Κατάληψη

Post by **nantia_86** » Thu May 18, 2006 1:13 pm

Είναι σε κατάληψη η σχολή?

Post by P3 » Thu May 18, 2006 1:23 pm

ναι! από σήμερα το πρωί μέχρι και αύριο τουλάχιστον!

Post by **The Punisher** » Thu May 18, 2006 1:32 pm

Συγγνώμη, τι εννοείτε "κατάληψη" ? Ποιός την κατέλαβε?

Theofaman · Post by **Theofaman** » Thu May 18, 2006 2:05 pm

The Punisher wrote:Συγγνώμη, τι εννοείτε "κατάληψη" ? Ποιός την κατέλαβε?

Η χθεσινή Γ.Σ που θα αποφάσιζε κάτι τέτοιο αναβλήθηκε για άλλη μία φορά για την Τετάρτη. Σήμερα που πήγα στην σχολή οι αφίσες έλεγαν ότι είναι απόφαση του φοιτητικού συλλόγου. Τώρα πότε πήραν αυτή την απόφαση αφού δεν έγινε Γ.Σ δεν ξέρω

rapadder · Post by **rapadder** » Thu May 18, 2006 6:45 pm

Από την στιγμή που υπάρχει άσυλο, μπορώ και εγώ να μαζέψω 5-6 φίλους μου και να (εξ)αναγκάσω τους κλειδοκράτορες της σχολής να μην ξεκλειδώσουν. Είναι η νοοτροπία "αποφασίζομεν και διατάσσουμε" που έχουν ορισμένοι. Ντροπή τους!

Theofaman · Post by **Theofaman** » Thu May 18, 2006 9:22 pm

rapadder wrote:Από την στιγμή που υπάρχει άσυλο, μπορώ και εγώ να μαζέψω 5-6 φίλους μου και να (εξ)αναγκάσω τους κλειδοκράτορες της σχολής να μην ξεκλειδώσουν. Είναι η νοοτροπία "αποφασίζομεν και διατάσσουμε" που έχουν ορισμένοι. Ντροπή τους!

Έπρεπε να έρθουν και στην Γ.Σ οι φοιτητές να ψηφίσουν (υπέρ ή κατά) για το "ζήτημα" (νομίζω ήταν ιδέα μίας μόνο παράταξης) της κατάληψης αλλά από την στιγμή που δεν ήρθαν και δεν έγινε Γ.Σ, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πώς πήρε απόφαση ο Φοιτητικός Σύλλογος?

Post by **alexo** » Fri May 26, 2006 1:32 pm

Απεργία διαρκείας στα ΑΕΙ όλης της χώρας αποφάσισε η συνδικαλιστική ηγεσία των πανεπιστημιακών εκφράζοντας την αντίθεσή της στην ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων, ενώ ζητά αύξηση της χρηματοδότησης των Ιδρυμάτων. Στον αέρα η εξεταστική περίοδος.

Παράλληλα με τις κινητοποιήσεις των καθηγητών βρίσκονται σε εξέλιξη καταλήψεις σε 240 από τις 330 Σχολές και Τμήματα από φοιτητές που αντιδρούν, όπως και οι διδάσκοντες, στην αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος, η οποία θα επιτρέψει τη λειτουργία μη κρατικών πανεπιστημίων.

Όπως αναφέρεται στον Τύπο της Παρασκευής, η απεργία της Πανελλήνιας Oμοσπονδίας Συλλόγων Διδακτικού και Ερευνητικού Προσωπικού (ΠOΣΔΕΠ) θα διαρκέσει έως τις 15 Ιουνίου, οπότε θα επανεκτιμηθεί η κατάσταση.

Η ΠOΣΔΕΠ υπέβαλε αίτημα προς τις διοικήσεις των πανεπιστημίων για αναβάλουν τη θερινή εξεταστική περίοδο λόγω των κινητοποιήσεων του κλάδου.

Ενδεικτικό της στάσης που πρόκειται να τηρήσει ο κλάδος είναι το γεγονός ότι προς το παρόν δεν υπάρχει πρόταση για ειδική ρύθμιση για τις εξετάσεις των φοιτητών.

Καθηγητές και μαθητές διαμαρτύρονται για τις αλλαγές που προωθεί το υπουργείο Παιδείας επί του νόμου-πλαισίου, καθώς και για την πρόθεση της κυβέρνησης να επιτρέψει τη λειτουργία μη κρατικών πανεπιστημίων.

news.in.gr

Paralias · Post by **Paralias** » Fri May 26, 2006 2:02 pm

Παίζει σοβαρά η πιθανότητα να χάσουμε εξεταστική;
Χαθήκαμε.

lumenintervalum · Post by **lumenintervalum** » Fri May 26, 2006 2:10 pm

εγώ δεν είδα τπτ τέτοιο στο site της ποσδεπ...

