Κατάληψη

Dog oF wAr · Post by **Dog oF wAr** » Wed Jun 14, 2006 5:39 pm

tZole wrote:Χαίρομαι που δεν ζώ στην Αγγλία

Κι εγώ.

tZole wrote:είμαι περήφανος που όταν θέλω να διαδηλώσω κλείνω τους δρόμους μου

Αυτό δε σε τιμά.

tZole wrote:Συνάδερφε σε παραπέμπω σε χούντα

Δε νομίζω ότι εξέφρασα χουντικές ιδέες!

tZole wrote:αν σε ενοχλούν οι διαδηλώσεις

Στο προηγούμενο post μου πιστεύω ότι κατέστησα σαφές το επιχείρημά μου: Δε με ενοχλούν οι διαδηλώσεις αλλά η κατάχρηση του δικαιώματος για διαδήλωση.

tZole wrote:Κατανοώ ότι γίνεται μία κατάχρηση του δημοκρατικότατου δικαιώματος μας να διαδηλώνουμε και να προκαλούμε αναταραχή στην οικονομική ζωή των συμπολιτών μας

Αφού το κατανοείς τότε πού διαφωνούμε;

tZole wrote:ωστόσο δεν μπορώ να βρω λόγο για να μην γίνονται όλα αυτά

Φάσκεις και αντιφάσκεις.

Ως φαίνεται διαφωνούμε ως προς το πού μπαίνουν τα όρια των δικαιωμάτων μας...

Paralias · Post by **Paralias** » Wed Jun 14, 2006 5:58 pm

hello_kitty wrote:
PASCAL wrote:Κανένα νεώτερο από τη συνεδρίαση των καθηγητών;
Δυστυχώς η συνεδρίαση αναβλήθηκε γιατί η πλειοψηφία των καθηγητών δεν παρεβρέθηκε:!:

Και τελικά πότε θα συνεδριάσουν;Πότε επιτέλους θα μάθουμε οριστικά τι θα γίνει;

Post by **tZoLe** » Wed Jun 14, 2006 6:53 pm

Dog oF wAr wrote:
Ως φαίνεται διαφωνούμε ως προς το πού μπαίνουν τα όρια των δικαιωμάτων μας...

Αυτό είναι σαφές. Κι εμένα με έχουν ενοχλήσει κινιτοποιήσεις και διαδηλώσεις, αλλά τις ανέχομαι όταν υπάρχει λόγος και συνήθως υπάρχει. Επειδή ίσως να μην ερμήνεψα σωστά τη σκέψη μου κάνω μία διευκρήνιση:
Βρίσκώ πολλές φορές δίκιο στις κοινωνικές ομάδες που διαμαρτύρονται και διαδηλώνουν κλείνοντας τους δρόμους, και δεν κατεβαίνουν στα πάρκα όπως οι φίλοι μας οι Άγγλοι, ωστόσο ίσως στην εποχή μας να υπάρχει πιο αποτελεσματικός τρόπος διαμαρτυρίας από το να κλείνεις το δρόμο και να ταλαιπωρείς συμπολίτες σου. Μια κατάληψη ή ένας αποκλεισμός ενός δημοσίου κτηρίου ενοχλέι πιο πολύ. Για μένα η πορεία δεν είναι ούτε η πρώτη, ούτε η μοναδική μορφή διαμαρτυρίας. Όταν γίνεται όμως είναι σεβαστή. Απλά σήμερα είναι πολύ εύκολο να αποφασίσουμε να διαδηλώσουμε για οτιδίποτε.

P.S.Όσο για του Άγγλους θα αναφέρω ένα μόνο γεγονός: 1956 ενώ στην Κύπρο εκτελούνται αγωνιστές της Ε.Ο.Κ.Α., οι Αγγλίδες διαδηλώνουν στα πάρκα για την κακομεταχείρηση των ζώων...Αυτό μου ακούγεται για κατάχρηση ελευθερίας....

