Πήρε Τμήμα του ΠΑΠΕΙ επάρκεια και μείναμε έξω!!!

[theo]

[
Αυτός ο οποίος θέλει να γίνει καθηγητής να πάει να κάνει εκείνο το εξάμηνο στην αντίστοιχη σχολή (μου διαφεύγει το όνομα αυτή τη στιγμή) που του δίνει την επάρκεια.

Μάλλον λες για την ΑΣΠΕΤΕ (παλιά ΣΕΛΕΤΕ). Δυστυχώς επιλέγει ελάχιστα άτομα κάθε χρόνο με βαθμολογική προτεραιότητα. Πολύ δύσκολο αν έχεις να ανταγωνιστείς και πολυτεχνίτες ακόμα που θέλουν την επάρκεια και πιστέτε με, ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΟΣΟΥΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ και από ΑΣΟΕΕ και από άλλες σχολές. Ακόμα και αν δεν έχουν το όνειρο του καθηγητή είναι μια πολύ καλή καβάτζα για το μέλλον και τη ζωή...

Ως για μένα, πρέπει να υπάρχει ίση ευκαιρία για όλους στην επάρκεια, έστω και με κανα έτος παραπάνω σπουδών κάπου, κι έτσι έχοντάς την να μετράει ο ΑΣΕΠ και να αναδεικνύεται ο καλός πληροφορικός.
Ρε παιδιά απλά, άμα έχω βγάλει ΕΜΠ ηλεκτρ. μηχ/γων (ας πούμε οι αστέρες της πληρ) και γουστάρω καθηγητιλίκι γιατί να μη μπορώ, και να μπορεί ο των "ψηφιακών συστημάτων" του Πειραιά;; Και μη μου πείτε:
- "καλά ρε, πας ΕΜΠ για καθηγητής;"
- "ναι ρε φίλε, αφού μπορώ, τραβάς κάνα ζόρι;;;;"
(κατ'αντιστοιχία και για ΑΣΟΕΕ)

Ας βγάλουν καθηγητική σχολή και για μαθηματικούς, φυσικούς κλπ και να είναι μόνο αυτοί καθηγητές.
Παιδιά, αν από Σεπτέμβρη ακουστεί το θέμα σε καμιά γεν. συνέλευση πρέπει ΟΠΟΣΔΗΠΟΤΕ να κυνηγήσουμε ένα εφικτό παράθυρο στην απόκτηση επάρκειας κι όχι αυτό που προσφέρει η ΑΣΠΕΤΕπάρα πολύ επιλεκτικά... Ας ΜΗΝ ΤΗΝ ΔΙΝΕΙ Η ΑΣΟΕΕ. Ας έχουμε όμως την δυνατότητα κάπως κάπου και θα δείτε ότι αυτοί που δεν το θέλουν και πολύ το καθηγητικό δεν θα δυσιάσουν ούτε ένα 6μηνο εξτρά!

[jimm]

Η μονη λυση για ολα αυτα τα νοσηρα προβληματα που βλεπω σε αυτο το thread καθως και για πολλα αλλα, ειναι η καταργηση της μονιμοτητας.

[cypher]

Η μονη λυση για ολα αυτα τα νοσηρα προβληματα που βλεπω σε αυτο το thread καθως και για πολλα αλλα, ειναι η καταργηση της μονιμοτητας.

Kαι η καλυτερη οργανωση και οριοθετηση της παιδειας σε ολες μα ολες τις βαθμιδες για να μην ειναι στο σημερινο χαλι δεν ειναι λυση; Αυτη δεν επαρκει ε;

[Ganther]

Η μονη λυση για ολα αυτα τα νοσηρα προβληματα που βλεπω σε αυτο το thread καθως και για πολλα αλλα, ειναι η καταργηση της μονιμοτητας.