Kandy_Kandy · Post by **Kandy_Kandy** » Fri May 26, 2006 2:13 pm

Παιδιά έμαθε κανένας τι θα γίνει τελικά με απεργίες κλπ; Μην έρχομαι άδικα στην Ελλάδα...

Paralias · Post by **Paralias** » Fri May 26, 2006 2:29 pm

Μόλις τώρα είδα ειδήσεις στην TV και είπε η υπουργός παιδείας ότι η κυβέρνηση δε θα κάνει σε καμία περίπτωση πίσω στο νομοσχέδιο-πλαίσιο.
Λίιιιιιιιιγο σκούρα τα βλέπω τα πράγματα.Δυστηχώς :(

Αν και στο Πάντειο που σπουδάζει ένας φίλος μου τους είπαν ότι η εξεταστική θα γίνει κανονικά.Υπ'όψιν ότι το Πάντειο είναι πάντα πρώτο σε απεργείες και τέτοια.

Stefano · Post by **Stefano** » Fri May 26, 2006 2:46 pm

Ναι όμως και η Ασοεε είχε όνομα οτι δεν συμμετέχει σε απεργίες. Φέτος όμως όπου απεργία και μέσα

Kandy_Kandy · Post by **Kandy_Kandy** » Fri May 26, 2006 3:44 pm

Και το αποτελέσμα μας ποιο είναι; Όλοι εικασίες κάνουμε.....την σωστή απάντηση ποιος θα μας τη δώσει;

gianna · Post by **gianna** » Fri May 26, 2006 4:06 pm

και η κατάληψη που ξεκίνησε την πέμπτη στη σχολή μας από ότι άκουσα συνεχίζεται επ'αόριστον...

Paralias · Post by **Paralias** » Fri May 26, 2006 4:07 pm

Τη συγκεκριμένη στιγμή πέρα από εικασίες βλέπεις να μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο;Δε νομίζω.Όλοι περιμένουμε εναγωνίως τις εξελίξεις ελπίζοντας να μη χαθεί η εξεταστική.

nancyk · Post by **nancyk** » Fri May 26, 2006 4:18 pm

Ε τότε έχουμε πολλές πολλές πιθανότητες να χάσουμε το εξάμηνο!Εγώ πάντως θα ήθελα πραγματικά να μπω στη λογική εκείνων που δεν κοιτάνε να πάρουν κανένα μάθημα και να κάνουν κάτι τελοσπάντων στη ζωή τους ,αλλά κλείνουν τη σχολή σε βάρος όλων μας.Υπάρχουν και άλλοι τρόποι διεκδίκησης των δικαιωμάτων μας.Αλλά δεν φταίνε κι αυτοί!Εμείς φταίμε που δε συμμετέχουμε στις γενικές συνελεύσεις και αφήνουμε να γίνονται καταλήψεις.

Ganther · Post by **Ganther** » Fri May 26, 2006 4:38 pm

Οι 4οετεις, θεωρουνται επι πτυχιω?? δηλαδη αν δωσουν οι επι πτυχιω, θα δωσουμε μαζι τους και οι 4οετεις?? αυτο το ξερει κανεις??

MiRacLe^f · Post by **MiRacLe^f** » Fri May 26, 2006 4:55 pm

Συμφωνώ με την nancyk.

Να δούμε τελικά ποιος θα είναι ο χαμένος (ή ο κερδισμένος αν προτιμάτε)...

Εάν συνεχίσει η κατάληψη το σίγουρο είναι ότι δεν θα γίνει εξεταστική.
Την κατάληψη όμως οι φοιτητές την αποφασίζουν!