Fairy · Post by **Fairy** » Wed Jun 14, 2006 7:13 pm

Ρε παιδιά μη μαλώνετε! Και να θέλαμε, σάμπως υπάρχουν πάρκα στην Αθήνα για να διαδηλώσουμε κιόλας πάνω τους;

PASCAL · Post by **PASCAL** » Wed Jun 14, 2006 7:16 pm

hello_kitty wrote: Δυστυχώς η συνεδρίαση αναβλήθηκε γιατί η πλειοψηφία των καθηγητών δεν παρεβρέθηκε:!:

Γιατί το κάνουν αυτό;

Post by **tZoLe** » Wed Jun 14, 2006 7:27 pm

Fairy wrote:Ρε παιδιά μη μαλώνετε! Και να θέλαμε, σάμπως υπάρχουν πάρκα στην Αθήνα για να διαδηλώσουμε κιόλας πάνω τους;

Μαλλόν έχεις δίκιο...

thanosk13 · Post by **thanosk13** » Wed Jun 14, 2006 8:03 pm

Παιδια ξερει κανεις ποτε θα γινει συγκλητος;;αντε να δουμε μηπως βγαλουν καμια αποφαση...

chrisk7 · Post by **chrisk7** » Wed Jun 14, 2006 8:36 pm

thanosk13 wrote:Παιδια ξερει κανεις ποτε θα γινει συγκλητος;;αντε να δουμε μηπως βγαλουν καμια αποφαση...

Απ΄ότι ξέρω είναι να συνεδριάσει μέσα στη βδομάδα..Πάντως μετά και την αναβολή της συνέλευσης των καθηγητών εμένα προσωπικά κάτι δε μου πάει καλά..Δεν γίνεται να έχουμε φτάσει μέσα Ιούνη και όλα να αιωρούνται. Παίζονται αρκετά παιχνίδια πιστεύω, αλλά για αυτό πιο αρμόδιος ίσως να μιλήσει είναι ο κύριος πρύτανης..

Πάντως αν βγεί κάποια απόφαση αυτή τη βδομάδα, με βάση τα τωρινά δεδομένα θα είναι θαύμα..
Μήπως πρέπει να περιμένουμε την απόφαση μετά το Μουντιάλ

Ξέρω γω τί να πω..

PASCAL · Post by **PASCAL** » Wed Jun 14, 2006 11:36 pm

Σήμερα στον τηλεοπτικό σταθμό ALPHA έπεσαν τόνοι λάσπης και φασισμού για την ΑΣΟΕΕ. Επιτέλους πότε θα καταλάβει ο κόσμος ότι φοιτητές εξεγείρονται όχι χούλιγκανς.

sagwnias · Post by **sagwnias** » Thu Jun 15, 2006 12:02 am

τι ωρα θα ξεκινησουμε αυριο απο ΑΣΟΕΕ; ρωταω γατι την προηγουμενη φορα δεν ειχα παει απο την αρχη..

Post by **tZoLe** » Thu Jun 15, 2006 12:17 am

11 έχει προσυγκέντρωση στην ΑΣΟΕΕ και μετά θα πάνε στα Προπύλαια. Η πορεία αρχίζει στις 12, αλλά συνήθως ξεκινάει μετά τις 12.30.

PASCAL · Post by **PASCAL** » Thu Jun 15, 2006 11:15 pm

Απόσπασμα από τις ειδήσεις στο in.gr (15/06/06):

....
Νωρίτερα, αντιπροσωπεία τους συναντήθηκε με τον υφυπουργό Παιδείας Σπύρο Ταλιαδούρο, στον οποίο και έθεσαν τα αιτήματά τους. Ο κ. Ταλιαδούρος επανέλαβε τις θέσεις της κυβέρνησης, λέγοντας στην αντιπροσωπεία ότι το σχέδιο νόμου πριν κατατεθεί στη Βουλή θα τεθεί σε ευρύ κοινωνικό διάλογο και δεσμεύτηκε ότι δεν πρόκειται να καταργηθεί το πανεπιστημιακό άσυλο και η δωρεάν διανομή συγγραμμάτων προς τους φοιτητές.
.....

Αλλή μια φορά αποκνύεται πως κανείς δεν μπορεί να τα βάλει με το φοιτητικό κίνημα. Όποιος τουλάχιστον το επιχείρησε συνετρίβη στο παρελθόν τραγικά. Μένει πλέον να δούμε τις δεσμεύσεις Ταλιαδούρου γραπτές και να συνεχίσουμε τον αγώνα για το ν+ν/2 και το άρθρο 16.
Ας είμαστε αισιόδοξοι.

Dog oF wAr · Post by **Dog oF wAr** » Fri Jun 16, 2006 1:01 am

PASCAL wrote:Μένει πλέον να δούμε τις δεσμεύσεις Ταλιαδούρου γραπτές και να συνεχίσουμε τον αγώνα για το ν+ν/2 και το άρθρο 16.

Χαίρομαι που βλέπω ότι διαφωνείς σε πολύ συγκεκριμένα σημεία. Η αλήθεια είναι ότι ουσιαστικά μόνο αυτά είναι τα τμήματα των προτάσεων τα οποία αξιώνουν συζήτηση. Τα υπόλοιπα εγώ τουλάχιστον πιστεύω ότι είναι θετικά και ελπίζω με το διάλογο που λένε ότι θα κάνουν πάνω στο προσχέδιο του νομοσχεδίου να βγει κάτι καλό...

