Xrhstos_kiP wrote:Στο 3) να προσθεσω τις κορνες απο εξω, το MykonosSimulator απο κατω, ολα αυτα π σε μενα τουλαχιστον προκαλουν πονοκεφαλο κ καμια φορα μιλαω στο μαθημα αθελα μου
Συγνωμη αλλα αυτο δεν το δεχομαι.Οι πανεπιστημιακοι ειναι απο τους πιο καλοπληρωμενους υπαλληλους στην Ελλαδα.Δηλαδη ο καθε μεταναστης που δουλευει με 500Ε 10ωρα και ειναι και ανασφαλιστος πρεπει να παρει τουφεκι και να εκτελει ενω παραλληλα η καθε "φιρμα" απαξιει να κανει μαθημα επειδη παιρνει κατω απο 3000?Βεβαια οπως ειπωθηκε σωστα καπου στο τοπικ ειναι να το εχεις το αθλημα.Αν δεν το εχεις θα κανεις 2-3 ερευνες θα βαλεις τον θειο(πολλα πανεπιστημια εχουν οικογενειοκρατεια) να σε ανεβασει βαθμιδα με αστεια papers και οταν θα σε φτυνουν θα λες οτι φταει το venus.Και ομως το εχω ακουσει απο μελος ΔΕΠ της βαθμιδας του καθηγητη αυτο.Του φταει το venus σε ολα.Αυτος και τα "μαθημα"του γ@μανεΟι μισθοί είναι χαμηλοί, με αποτέλεσμα πολλοι να μην δίνουν έμφαση στη διδασκαλία, γιατί πρέπει κάπως να αυξήσουν το εισόδημά τους.
σε άλλες πόλεις δεν ισχύει τόσο αυτό..nikolas17 wrote:Αυτό είναι γνωστό από παλαιότερα. Σκέψου όμως ότι σχεδόν κάθε τμήμα στην Ελλάδα δέχεται παραπάνω φοιτητές απ' όσους μπορεί να δεχθεί. Αλλιώς θα υπήρχαν οι μισές θέσεις εισακτέων και οι βάσεις θα ήταν όλες στα ύψη.
ultimate_aektzis wrote:
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
FailΝα βρεθεί κάποιος που να γνωρίζει στοιχειωδώς ελληνικά
[/spoiler]Συγνωμη αλλα αυτο δεν το δεχομαι.Οι πανεπιστημιακοι ειναι απο τους πιο καλοπληρωμενους υπαλληλους στην Ελλαδα.Δηλαδη ο καθε μεταναστης που δουλευει με 500Ε 10ωρα και ειναι και ανασφαλιστος πρεπει να παρει τουφεκι και να εκτελει ενω παραλληλα η καθε "φιρμα" απαξιει να κανει μαθημα επειδη παιρνει κατω απο 3000?Βεβαια οπως ειπωθηκε σωστα καπου στο τοπικ ειναι να το εχεις το αθλημα.Αν δεν το εχεις θα κανεις 2-3 ερευνες θα βαλεις τον θειο(πολλα πανεπιστημια εχουν οικογενειοκρατεια) να σε ανεβασει βαθμιδα με αστεια papers και οταν θα σε φτυνουν θα λες οτι φταει το venus.Και ομως το εχω ακουσει απο μελος ΔΕΠ της βαθμιδας του καθηγητη αυτο.Του φταει το venus σε ολα.Αυτος και τα "μαθημα"του γ@μανεΟι μισθοί είναι χαμηλοί, με αποτέλεσμα πολλοι να μην δίνουν έμφαση στη διδασκαλία, γιατί πρέπει κάπως να αυξήσουν το εισόδημά τους.
)μάθημα, όσο και στην πρώτη μου διάλεξη ως TA. Αν έχεις 1) 80% φιλοτιμο 2) 10% γνώσεις και 3) 10% showmanship θα κάνεις καλό μάθημα. Αλλιώς, όσο προπόνηση και να κάνεις, δεν γίνεται τίποτα. Και καταλαβαίνω τους διδακτορικούς μας που διαμαρτύρονται για αυτό και για άλλα. Αν τα πράγματα για μας και σας είναι στραβά μια φορά, για αυτους είναι 10. 