Επομένως η παιδεία, θα είναι η τέχνη της περιστροφής αυτού του οργάνου, για να επινοήσει με ποιο τρόπο θα στραφεί ευκολότατα και ωφελιμότατα, όχι για να δημιουργήσει σ' αυτό το όργανο την όραση, αφού την κατέχει, αλλά για να επινοήσει το πώς θα στραφεί, επειδή δεν έχει τη σωστή κατεύθυνση και δεν βλέπει όπου πρέπει. - ΠΛΑΤΩΝΑΣ (Πολιτεία)

Γιατί να λέμε βίαια τα νερά ενός ποταμού και όχι τις όχθες που τα περιορίζουν; Μ. Μπρέχτ

SpUga5 · Post by **SpUga5** » Fri May 26, 2006 5:20 pm

"Η ΠOΣΔΕΠ υπέβαλε αίτημα προς τις διοικήσεις των πανεπιστημίων για αναβάλουν τη θερινή εξεταστική περίοδο λόγω των κινητοποιήσεων του κλάδου. "

Δηλαδή, η αναβολή ή όχι της εξεταστικής θα αποφασισθεί από τη διοίκηση του κάθε πανεπιστημίου ξεχωριστά?

rapadder · Post by **rapadder** » Fri May 26, 2006 5:34 pm

Η σχολή μας δεν έχει μεγάλο ιστορικό καταλήψεων και κινητοποιήσεων. Το γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια δεν έχει χαθεί εξεταστική οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στο ότι χάθηκε η εξεταστική του (χειμερινού) εξαμήνου του 1999. Οι φοιτητές φρίκαραν και απο τότε ακόμα και οι παρατάξεις ήταν επιφυλακτικές στο να χαθεί η εξεταστική. Σύμφωνα με μαρτυρίες παλιών φοιτητών, παραλίγο να χαθεί και η εξεταστική του 1998 αλλά μια από τις δύο μεγάλες παρατάξεις υποχώρησε και στήριξε το πλαίσιο της άλλης, οπότε η κατάληψη έληξε και το εξάμηνο δεν χάθηκε την τελευταία στιγμή. Από την στιγμή όμως που χάθηκε το εξάμηνο το 1999, πολλοί φοιτητές ήταν αντίθετοι με το ενδεχόμενο κατάληψης (αφού είδαν ότι οι καθηγητές δεν αστειεύονταν και θα χανόταν το εξάμηνο) και έτσι δεν γίνονταν καταλήψεις για πάνω από 3-4 μέρες (και αυτές το θερινό εξάμηνο με πρωτοβουλία των αριστερών σχημάτων).
Γενικά, το 70-80% των φοιτητών (ή και παραπάνω) είναι κατά των καταλήψεων για προφανείς οφελιμιστικούς λόγους (μην χαθεί το εξάμηνο - σκασίλα τους για τα εκάστοτε νομοσχέδια). Το θέμα είναι ότι στις Γ.Σ. (όταν συμμετέχουν όλες οι παρατάξεις και δεν γίνονται πραξικοπηματικά από τα αριστερά σχήματα μόνο...) ψηφίζονται πλαίσια. Δηλαδή το πλαίσιο της ΔΑΠ, της ΠΑΣΠ και συνήθως το (ενιαίο) πλαίσιο των αριστερών παρατάξεων. Δεν ψηφίζεται π.χ. ποιοί είναι υπέρ - κατά της κατάληψης (ώστε αμέσως να επικρατήσουν αυτοί που είναι κατά). Το αποτέλεσμα είναι να διασπάται η πλειοψηφία (που σχεδόν πάντα είναι κατά) σε τρία κομμάτια και να μην μπορεί κανένα από τα τρια πλαίσια να ξεχωρίσει (ή να το θέσω καλύτερα, θα επικρατήσει το πλαίσιο που είναι υπέρ της κατάληψης, έστω και οριακά).
Η λύση για να αποφεύγεται αυτή η νόθευση της βούλησης των φοιτητών (με τη διάσπαση της σε πλαίσια) είναι απλή: Ο φοιτητής που συμμετέχει μπορεί να ψηφίσει περισσότερα από ένα πλαίσια. Έτσι ψηφίζοντας και το πλαίσιο της ΔΑΠ αλλά και της ΠΑΣΠ (σκασίλα μας για την μικροδιαφορά που έχουν μεταξύ τους - που είναι σχεδόν πάντα άσχετη με την συζήτηση), επικρατεί κάποιο από τα πλαίσια που είναι εναντίον της κατάληψης και γλυτώνεται το εξάμηνο.

Fairy · Post by **Fairy** » Fri May 26, 2006 5:55 pm

Θυμάμαι πέρσι, ο κος Ξυλωμένος είχε πει κατά τη διάρκεια ενός μαθήματος πως αν η σχολή κλείνει επειδή απεργούν οι καθηγητές, κάποια μέτρα παίρνουν ώστε να μη χαθεί εντελώς η εξεταστική. Αντίθετα αν τα μαθήματα σταματούν εξαιτίας κατάληψης των φοιτητών τότε ο κίνδυνος υπάρχει... Αυτή τη φορά, υποθέτω πως και οι δύο πλευρές είναι στο ίδιο στρατόπεδο, οπότε... Ίσως μπορούμε να είμαστε αισιόδοξοι... Και το κακό είναι ότι όντως τα επιχειρήματα για κατάληψη είναι πολύ σοβαρά κι όχι απλά ευκαιρία για λούφα...