ΥΓ: Για το άσυλο βρε παιδιά δεν υπάρχει έτσι κι αλλιώς πρόταση κατάργησής του.

Theofaman · Post by **Theofaman** » Fri Jun 16, 2006 1:34 am

PASCAL wrote:Απόσπασμα από τις ειδήσεις στο in.gr (15/06/06):
....
Νωρίτερα, αντιπροσωπεία τους συναντήθηκε με τον υφυπουργό Παιδείας Σπύρο Ταλιαδούρο, στον οποίο και έθεσαν τα αιτήματά τους. Ο κ. Ταλιαδούρος επανέλαβε τις θέσεις της κυβέρνησης, λέγοντας στην αντιπροσωπεία ότι το σχέδιο νόμου πριν κατατεθεί στη Βουλή θα τεθεί σε ευρύ κοινωνικό διάλογο και δεσμεύτηκε ότι δεν πρόκειται να καταργηθεί το πανεπιστημιακό άσυλο και η δωρεάν διανομή συγγραμμάτων προς τους φοιτητές.
.....
Αλλή μια φορά αποκνύεται πως κανείς δεν μπορεί να τα βάλει με το φοιτητικό κίνημα. Όποιος τουλάχιστον το επιχείρησε συνετρίβη στο παρελθόν τραγικά. Μένει πλέον να δούμε τις δεσμεύσεις Ταλιαδούρου γραπτές και να συνεχίσουμε τον αγώνα για το ν+ν/2 και το άρθρο 16.
Ας είμαστε αισιόδοξοι.

Σε εκπομπή στον ΣΚΑΙ είδα χθες (βασικά η εκπομπη σε επανάληψη ήταν

) τον Γ.Γ του ΥΠΕΠΘ να δηλώνει οτι το δωρεαν συγγραμμα ουδέποτε είπαν ότι θα το καταργήσουν. Αυτό που λένε είναι ότι θα καταργήσουν την "μοναδικότητα" του συγγραμματος. Δηλαδή άσχετα με ποιό προτείνει ο καθηγητής, εμείς θα παίρνουμε αυτό που θέλουμε. Βέβαια άλλο να το λες, και άλλο τι θα αναγράφεται στο νομοσχέδιο.

Erevodifwntas · Post by **Erevodifwntas** » Fri Jun 16, 2006 9:49 am

PASCAL wrote: Αλλή μια φορά αποκνύεται πως κανείς δεν μπορεί να τα βάλει με το φοιτητικό κίνημα.

Από όσο θυμάμαι ΠΟΤΕ δεν είπαν να καταργήσουν το άσυλο (αλλά να το κάνουν πιο ελαστικό, ώστε να μην γίνεται κατάχρησή του) και φυσικά ΟΥΤΕ να καταργήσουν τα δωρεάν συγράμματα.

Τέτοιου είδους νίκες είναι απλά για να χαίρεται το "φοιτιτικό κίνημα" και να μη νιώθει εξαπατημένο και κατευθυνόμενο (όπως το άλλο αστείο ότι κέρδισαμε να μην κατατεθεί ο νόμος μέσα στο καλοκαίρι, ενώ από την αρχή ο σχεδιασμός ήταν να κατατεθεί από Σεπτέμβρη -μέσα στις επόμενες μέρες απλά θα ανακοινωθεί για να μάθουμε για τι "παλεύουμε").

giannis_cs · Post by **giannis_cs** » Fri Jun 16, 2006 10:08 am

Γιατί να μην κάνω κατάληψη και στην πρακτική;

Post by **tZoLe** » Fri Jun 16, 2006 10:46 am

giannis_cs wrote:Γιατί να μην κάνω κατάληψη και στην πρακτική;

Στην πρακτική; Τί εννοείς;

sagwnias · Post by **sagwnias** » Fri Jun 16, 2006 12:21 pm

Erevodifwntas wrote:
PASCAL wrote: Αλλή μια φορά αποκνύεται πως κανείς δεν μπορεί να τα βάλει με το φοιτητικό κίνημα.
Από όσο θυμάμαι ΠΟΤΕ δεν είπαν να καταργήσουν το άσυλο (αλλά να το κάνουν πιο ελαστικό, ώστε να μην γίνεται κατάχρησή του) και φυσικά ΟΥΤΕ να καταργήσουν τα δωρεάν συγράμματα.