Νομίζω ότι δεν διαφωνεί κανείς με αυτά που λέτε(άλλωστε σε μια "σωστή" κοινωνία η Παιδεία, σε κάθε της επίπεδο, πρέπει να παίζει 1/2 πιο σημαντικούς ρόλους σε κάθε διάρθρωση. Τον άλλο η Τέχνη). Απλά έχω την αίσθηση ότι ο ultimate_aektzis το έγραψε γιατί έχουμε βιώματα με καθηγητές που από άποψη διδασκαλίας δεν άξιζε ούτε να τους αφήνουν αν πληρώνουν, όχι να πληρώνονται. Και ορισμένοι από αυτούς είναι και στις πιο υψηλές βαθμίδες, κάτι το οποίο σημαίνει ότι πληρώνονται αρκετά καλά.?:=2b|~2b wrote:Για το θέμα των μισθών, εν μέρει συμφωνώ. Όταν άφηνα τη θέση μου στην Κύπρο (όπου επερνα υπερδιπλάσια), το ήξερα το deal, και θεωρώ υποχρέωσή μου να κάνω καλό μάθημα. Αλλιώς ας καθόμουν στην Κύπρο... Αυτό ισχύει για τους μισούς και πλέον καθηγητές του τμήματος. Από την άλλη, όπως φαντάζεστε, μια παράμετρος που δείχνει πόσο καλή είναι μια δουλειά, είναι ο μισθός. Ειδικά όταν έχεις οικογένεια. Σημειωτέον, δεν πληρωνόμαστε και τόσο καλά, αν λάβετε υπόψην ότι σπουδάζαμε 5 χρόνια πιο πολύ από τυος άλλους, και όλοι μας θα μπορούσαμε να βρούμε πιο καλοπληρωμένες δουλειές, αν δεν είχαμε το μεράκι να γίνουμε καθηγητές. (αναφέρομαι σε αυτό το τμήμα, όχι σε άλλα) Παίρνουμε, π.χ., όσο και ένας μηχανικός που δουλευει στο δημόσιο, και σαφώς λιγότερα από εφοριακούς/δικαστικούς/τελωνιακούς. Επίσης, παίρνουμε πολύ λιγότερα από πολλους, αν κάνουμε κανονικοποίηση στις ώρες εργασίας (πχ, απο τους καθηγητές στα σχολεία). (Η δουλεία μας δεν περιλαμβάνει μόνο διδασκαλία, αλλά έρευνα, στην οποία κρινόμαστε για να πάρουμε ανέλιξη). Τώρα αν κάποια φίρμα απαξιεί να κάνει μάθημα, πολύ κακώς, εγώ απλώς είπα ότι ο μισθός που παίρνει ο μέσος καθηγητής μάλλον του ρίχνει την ψυχολογία, παρά την ανεβάζει.
Εδώ θα διαφωνήσω, γιατί ζήσαμε το απόλυτο παράδειγμα πέρσυ. Είχαμε βοηθό που έκανε μάθημα "παντομίμα", δηλαδή με απόλυτη ησυχία(ναι, συνέβει και αυτό για να καταλάβετε πόσο εντύπωση μας έκανε?:=2b|~2b wrote:Σχετικά με το spoiler: "Οχι (wo/)man θα γινεις λεκτορας και δεν θα ξερεις πως πιανουν κιμωλια." Παιδιά η διδασκαλία δεν διδασκεται. ούτε γίνεσαι καλός καθηγητής με προπόνηση. Ειλικρινα σας λέω, θεωρώ ότι κάνω τόσο καλό (ή κακό
) δεν ακούγαμε τίποτα από όσα έλεγε, είτε με μικρόφωνο, είτε χωρίς. Αποτέλεσμα ήταν απλά να τον βλέπουμε να κουνάει τα χείλη του και να γράφει στο πίνακα. Αυτός ο βοηθός, αν σε μια αίθουσα με <50 ατόμων είχε τέτοιο πρόβλημα, αν έμπαινε με την μία σε ένα αμφιθέατρο με 250-300 πιστεύω ότι απλά θα λιποθυμούσε και θα τον μαζεύαμε από κάτω . 