Σωστα ας καταργησουμε τη μονιμοτητα, να εχουμε ολο το δημοσιο συμβασιουχους με διαρκεια συβμασης οσο θα εχει θητεια στην κυβερνηση το καθε πολιτικο κομμα. Και οταν βγαινει το αλλο κομμα να διοριζει τους δικους του.
Η πιστευεις οτι δεν θα γινει ακριβως αυτο??? Ουτε εγω τη βρισκω με την εξυπηρετηση που βρισκω στις δημοσιες υπηρεσιες, αλλα το προβλημα δεν ειναι καθαρα η μονιμοτητα.

btw για το οτι δεν κανει καλα τη δουλεια του ο κοσμος στην Ελλαδα δεν φταιει μονο η μονιμοτητα, λες και δεν εχετε παει σε Ιδιωτικοτατες εταιρειες και σχεδον σε βριζουν. Προσφατο παραδειγμα το @@ιδι ο ρεσεψιονιστ σε πλοιο που κατι τον ρωτησε κ μου απαντησε χωρις καν να με κοιταξει με απαντηση "τι θες τωρα ρε φιλε" και δεν ηταν καθολου μονιμος.
Για το οτι αντιμετωπιζεται η δουλεια σαν αγγαρεια στην Ελλαδα απο μια μεγαλη μεριδα εργαζομενων ειτε του ιδιωτικου τομεα ειτε του δημοσιου δεν φταιει ουτε η μονιμοτητα ουτε το δημοσιο ουτε ο χατζηπετρης.

[zweistein]

Η μονη λυση για ολα αυτα τα νοσηρα προβληματα που βλεπω σε αυτο το thread καθως και για πολλα αλλα, ειναι η καταργηση της μονιμοτητας.

Kαι η καλυτερη οργανωση και οριοθετηση της παιδειας σε ολες μα ολες τις βαθμιδες για να μην ειναι στο σημερινο χαλι δεν ειναι λυση; Αυτη δεν επαρκει ε;

Κάτι που είναι ανέφικτο γίαυτό πάμε όλοι έξω

[shodanjr_gr]

Η μονη λυση για ολα αυτα τα νοσηρα προβληματα που βλεπω σε αυτο το thread καθως και για πολλα αλλα, ειναι η καταργηση της μονιμοτητας.

Σωστα ας καταργησουμε τη μονιμοτητα, να εχουμε ολο το δημοσιο συμβασιουχους με διαρκεια συβμασης οσο θα εχει θητεια στην κυβερνηση το καθε πολιτικο κομμα. Και οταν βγαινει το αλλο κομμα να διοριζει τους δικους του.
Η πιστευεις οτι δεν θα γινει ακριβως αυτο??? Ουτε εγω τη βρισκω με την εξυπηρετηση που βρισκω στις δημοσιες υπηρεσιες, αλλα το προβλημα δεν ειναι καθαρα η μονιμοτητα.

Γιατί, βλέπεις να γίνεται αυτό τώρα με τους συμβασιούχους; Όπως έχει καταντήσει η χώρα, συμβασιούχος = μόνιμος με μικρότερα εργασιακά δικαιώματα.

Χώρια που "κατάργηση μονιμότητας" != "συμβάσεις αορίστου για όλους" αλλά τέλως πάντων.

btw για το οτι δεν κανει καλα τη δουλεια του ο κοσμος στην Ελλαδα δεν φταιει μονο η μονιμοτητα, λες και δεν εχετε παει σε Ιδιωτικοτατες εταιρειες και σχεδον σε βριζουν. Προσφατο παραδειγμα το @@ιδι ο ρεσεψιονιστ σε πλοιο που κατι τον ρωτησε κ μου απαντησε χωρις καν να με κοιταξει με απαντηση "τι θες τωρα ρε φιλε" και δεν ηταν καθολου μονιμος.

Ο υπάλληλος ο οποίος είναι συστηματικά αγενής/γάιδαρος/ξύστης σε μία ιδιωτική εταιρία κάποια στιγμή θα πάρει πόδι. Στο δημόσιο θα πάρει προαγωγή.

