Venus AUEB Forum

Μιλούσα με ένα φίλο μου που σπουδάζει στην Πάτρα και είναι σε παράταξη. Επειδή λοιπόν ασχολείται με τα κοινά, τον είχα ρωτήσει για τις συνελεύσεις και μου είχε πει το εξής.
Στην σχολή του(και λιγο πολυ σε όλους τους φοιτητικούς συλλογους) ισχύει η απλή αναλογική. Αυτό με απλά λόγια, σημαίνει οτι για να βγάλει απόφαση η Γενική συνέλευση, το 1ο πλαίσιο (Αυτό με τις περισσότερες ψήφους) πρέπει να πάρει 50% +1 ψήφο απο όσους ψήφισαν στη συνέλευση.

Προφανώς αυτό δεν ισχυεί (κακώς κατα την άποψη μου) στο δικό μας Σύλλογο, αφου στη σημερινή συνέλευση τα αποτελέσματα ηταν:
Ενωτικο :645
Δαπ : 524
Aριστερα :125
Aκυρα/Λ : 13

Σύνολο (αν κάνω σωστα τα αθροίσματα) ψήφισαν 1307 άτομα


Το 1ο πλαίσιο λοιπόν, υπολοιπεται 9 ψήφους για να ειχε το 50%+1 ψήφο σήμερα, και συγκεντρώνει 49.3% της συνέλευσης.

Δεν μπορω λοιπον να καταλαβω πως αυτο θεωρείται οτι αντιπροσωπέυει τους φοιτητές αφου δεν είναι καν πλοιοψηφία μιας συνέλευσης.

Το σημερινο αποτελεσμα τουλαχιστον, ειναι κοντα στο 50%...
Τι θα γινοταν αν μια μερα ειχαμε το εξης
Συνολο 1001

Πλαισιο1 335
Πλαισιο 2 333
Ακυρα/λευκα 333

Πάλι το Πλαίσιο 1 θα έπρεπε να βγει??

ΥΓ.Για αυτους που πιθανον να μου την πεσουν, αν πηγαινα να ψηφισω θα ψηφιζα λευκο, οποτε μη μου πειτε μα μου σου του οτι επειδη δε βγηκε το δικο μου κλαίω. Θα ηθελα να ακουσω σοβαρες αποψεις και απο παιδια που ειναι σε παραταξεις και ισως (μαλλον) ξερουν παραπανω πραγματα να πουνε,Γιατι πιθανον να μην ισχυει αυτο που μου ειπαν στη σχολη μας η να μην ισχυει γενικοτερα! αρκει να μη κανουν τα παπαγαλακια, αλλα να τοποθετηθουν σοβαρα.

Eγώ με τη σειρά μου να σε ενημερώσω ότι κάποια παιδιά που ασχολούνται με τα κοινά του πανεπιστημίου μας μου έχουν πει ότι δεν υπάρχει καν καταστατικό για το φοιτητικό σύλλογο μας(αν κάποιος ξέρει κάτι διαφορετικό ας ποστάρει) δηλαδή δεν υπάρχει αυτό που ορίζει τον κανονισμό για το πως παίρνονται αποφάσεις!!!Τραγικό δεν είναι?
Επίσης να τονίσω το γεγονός ότι αν δεν υπάρχει κανονισμός-καταστατικό πως νομιμοποιείται η "αυθαίρετη" απαρτία του αμφιθεάτρου Α. Δεν μπορώ να καταλάβω πως από 8-9000 μπορεί και περισσότερους ενεργούς φοιτητές μπορούν να πάρουν αποφάσεις μόνο 1000? Και καλά τα 1000 άτομα είναι καλά αλλά παίρνονται και αποφάσεις με 450 άτομα...
Να μην αναφέρω ότι μπορώ να φέρω και να ψηφίσει όλο το σόι μου άμα θέλω γιατί κανείς δεν ξέρει αν όλοι αυτοι που βρίσκονται στη ΓΣ είναι φοιτητές της ασοεε....
Τι να πω? Από δημοκρατικότητα σκίζουμε...

Ούτε εγώ ξέρω, αλλά αν ενδιαφέρεστε πραγματικά τότε πηγαίνετε και ρωτήστε οι ίδιοι. Το σπασμένο τηλέφωνο ξέρουμε όλοι πως λειτουργεί. Επίσης αν η κατάσταση δεν σας εκφράζει, πηγαίνετε και πείτε το. Η αποχή δεν είναι η λύση. Αντιδράστε στην αντίδραση

ganther wrote:Θα ηθελα να ακουσω σοβαρες αποψεις απο παιδια που ειναι σε παραταξεις και ισως (μαλλον) ξερουν παραπανω πραγματα να πουνε, αρκει να μη κανουν τα παπαγαλακια, αλλα να τοποθετηθουν σοβαρα.