marios wrote:
Εδώ θα διαφωνήσω, γιατί ζήσαμε το απόλυτο παράδειγμα πέρσυ. Είχαμε βοηθό που έκανε μάθημα "παντομίμα", δηλαδή με απόλυτη ησυχία(ναι, συνέβει και αυτό για να καταλάβετε πόσο εντύπωση μας έκανε
Αυτά χωρίς να λέω ότι οι διδακτορικοί αντιμετωπίζουν καλή κατάσταση. Απλά συμφωνώ με την σκοπιμότητα των μαθημάτων τους σε φροντιστήρια/εργαστήρια
Ακριβώς για αυτό έγραψα ότι δεν αντιμετωπίζετε καλή κατάσταση και προσπάθησα να μην σας αδικήσω.vaggelis wrote:χωρίς να θεωρήσεις ότι εκπροσωπώ όλους τους ΥΔς, να κάνω μερικές επισημάνσεις. Οι ΥΔς είναι βοηθοί σε 2 προπτυχιακά μαθήματα το έτος. Κάποιες φορές (για το καλό του τμήματος) πρέπει να είμαστε βοηθοί διδασκαλίας σε μαθήματα που απέχουν αρκετά από τα ερευνητικά μας ενδιαφέροντα. Π.χ. αυτή τη στιγμή υπάρχουν 7 τουλάχιστον ΥΔς που κάνουν διδακτορικό σε θέματα ασυρμάτων/ κινητών δικτύων. Οι βοηθοί διδασκαλίας που χρειάζονται για το μάθημα αυτό είναι 1. Συνεπώς, 6 εξ ημών δεν έχουμε τη δυνατότητα να είμαστε βοηθοί στο κατ' εξοχήν μάθημα της ειδικότητάς μας. Κάποιοι κάνουμε TA σε συγγενή μαθήματα, αλλά επειδή και αυτά δε φτάνουν για όλους, προσφέρουμε επικουρικό έργο και σε άλλα πεδία π.χ. εγώ έκανα Αλγορίθμους (καίτοι η σχέση μου με τη Θεωρητική Πληροφορική είναι περιορισμένη). Αντιλαμβάνεσαι ότι, σε τέτοιες περιπτώσεις, αν θέλεις να κάνεις σωστά τη δουλειά σου, θα πρέπει να αφιερώσεις σημαντικό χρόνο στην προετοιμασία του επικουρικού έργου...
Η "σκηνική παρουσία" είναι κάτι που το έχεις ή δεν το έχεις. Αλλά, από μόνη της δεν αρκεί... αν δεν έχεις προετοιμαστεί, το αποτέλεσμα θα είναι suboptimal... Είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν συνάδελφοι που δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους είτε γιατί δεν προετοιμάζονται επαρκώς (αντιμετωπίζουν το ΤΑ ως αγγαρεία), είτε επειδή η συνεργασία τους με το διδάσκοντα του μαθήματος είναι εθιμοτυπική (αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται να κάνει καλό μάθημα ο ίδιος, με μεγάλη πιθανότητα δε θα καθοδηγήσει-ούτε θα ελέγξει τις επιδόσεις του βοηθού του μαθήματος) είτε και για τα δύο... Μεταξύ μας όμως, αν κάποιος ξέρει ότι στο μάθημα θα πρέπει να αντιμετωπίσει ιπτάμενα αντικείμενα και χαλαρή συζήτηση καφενειακού επιπέδου, ε, δεν είναι και η μεγαλύτερη έμπνευση για να επενδυσει χρόνο στην προετοιμασία του μαθήματος...
), όπως και αντίστοιχα καθηγητές. 