Για το οτι αντιμετωπιζεται η δουλεια σαν αγγαρεια στην Ελλαδα απο μια μεγαλη μεριδα εργαζομενων ειτε του ιδιωτικου τομεα ειτε του δημοσιου δεν φταιει ουτε η μονιμοτητα ουτε το δημοσιο ουτε ο χατζηπετρης.

Πόσους αγενείς και ακαμάτηδες υπαλλήλους βλέπεις σε μία δημόσια υπηρεσσία και πόσους βλέπεις στο δημόσιο; Κάνε τη σύγκριση και μετά έλα να μας πεις ότι δεν φτάει η μονιμότητα....

[zweistein]

Πόσους αγενείς και ακαμάτηδες υπαλλήλους βλέπεις σε μία δημόσια υπηρεσσία και πόσους βλέπεις στο δημόσιο; Κάνε τη σύγκριση και μετά έλα να μας πεις ότι δεν φτάει η μονιμότητα....

did you mean: "Πόσους αγενείς και ακαμάτηδες υπαλλήλους βλέπεις σε μία ιδιωτική υπηρεσσία και πόσους βλέπεις στο δημόσιο; ...." ?

[stoupeace]

did you mean: "Πόσους αγενείς και ακαμάτηδες υπαλλήλους βλέπεις σε μία ιδιωτική υπηρεσσία και πόσους βλέπεις στο δημόσιο; ...." ?

Δεν πολυέχει σημασία, you get the point

[shodanjr_gr]

Πόσους αγενείς και ακαμάτηδες υπαλλήλους βλέπεις σε μία δημόσια υπηρεσσία και πόσους βλέπεις στο δημόσιο; Κάνε τη σύγκριση και μετά έλα να μας πεις ότι δεν φτάει η μονιμότητα....

did you mean: "Πόσους αγενείς και ακαμάτηδες υπαλλήλους βλέπεις σε μία ιδιωτική υπηρεσσία και πόσους βλέπεις στο δημόσιο; ...." ?

Yup!

<- Jet-lagged :P

[Ganther]

Πόσους αγενείς και ακαμάτηδες υπαλλήλους βλέπεις σε μία δημόσια υπηρεσσία και πόσους βλέπεις στο δημόσιο; Κάνε τη σύγκριση και μετά έλα να μας πεις ότι δεν φτάει η μονιμότητα....

Ερχεσαι στα λογια μου αλλα δεν το καταλαβενεις μαλλον. Η ποσοτητα ειναι η ιδια ακριβως και αν θες παρατηρησε το και "μετα ελα να μας πεις" οπως πολυ "κομψα" με παροτρυνεις.
Το οτι η μονιμοτητα τους κανει να φερονται πιο γαιδουρινα ναι ειναι αληθεια γιατι τους παιρνει.
Αλλα εγω αυτο που λεω ειναι οτι ολοι σχεδον στην Ελλαδα συμπεριφερονται αγενεστατα και με ακαταματηκο τροπο ανεξαρτητα αν στο δημοσιο ειναι 20 κιλα αγενειας ενω στο ιδιωτικο 5 κιλα αγενειας. Δεν ξερω πως να το εξηγησω καλλιτερα.

Και επειδη ηδη εχω φαει την 1η κρυαδα απο Σουηδια να σας πληροφορησω οτι στο δημοσιο δεν ειναι ολα ροδινα ουτε εδω, επρεπε να περιμενω ~2 ωριτσες στην ουρα για να κανω αιτηση για Perssonumer (ΑΜΚΑ) οποτε δεν δουλευουν ολα ρολοι κτλ και μονο εμεις ειμαστε χαλια.*
Η διαφορα ειναι οτι εδω οποιος δουλευει ειναι με το χαμογελο εστω και προσποιητο και θα κανει οτι μπορει να σε βοηθησει. Ειτε ειναι ΙΚΕΑ ειτε δημοσιο.