Ίσως θα ήταν καλύτερο να γίνει έξω από το venus αυτό.

- Για τη δημοκρατικότητα των ΓΣ έχω να πώ ότι όλα θα αλλάξουν από τη στιγμή που θα αρχίσουμε να ενδιαφερόμαστε για τα κοινά χωρίς κομματικά/παραταξιακά συμπλέγματα.
- Ενώ για την ψηφοφορία, να ενημερώσω ότι σήμερα εντοπίστηκαν αρκετά περιστατικά εξωπανεπιστημιακών χάρη στην ψήφο με φοιτητική ταυτότητα. Όχι όλα αλλά αρκετά.

tsilochr wrote:1.Ούτε εγώ ξέρω, αλλά αν ενδιαφέρεστε πραγματικά τότε πηγαίνετε και ρωτήστε οι ίδιοι. Το σπασμένο τηλέφωνο ξέρουμε όλοι πως λειτουργεί. Επίσης αν η κατάσταση δεν σας εκφράζει, πηγαίνετε και πείτε το. Η αποχή δεν είναι η λύση. Αντιδράστε στην αντίδραση



2.Ίσως θα ήταν καλύτερο να γίνει έξω από το venus αυτό.

1. Ρωτησα 4-5 απο κομματα και δεν ηξερε κανεις. Για μερικους το μοιραζω φυλλαδια και κολλαω αφισες = ασχολουμαι με τα κοινα.

2.Σεβαστο, αν θελουν οι διαχειριστες ας διαγραψουν και το θεμα.

chilochr wrote:Επίσης αν η κατάσταση δεν σας εκφράζει, πηγαίνετε και πείτε το. Η αποχή δεν είναι η λύση.

Μια χαρά λύση μου φαίνεται.
Δεν έχω λόγο να συμμετάχω σε ένα εξωπανεπιστημιακό περιβάλλον όπως η γσ των παρατάξεων. Οι παρατάξεις είναι επανδρωμένες απο φοιτητές αλλά δεν είναι δημιουργήματα φοιτητών, δεν καθοδηγούνται απο φοιτητές.

οκ, τότε άφησε τους άλλους να αποφασίσουν για σένα

tsilochr wrote:οκ, τότε άφησε τους άλλους να αποφασίσουν για σένα

Ξέρεις τι; Θα ήθελα να πάω.
Η γνώμη μου θα είναι 1 vs 1000.
Και οκ πες δεν θα είμαι μόνη μου, θα έχουν έρθει και άλλοι που θα έχουν σιχαθεί τις κομματομλκίες. Πόσοι; 100; 200; 300; Ήδη έχει ξεπεράσει κάθε ρομαντισμό το νούμερο.
Έρχεται η ΔΑΠ/ΠΑΣΠ/ΠΚΣ/whatever με όλα τα καραπορωμένα στρατιωτάκια της, με τους χωμένους αρχι χλιμίτζουρες και ενίοτε με ενισχύσεις από άλλα έγχρωμα παιδιά, και οποιαδήποτε άλλη φωνή είναι καμμένη.

Άσε να ελπίζω κάπου μέσα μου ότι μπορεί να γίνει. Γιατί εάν το επιχειρήσω, θα πάρω τα ...... και δε θέλω να απογοητευτώ ΤΟΣΟ από τους συμφοιτητές.



ΥΓ (το έχω επιχειρήσει πολλάκις και φεύγω πριν συνειδητοποιήσω ΤΙ ΣΤΟ !@#!% ΒΛΕΠΩ)