)... samiwinch wrote:γενικα,εγω ειμαι της αποψης οτι ο,τι δινεις παιρνεις...και οι καθηγητες απο τους φοιτητες(σεβασμο,ησυχια,αναγνωριση κλπ) και οι φοιτητες απο τους καθηγητες(καλο και ενδιαφερον μαθημα,καλους βαθμους αν διαβασεις οπως πρεπει κλπ κλπ)...αλλα για μενα,κυριως ειναι ευθυνη των καθηγητων η αναπτυξη καλης,πραγματικης και ωφελιμης σχεσης με τους φοιτητες ωστε να κερδισουν το σεβασμο και το ενδιαφερον τους(και μετα ερχονται και τα υπολοιπα)...δεν ειναι τυχαιο που σε καποιους καθηγητες σχεδον δεν βρισκεις θεση να κατσεις μεχρι και το τελος του εξαμηνου και η αιθουσα ειναι εκκλησια,ενω σε καποιους αλλους γινεται χαμος στην αιθουσα η προς το τελος του 6μηνου δεν γινεται καν το μαθημα επειδη δεν παταει κανεις...σε καθε περιπτωση,η συμπεριφορα των φοιτητων θα ειναι αναλογη του τι δινει ο καθηγητης...και θα παρει πισω αυτο που του αναλογει(πλην ισως ελαχιστων εξαιρεσεων οι οποιες ομως υπαρχουν για να επιβεβαιωνουν τον κανονα
. ) για τους περισσοτερους οπου οσο καλο μαθημα και να κανει ο καθηγητης θα παραμεινει βαρετο. 
ultimate_aektzis wrote:samiwinch wrote:γενικα,εγω ειμαι της αποψης οτι ο,τι δινεις παιρνεις...και οι καθηγητες απο τους φοιτητες(σεβασμο,ησυχια,αναγνωριση κλπ) και οι φοιτητες απο τους καθηγητες(καλο και ενδιαφερον μαθημα,καλους βαθμους αν διαβασεις οπως πρεπει κλπ κλπ)...αλλα για μενα,κυριως ειναι ευθυνη των καθηγητων η αναπτυξη καλης,πραγματικης και ωφελιμης σχεσης με τους φοιτητες ωστε να κερδισουν το σεβασμο και το ενδιαφερον τους(και μετα ερχονται και τα υπολοιπα)...δεν ειναι τυχαιο που σε καποιους καθηγητες σχεδον δεν βρισκεις θεση να κατσεις μεχρι και το τελος του εξαμηνου και η αιθουσα ειναι εκκλησια,ενω σε καποιους αλλους γινεται χαμος στην αιθουσα η προς το τελος του 6μηνου δεν γινεται καν το μαθημα επειδη δεν παταει κανεις...σε καθε περιπτωση,η συμπεριφορα των φοιτητων θα ειναι αναλογη του τι δινει ο καθηγητης...και θα παρει πισω αυτο που του αναλογει(πλην ισως ελαχιστων εξαιρεσεων οι οποιες ομως υπαρχουν για να επιβεβαιωνουν τον κανονα
+++
Οπως θα ελεγε και η μορφη στην διαφημιση "τυχαιο?δεν νομιζω?"