Τέτοιου είδους νίκες είναι απλά για να χαίρεται το "φοιτιτικό κίνημα" και να μη νιώθει εξαπατημένο και κατευθυνόμενο (όπως το άλλο αστείο ότι κέρδισαμε να μην κατατεθεί ο νόμος μέσα στο καλοκαίρι, ενώ από την αρχή ο σχεδιασμός ήταν να κατατεθεί από Σεπτέμβρη -μέσα στις επόμενες μέρες απλά θα ανακοινωθεί για να μάθουμε για τι "παλεύουμε").

Με ολα αυτα που λες παντως κατα καιρο μεσα στο φορουμ δε μου φαινεσαι να παλευεις και πολυ πολυ.. Αρα να λες καλυτερα "παλευετε",και οχι "παλευουμε"..Ελπιζω να κανω λαθος φιλε μου!

giannis_cs · Post by **giannis_cs** » Fri Jun 16, 2006 1:15 pm

tZoLe wrote:
Στην πρακτική; Τί εννοείς;

Γιατί πρέπει να πηγαίνω στην πρακτική άσκηση εφόσον αποτελεί μάθημα του πανεπιστημίου και το πανεπιστήμιο βρίσκεται υπο κατάληψη;

Post by **tZoLe** » Fri Jun 16, 2006 1:55 pm

giannis_cs wrote:
tZoLe wrote:
Στην πρακτική; Τί εννοείς;
Γιατί πρέπει να πηγαίνω στην πρακτική άσκηση εφόσον αποτελεί μάθημα του πανεπιστημίου και το πανεπιστήμιο βρίσκεται υπο κατάληψη;

ευχαριστώ για την διευκρίνηση....αλλά δεν έχω τι να απαντήσω...

Dog oF wAr · Post by **Dog oF wAr** » Fri Jun 16, 2006 2:39 pm

sagwnias wrote:Με ολα αυτα που λες παντως κατα καιρο μεσα στο φορουμ δε μου φαινεσαι να παλευεις και πολυ πολυ.. Αρα να λες καλυτερα "παλευετε",και οχι "παλευουμε"..Ελπιζω να κανω λαθος φιλε μου! Very Happy

Γιατί ελπίζεις να κάνεις λάθος; Αν ο Erevodifwntas πιστεύει ότι οι αλλαγές θα είναι καλές, τότε έχει κάθε δικαίωμα να μην παλεύει! Ασκεί το ίδιο δικαίωμα που ασκούν όσοι διαφωνούν. Θα μπορούσε άμα ήθελε να κατέβει και στο δρόμο μαζί με όσους συμφωνούν και να παλέψει για να περάσουν οι προτάσεις του ΕΣΥΠ ως έχουν αν συμφωνεί απόλυτα με αυτές.

Έχουμε καταντήσει να δικαιολογούμε κάθε αντίδραση η οποία έγκειται σε διαφωνία, ενώ αντίθετα να καταδικάζουμε όλους όσους συμφωνούν με μια κίνηση της εκάστοτε κυβέρνησης (όποια και αν είναι αυτή).

Erevodifwntas++

Theofaman · Post by **Theofaman** » Fri Jun 16, 2006 2:44 pm

Dog oF wAr wrote:
sagwnias wrote:Με ολα αυτα που λες παντως κατα καιρο μεσα στο φορουμ δε μου φαινεσαι να παλευεις και πολυ πολυ.. Αρα να λες καλυτερα "παλευετε",και οχι "παλευουμε"..Ελπιζω να κανω λαθος φιλε μου! Very Happy
Γιατί ελπίζεις να κάνεις λάθος; Αν ο Erevodifwntas πιστεύει ότι οι αλλαγές θα είναι καλές, τότε έχει κάθε δικαίωμα να μην παλεύει! Ασκεί το ίδιο δικαίωμα που ασκούν όσοι διαφωνούν. Θα μπορούσε άμα ήθελε να κατέβει και στο δρόμο μαζί με όσους συμφωνούν και να παλέψει για να περάσουν οι προτάσεις του ΕΣΥΠ ως έχουν αν συμφωνεί απόλυτα με αυτές.

Έχουμε καταντήσει να δικαιολογούμε κάθε αντίδραση η οποία έγκειται σε διαφωνία, ενώ αντίθετα να καταδικάζουμε όλους όσους συμφωνούν με μια κίνηση της εκάστοτε κυβέρνησης (όποια και αν είναι αυτή).

Erevodifwntas++

Κατάληψη

Είστε ΥΠΕΡ ή ΚΑΤΑ της κατάληψης στο ΟΠΑ