Η αποχή συντηρεί αυτήν την κατάσταση που επικρατεί.
Μια χαρά λύση είναι η αποχή και για εμένα γιατί όταν παρευρίσκομαι στις Γενικές Συνελεύσεις ψηφίζω ΛΕΥΚΟ.
Μόνη μου , μόνος σου ή μόνος του κοκ δεν αλλάζει τίποτα.
Για να λειτουργήσει το θέμα που θέτεις Ganther φαντάζομαι πως πρέπει τον κάθε φοιτητή να τον διέπουν δημοκρατικές αρχές και να επιθυμεί να εφαρμοστεί η δημοκρατικότητα στις Γενικές Συνελεύσεις .
Αυτό που παρατήρησα είναι ότι επιτρέπουν πολλοί να αποφασίζουν οι άλλοι για αυτούς και στην συνέχεια νιώθουν άπραγοι.
Για να περάσει η δική μου άποψη ( όποια και αν είναι αυτή ) δεν θα ήθελα να προσπαθήσω πείσω μόνο όσους πρόσκεινται σε κάποια παράταξη αλλά όλους τους φοιτητές οι οποίοι έχουν την διάθεση να λάβουν μέρος στα κοινά και νοιάζονται να μετρήσει η ψήφος τους και η άποψη τους (φαντάζομαι όλοι έχουν άποψη... ή όχι ?).
Το θέμα είναι πόσοι είναι αυτοί που ενδιαφέρονται και επιθυμούν να λειτουργήσει η δημοκρατία στην Γενική Συνέλευση ?
Και γιατί δεν δρουν αλλά απλά περιμένουν να μάθουν την απόφαση (κατάληψη ή μάθημα) ? ?

PS Και εις γνώση μου συντηρώ την κατάσταση αυτή αλλά δεν μπορώ να είμαι αυτή που θα αφυπνίσει τους ανθρώπους του Μορφέα


Πράξε όσο έχεις την δυνατότητα να επιδράς σε μια κατάσταση. Διαφορετικά είσαι άξιος της μοίρας σου (...I say so)

Η κατάληψη είναι εξ' ορισμού αντιδημοκρατική. Έστω ότι 4999 φοιτητές θέλουν να κάνουν κατάληψη και ένας δεν θέλει. Με ποιό δικαίωμα του απαγορεύεις να κάνει μάθημα; Η μειοψηφία δεν έχει δικαιώματα; Μπορεί κάποιος να μου απαγορεύσει να πάω σινεμά, να περπατήσω στο δρόμο, να παρακολουθήσω μια ακαδημαϊκή διάλεξη επειδή είναι "πλειοψηφία"; Αν είχαμε χούντα το καταλαβαίνω, αλλά για ένα νομοσχέδιο, λες και δεν υπάρχουν άλλα μέσα;
Η κατάληψη στηρίζεται στο άσυλο. Καταλήψεις έχουν γίνει και από 50 άτομα. Ουσιαστικά όποιος θέλει μπορεί να την κλείσει την σχολή. Μπορούμε και εμείς σαν Venus να κάνουμε μια μέρα συμβολική κατάληψη στη σχολή, για να δείξουμε πόσο αστεία είναι η ιστορία με τις καταλήψεις.

rapadder wrote:Η κατάληψη είναι εξ' ορισμού αντιδημοκρατική. Έστω ότι 4999 φοιτητές θέλουν να κάνουν κατάληψη και ένας δεν θέλει. Με ποιό δικαίωμα του απαγορεύεις να κάνει μάθημα; Η μειοψηφία δεν έχει δικαιώματα;
Η κατάληψη στηρίζεται στο άσυλο. Καταλήψεις έχουν γίνει και από 50 άτομα. Ουσιαστικά όποιος θέλει μπορεί να την κλείσει την σχολή. Μπορούμε και εμείς σαν Venus να κάνουμε μια μέρα συμβολική κατάληψη στη σχολή, για να δείξουμε πόσο αστεία είναι η ιστορία με τις καταλήψεις.

Αν είναι απόφαση ΓΣ γιατι να μην κανεις κατάληψη για κάποια αιτήματα σαν Venus Εχεις το δικαιωμα αρκει να παρεις τη ΓΣ.

Η καταληψη δε στηριζεται στο Ασυλο. Καταληψεις γινονται και σε χωρους που δεν καλυπτονται απο ασυλο (πχ Υπουργεια, σχολεια κτλ)

Ξερεις οτι στη Δημοκρατια γινεται αυτο που λεει η πλειοψηφία και η μειοψηφια είναι υποχρεωμενη να ΣΕΒΑΣΤΕΙ το αποτελεσμα, αρκει αυτο να εχει βγει υστερα απο Δημοκρατικες διαδικασιες.

Μπορει βεβαια να ασκησει κριτικη για να υπαρξει καλυτερο αποτελεσμα.

aggelos wrote:
Ξερεις οτι στη Δημοκρατια γινεται αυτο που λεει η πλειοψηφία και η μειοψηφια είναι υποχρεωμενη να ΣΕΒΑΣΤΕΙ το αποτελεσμα, αρκει αυτο να εχει βγει υστερα απο Δημοκρατικες διαδικασιες.