Οι εξαιρεσεις ειναι οταν το μαθημα ειναι ψιλοβαρετο(τα μαθηματα που δεν ειναι αμιγως "πληροφορικη" θα ελεγα, πχ μαθηματικα ή και τα πιο θεωρητικα-abstract.Στα οικονομικα ουτε καν κανουμε τον κοπο να παμε
Ψήσιμο.ultimate_aektzis wrote:[..]samiwinch wrote:γενικα,εγω ειμαι της αποψης οτι ο,τι δινεις παιρνεις...και οι καθηγητες απο τους φοιτητες(σεβασμο,ησυχια,αναγνωριση κλπ) και οι φοιτητες απο τους καθηγητες(καλο και ενδιαφερον μαθημα,καλους βαθμους αν διαβασεις οπως πρεπει κλπ κλπ)...αλλα για μενα,κυριως ειναι ευθυνη των καθηγητων η αναπτυξη καλης,πραγματικης και ωφελιμης σχεσης με τους φοιτητες ωστε να κερδισουν το σεβασμο και το ενδιαφερον τους(και μετα ερχονται και τα υπολοιπα)...δεν ειναι τυχαιο που σε καποιους καθηγητες σχεδον δεν βρισκεις θεση να κατσεις μεχρι και το τελος του εξαμηνου και η αιθουσα ειναι εκκλησια,ενω σε καποιους αλλους γινεται χαμος στην αιθουσα η προς το τελος του 6μηνου δεν γινεται καν το μαθημα επειδη δεν παταει κανεις...σε καθε περιπτωση,η συμπεριφορα των φοιτητων θα ειναι αναλογη του τι δινει ο καθηγητης...και θα παρει πισω αυτο που του αναλογει(πλην ισως ελαχιστων εξαιρεσεων οι οποιες ομως υπαρχουν για να επιβεβαιωνουν τον κανονα
Και κατι αλλο που θελω να προσθεσω, δεν θυμαμαι αν εχει ξαναεπιωθει...το τμημα εχει χοντρο προβλημα με promotion.Εχω μιλησει με πρωτοετεις (και περσι και φετος) και μου λεγανε οτι στο σχολειο τους πηγε 1 και μονο οδηγος σπουδων.
Σε σχετικαη συζητηση που ειχαμε στην ΑΣΠΣ με τον προεδρο του τμηματος του το ειχαμε αναφερει και το αρνηθηκε.Και μαλιστα "εβαλε και το χερι του στη φωτια" οτι ζητησε προσωπικα να σταλει επαρκης αριθμος Ο.Σ.Τι παιζει εδω?
Δε βάζεις το χέρι σου στη φωτιά για δουλειές που γίνονται από δημόσιους φορείς. Ειπατε παραπανω οτι καποιοι βοηθοι κανουν ΤΑ* σε μαθηματα ασχετα με την εξειδικευση τους.Απο αυτη την αποψη πρεπει να μετραει και η προσπαθεια και την ευθυνη για το κακο εργαστηριακο-φροντιστηριακο μαθημα να την εχει κυριως ο καθηγητης που (μαλλον)δεν εκανε την βελτιστη επιλογη.Ετσι το βλεπω απο την μερια μου..αν πχ με εβαζαν να κανω πχ Compilers στα παιδια δεν θα εκανα καλο μαθημα.Οσο καλα και να ηξερα το πεδιο.Η προσπάθεια μετράει μόνο, μόνο στους Παραολυμπιακούς Αγώνες. Οπότε, αν κάποιος καίτοι προσπαθεί, δεν κάνει καλό μάθημα, δε σημαίνει ότι πρέπει να είστε ικανοποιημένοι μαζί του. Προφανώς θα (πρέπει να) του αναγνωριστεί ότι προσπαθεί, αλλά... το αποτέλεσμα μετράει...
Κοιτάξτε, για αρχή μετράει η προσπάθεια. Το να στείλω ένα mail με απορίες για την εργασία π.χ. και να μου απαντήσει σε λογικό χρόνο και σωστά(έχω ρωτήσει και πρόσφατα μάλιστα, με mail βοηθό για εργασία στην οποία ειναι υπεύθυνος και μου απάντησε κάτι το εντελώς(μα εντελώς) λάθος).vaggelis wrote:@marios
και κάτι ακόμη: Τα παραπάνω δεν τα έγραψα για να είσαι/ είστε επιεικής/ είς με τους ΥΔς... τα έγραψα κυριώς επειδή αρκετοί τα αγνοείτε.
Η προσπάθεια μετράει μόνο, μόνο στους Παραολυμπιακούς Αγώνες. Οπότε, αν κάποιος καίτοι προσπαθεί, δεν κάνει καλό μάθημα, δε σημαίνει ότι πρέπει να είστε ικανοποιημένοι μαζί του. Προφανώς θα (πρέπει να) του αναγνωριστεί ότι προσπαθεί, αλλά... το αποτέλεσμα μετράει...