Οσο για το αν οι ακαματηδες κτλ παιρνουν ποδι σε ιδιωτικες θα το αφησω ασχολιαστο γιατι προφανως μιλαμε για αλλου μεγεθους εταιρειες, εκτος και αν εσυ εννοεις οτι ο αγενης υπαλληλος στο βιβλιοπωλειο της κυρα Μαριας θα παρει ποδι. τοτε ναι, μαλλον εχεις δικιο για επιχειρησεις των ~10 ατομων...

*Η ουρα ηταν φυσικα πιο πολιτισμενη χωρις φωνες και υστεριες οπως επισης ειχαν ατομο που εδινε τα νουμερα ωστε να μην υπαρχει το αισχος παιρνω 50 νουμερα για τους φιλους μου και περιμενω...

[Elder]

Ganther ++

[theo]

Επαναφέρω το θέμα να τα μαθαίνουν και οι πρωτοετής...

Ρείξτε μια ματιά εδώ, στο άρθρο Κυριακή, 27 Σεπτέμβριος 2009.
http://pe19pe20.blogspot.com/

[ultimate_aektzis]

Οταν λεει κορεσμενο φανταζομαι εννοει στην Ελλαδα.Αλλιως.

[pananton]

Για να καταλαβω δηλαδη..Αν καποιος πτυχιουχος του τμηματος μας θελει να παει για καθηγητης στο δημοσιο πρεπει να περασει απο ΑΣΠΑΙΤΕ ενω οι συναδελφοι απο το ΠΑΠΕΙ δινουν απευθειας ΑΣΕΠ???

Τα βηματα (που ισχυουν τωρα) για να γινει καποιος απο εμας καθηγητης δημοσιου ποια ειναι ???

[Elder]

Όλοι μπορούν να δώσουν ασεπ. Απλά όσοι πάνε ασπαιτε και όσοι είναι απο το ΠΑ.ΠΕΙ., πάνε με προτεραιότητα μορίων. Η σχολές μας (εκτός ΠΑ.ΠΕΙ.) δεν θεωρούνται καθηγητικές οπότε αυτός είναι ο λόγος που συμβαίνει αυτό...



Ενημερώνω :

Απόψε θα παρουσιαστεί το θέμα μας στην εκπομπή του Μάκη Τριανταφυλλόπουλου. Έχουν ήδη δώσει συνέντευξη ο Αλέξανδρος Ρονιώτης και ο πρόεδρος της ΕΠΕ κος. Τσίγκος. Στο στούντιο η ομάδα μας θα εκπροσωπηθεί από εμένα (Σολανάκη Ελευθερία) και τη Γεωργία Οικονομίδου, ενώ επίσης θα εμφανιστεί κάποιος εκπρόσωπος της ΕΠΕ και ο Πρόεδρος του συλλόγου αποφοίτων του τμήματος Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών, Πλατάκης Μανώλης.

[X-ray]

Η άποψη (και θα συμφωνήσω σε όλα όσα είπε ο Ganther) "εγώ παρα είμαι καλός για να γίνω καθηγητής" είναι καθαρά υποκειμενική και δεν πρέπει να την επιβάλουμε και στους υπόλοιπους. Έχουμε πληροφορικάριους που ΔΕΝ ξέρουν καλύτερη πληροφορική από εμάς - Δεν λέω χειρότερη! - Αλλά ούτε και καλύτερη να αντιμετωπίζονται ως καταλληλότεροι για να μάθουν πληροφορική στη νέα γενια. Για να διδάξεις χρειάζονται 2 ειδών γνώσεις. 1) Πάνω στο αντικείμενο που διδάσκεις. 2)Γνώσεις Διδακτικής και Παιδαγωγικής. Από τη στιγμή που έχουμε περάσει αυτα τα μαθήματα και θα εξεταστούμε σε αυτά όταν και αν δώσουμε ΑΣΕΠ, το αν είναι καλύτεροι καθηγητές οι απόφοιτοι του ΠΑΠΕΙ θα φανεί εκεί. Δεν την πολυκαταλαβαίνω αυτή την ρύθμιση. Ουσιαστικά είναι σαν να έχουν ΑΣΠΕΤΕ τώρα αυτοί;; Ή έχει λιγότερη βαρύτητα;

