.

Οι 79 διακριθέντες θα τιμηθούν την Τετάρτη 21 Σεπτεμβρίου σε ειδική εκδήλωση, με θέμα «Το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης αριστεύει: Οι διακρίσεις της ακαδημαϊκής χρονιάς 2010-2011».
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231129495

Ας τους πει κάποιος να μαζέψουν τα σάλια του γλυψίματος του ΠΑΣΟΚ γιατί λερωθήκαμε.

[necrofear_13]

Ανοιχτό Πα.Πει και Τ.Ε.Ι. αθηνών(κάποια τμήματα μάλλον) και κλειστό παιδαγωγικό για 3 ψήφους και μάλλον και νομική αθήνας ανοίγει.
Κάποια από αυτά που είπα φαίνονται ίσως και εδώ http://edopolytexneio.gr/?page_id=61

[proskopos]

Ας τους πει κάποιος να μαζέψουν τα σάλια του γλυψίματος του ΠΑΣΟΚ γιατί λερωθήκαμε.

Πασκάλ το ενδεχόμενο να έχουν άποψη που να συμβαδίζει με τον νόμο το αποκλείεις?