ΥΓ. Την ανακοίνωση που παρέθεσε ο alexo την άκουσα κι εγώ χτες στο μεταμεσονύκτιο δελτίο ειδήσεων (σοβαρού) τηλεοπτικού σταθμού...

MiRacLe^f · Post by **MiRacLe^f** » Fri May 26, 2006 6:07 pm

rapadder wrote:Η σχολή μας δεν έχει μεγάλο ιστορικό καταλήψεων και κινητοποιήσεων. Το γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια δεν έχει χαθεί εξεταστική οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στο ότι χάθηκε η εξεταστική του (χειμερινού) εξαμήνου του 1999. Οι φοιτητές φρίκαραν και απο τότε ακόμα και οι παρατάξεις ήταν επιφυλακτικές στο να χαθεί η εξεταστική. Σύμφωνα με μαρτυρίες παλιών φοιτητών, παραλίγο να χαθεί και η εξεταστική του 1998 αλλά μια από τις δύο μεγάλες παρατάξεις υποχώρησε και στήριξε το πλαίσιο της άλλης, οπότε η κατάληψη έληξε και το εξάμηνο δεν χάθηκε την τελευταία στιγμή. Από την στιγμή όμως που χάθηκε το εξάμηνο το 1999, πολλοί φοιτητές ήταν αντίθετοι με το ενδεχόμενο κατάληψης (αφού είδαν ότι οι καθηγητές δεν αστειεύονταν και θα χανόταν το εξάμηνο) και έτσι δεν γίνονταν καταλήψεις για πάνω από 3-4 μέρες (και αυτές το θερινό εξάμηνο με πρωτοβουλία των αριστερών σχημάτων).
Γενικά, το 70-80% των φοιτητών (ή και παραπάνω) είναι κατά των καταλήψεων για προφανείς οφελιμιστικούς λόγους (μην χαθεί το εξάμηνο - σκασίλα τους για τα εκάστοτε νομοσχέδια). Το θέμα είναι ότι στις Γ.Σ. (όταν συμμετέχουν όλες οι παρατάξεις και δεν γίνονται πραξικοπηματικά από τα αριστερά σχήματα μόνο...) ψηφίζονται πλαίσια. Δηλαδή το πλαίσιο της ΔΑΠ, της ΠΑΣΠ και συνήθως το (ενιαίο) πλαίσιο των αριστερών παρατάξεων. Δεν ψηφίζεται π.χ. ποιοί είναι υπέρ - κατά της κατάληψης (ώστε αμέσως να επικρατήσουν αυτοί που είναι κατά). Το αποτέλεσμα είναι να διασπάται η πλειοψηφία (που σχεδόν πάντα είναι κατά) σε τρία κομμάτια και να μην μπορεί κανένα από τα τρια πλαίσια να ξεχωρίσει (ή να το θέσω καλύτερα, θα επικρατήσει το πλαίσιο που είναι υπέρ της κατάληψης, έστω και οριακά).
Η λύση για να αποφεύγεται αυτή η νόθευση της βούλησης των φοιτητών (με τη διάσπαση της σε πλαίσια) είναι απλή: Ο φοιτητής που συμμετέχει μπορεί να ψηφίσει περισσότερα από ένα πλαίσια. Έτσι ψηφίζοντας και το πλαίσιο της ΔΑΠ αλλά και της ΠΑΣΠ (σκασίλα μας για την μικροδιαφορά που έχουν μεταξύ τους - που είναι σχεδόν πάντα άσχετη με την συζήτηση), επικρατεί κάποιο από τα πλαίσια που είναι εναντίον της κατάληψης και γλυτώνεται το εξάμηνο.

Υπάρχει και η λύση στην οποία οι φοιτητές θα έχουν την δυνατότητα να ψηφίζουν εκτός των πλαισίων των πολιτικών παρατάξεων. Δηλαδή να γίνει Γενική Συνέλευση στην οποιά να ψηφίσουμε άμεσα και μόνο για το θέμα της κατάληψης. Ύπερ ή κατά!

Κατάληψη

Είστε ΥΠΕΡ ή ΚΑΤΑ της κατάληψης στο ΟΠΑ

Κατάληψη