[alexgerow]

καλησπερα και απο εμενα.αυτο ειναι ενα θεμα που με ενδιαφερει σε μεγαλο βαθμο μπορω να πω.αρχικα μπηκα στη σχολη με αρκετες φιλοδοξιες αλλα στο 3ο ετος καταλαβα οτι δεν ηταν αυτο ακριβως που ηθελα,λιγο αργα θα μου πειτε αλλα δε το προγραμματιζεις ποτε θα σου συμβει,οποτε αυτο που με ενδιαφερει πλεον ειναι μεσω ασεπ να γινω καθηγητης εχω παρει παιδαγωγικη και διδακτικη και ηλπιζα οτι κατι θα γινοταν ομως σε αυτη την κοινωνια το μεσο(οπως στην περιπτωση του παπει που εγινε μεσω υπουργου και οχι επειδη το αξιζε)υπερισχυει των γνωσεων διοτι πιστευω οτι η δικη μας σχολη σαν πληροφορικαριοι ειμαστε 1 σκαλι πανω απο αυτους του παπει.και για να καταλαβω για να εχουμε ιδιες πιθανοτητες τι ακριβως πρεπει να κανουμε κατι με ασπαιτε διαβασα ποσο καιρο πρεπει να περασεις εκει?

[redlabel]

...δυστυχώς και στην περίπτωση αυτή το διαβόητο "πελατειακό σύστημα" μεγαλούργησε.

Ο Υφυπουργός Παιδείας που ήταν αρμόδιος για το θέμα αυτό επανεκλέχτηκε ως Βο(υ)λευτής στις πρόσφατες εκλογές ή πήγε στο σπίτι του;

Δ. Γκρ.

[ultimate_aektzis]

Πως τον λεγανε?

===

Xray, καλα τα λες για το θεμα του ελιτισμου.5 φορες εγραψα ποστ για να το σχολιασω ολο αυτον τον καιρο(και δεν το ποσταρα τελικα) αλλα εσυ το πετυχες με τη μια.

[Elder]

...δυστυχώς και στην περίπτωση αυτή το διαβόητο "πελατειακό σύστημα" μεγαλούργησε.

Ο Υφυπουργός Παιδείας που ήταν αρμόδιος για το θέμα αυτό επανεκλέχτηκε ως Βο(υ)λευτής στις πρόσφατες εκλογές ή πήγε στο σπίτι του;

Δ. Γκρ.

Στο νομό Αρκαδίας, σε 330 από τα 347 εκλογικά τμήματα του νομού το ΠΑΣΟΚ καταλαμβάνει τις δύο έδρες και εκλέγονται οι Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος με 10.230 σταυρούς και ο Δημήτρης Ρέππας με 10.180 σταυρούς.

Από την Νέα Δημοκρατία που καταλαμβάνει την μία έδρα εκλέγεται βουλευτής ο υφυπουργός Παιδείας Ανδρέας Λυκουρέντζος με 11.870 σταυρούς και ακολουθεί ο παλαιός βουλευτής Δημήτρης Κωστόπουλος με 6.002 σταυρούς.

Οπότε δεν πήγε σπίτι του ...


Δείτε την εκπομπή όσοι δεν την είδατε. Δεν δίνω link αλλά είναι εύκολο να τη βρείτε.

[redlabel]

Οι λαοί έχουν τους ηγέτες που τους ταιριάζουν;

Δ. Γκρ.

[Elder]

Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία περι αυτού. Αλλα δυστυχώς (και) απο τους ηγέτες εξαρτάται η παιδεία που θα λάβουν. Οπότε το αν θα είναι ικανοί να επιλέξουν είναι ένα άλλο θέμα...