Στην δημοκρατία όμως οι αποφάσεις της πλειοψηφίας πρέπει να ΣΕΒΟΝΤΑΙ τα δικαιώματα της μειοψηφίας.

Αν αποφασίσει η πλειοψηφία να σκοτώσει όλους τους μαύρους, τότε οι μαύροι (ως μειοψηφία) πρέπει να σεβαστούν την απόφαση;

Μην λέμε ότι θέλουμε...

Ενημερωτικά για το Venus και αυτό που είπε ο rappader, απλά για να φέρει ένα παράδειγμα:

rappader wrote:Μπορούμε και εμείς σαν Venus να κάνουμε μια μέρα συμβολική κατάληψη στη σχολή

Το Venus είναι μια κοινότητα. Τα άτομα της κοινότητας (δηλαδή όσοι γράφουν και διαβάζουν) έχουν απόψεις.

Το Venus, σαν Venus δεν πρόκειται ποτέ να δράσει πολιτικά, πέρα από τον ρόλο που παίζει τώρα. Ένα βήμα να ακούγονται απόψεις (εφ'όσον αυτές εκφράζονται πολιτισμένα)

Οπότε μπορεί από εδώ οποιοσδήποτε να συμφωνήσει με κάποιον, αλλά ποτέ δεν θα εκπροσωπούν όλο το Venus.

Απλά για να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα...

Υ.Γ. Το topic μυρίζει μπαρούτι και πιθανό κλείδωμα.Ας κρατήσουμε τους τόνους χαμηλά και χωρίς χαρακτηρισμούς που μπορεί να προσβάλουν αυτούς που συμμετέχουν ή αυτούς που δεν συμμετέχουν στα κοινά!

rapadder wrote:Η κατάληψη είναι εξ' ορισμού αντιδημοκρατική. Έστω ότι 4999 φοιτητές θέλουν να κάνουν κατάληψη και ένας δεν θέλει. Με ποιό δικαίωμα του απαγορεύεις να κάνει μάθημα; Η μειοψηφία δεν έχει δικαιώματα; Μπορεί κάποιος να μου απαγορεύσει να πάω σινεμά, να περπατήσω στο δρόμο, να παρακολουθήσω μια ακαδημαϊκή διάλεξη επειδή είναι "πλειοψηφία"; Αν είχαμε χούντα το καταλαβαίνω, αλλά για ένα νομοσχέδιο, λες και δεν υπάρχουν άλλα μέσα;
Η κατάληψη στηρίζεται στο άσυλο. Καταλήψεις έχουν γίνει και από 50 άτομα. Ουσιαστικά όποιος θέλει μπορεί να την κλείσει την σχολή. Μπορούμε και εμείς σαν Venus να κάνουμε μια μέρα συμβολική κατάληψη στη σχολή, για να δείξουμε πόσο αστεία είναι η ιστορία με τις καταλήψεις.

Καταλήψεις μονομερείς, χωρίς διάλογο και με στόχο την "αλληλεγγύη στο τάδε σοσιαλιστικό κράτος" ή την "άμεση απελευθέρωση του τάδε αναρχικού" είναι καταδικαστεές από κάθε δημοκρατικό φοιτητή. Καταλήψεις όμως έπειτα από Γενικές Συνελεύσεις και μέσα από ψηφοφορία πλαισίων σχεδόν όλων των απόψεων αποτελούν επίσημες αποφάσεις του Φοιτητικού Συλλόγου και δεν είναι δυνατόν να αμφισβητούνται. Όταν μάλιστα από πίσω υπάρχει ένα τόσο μεγάλο πλήθος φοιτητών που με ακομμάτιστη ιδεολογία συνθέτει την αντίθετη συνιστώσα στις διαθέσεις της κυβέρνησης, κινητοποιήσεις όπως οι καταλήψεις όχι απλώς είναι δικαιολογημένες αλλά επιβεβλημένες. Γιατί από πίσω κρύβεται μιά ολόκληρη στάση ζωής, μια ολόκληρη φιλοσοφία για το τι είναι και πως πρέπει να είναι η ανώτατη παιδεία. Απόψεις και στάσεις που υπερβαίνουν τις κομματικές γραμμές και μοιραία θα έρχονται σε σύγκρουση με το "σύστημα".

Να πω ότι στην Ελλάδα συνδέουμε τις λέξεις δημοκρατία με την ακατάσχετη ελευθερία. Ο καθένας στην Ελλάδα είναι ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει και οι πράξεις του να επηρεάσουν θετικά/αρνητικά το σύνολο. Βιώνουμε την απόλυτη ελευθερία παντού: στα πανεπιστήμια, στα σχολεία, στα νοσοκομεία... Οποιοσδήποτε κάνει ο,τιδήποτε και όταν ρωτάς τον Έλληνα σου λέει αυτό είναι δημοκρατία.
- Όχι αυτή είναι κατά τη γνώμη μου η απόλυτη μορφή φασισμού την οποία αδυνατούν να τη σταματήσουν οι άρχοντες της χώρας γιατί δε θέλουν να στενοχωρήσουν κανένα. Για παράδειγμα το θράσος που έχουν οι παρατάξεις και μιλάνε την ώρα του μαθήματος χωρίς καν να ζητήσουν την άδεια είναι μεγάλο. Αλλά ποιος να τους σταματήσει; Κράτος εν κράτει. Αλλιώς ο καθηγητής πρέπει να γίνει Rocky Balboa και να αρχίσουν οι μπουνιές.
Εγώ δεν έχω να προσθέσω τίποτα άλλο παρά να ευχηθώ στους συνέλληνες "Καλή τύχη" είτε διαλέξουν να υπόδηθούν το ρόλο του φελλού ή του Rocky ή του ήρεμου προβάτου μέσα στη στάνη που λέγεται ελληνική κοινωνία.

rapadder wrote:Η κατάληψη είναι εξ' ορισμού αντιδημοκρατική....
.... Αν είχαμε χούντα το καταλαβαίνω, αλλά για ένα νομοσχέδιο, λες και δεν υπάρχουν άλλα μέσα;
Η κατάληψη στηρίζεται στο άσυλο. Καταλήψεις έχουν γίνει και από 50 άτομα. Ουσιαστικά όποιος θέλει μπορεί να την κλείσει την σχολή. Μπορούμε και εμείς σαν Venus να κάνουμε μια μέρα συμβολική κατάληψη στη σχολή, για να δείξουμε πόσο αστεία είναι η ιστορία με τις καταλήψεις.

1oν. αντιδημοκρατικός για εμένα είναι όποιος θέλει πάντα να περνάει το δικό του και αδιαφορεί για το κοινό καλό και δεν σέβεται τις αποφάσεις του.

2ον. Δεν είναι ένα απλό νομοσχέδιο... και δεν πιστεύω να ήθελες να συνεχίσεις με την ίδια προσύλωση τις σπουδές σου όταν το πτυχίο σου εξiσώνεται με ένα bacherlor

Αν συνεχίσουμε με την ίδια τακτική του ζαμανφουτισμού και της απαισιοδοξίας την αποχή από τα κοινά θα συνεχίσουμε να παίρνουμε την κάτω βόλτα και να ρίχνουμε τις ευθύνες στη "χαμένη αυτή χώρα"...

Αφήστε τους ψευτοδικηγόρους της βουλής να καθορίζουν τις τύχες των οικογενειών σας σε σεβαστό βαθμό. Για να περάσουν οι περισσότεροι εδω μέσα σημαίνει ότι είχαν κάτι από κριτική σκέψη... αλλά φαίνεται το ξέχασαν...

...δεν κάνω λόγο για κομματικοποίηση, για πολιτικοποίηση μιλάω και ας σημαίνει αυτό την ψήφιση του πλαισίου που με βρίσκει λιγότερο αρνητικό...

Το να πάει κάποιος σε μια γενική συνέλευση ή όχι, το τι θα ψηφίσει και αν θα ψηφίσει είναι επιλογή του. Από κει και πέρα όμως πρέπει να δέχεται και τις συνέπειες των επιλογών του.

Αν στη Γ.Σ . δεν υποστηρίζεις καμία παράταξη, αλλά απλά την δικιά σου ιδέα, δεν έχεις παρά απλά ή να ψηφίσεις αυτόν που είναι πιο κοντά στην ιδέα αυτή, ή να θέσεις την άποψή σου απλά και πολιτισμένα μέσα στη Γ.Σ.

Οι παρατάξεις απλά εκπροσωπούν συνήθως την αντίστοιχη ιδέα του αντιστοίχου κώματος στη βουλή. Όπως και οι πολίτες διαλέγουν τους πολιτικούς αντιπροσώπους τους, έτσι και εμείς στην δική μας ακαδημαϊκή κοινότητα διαλέγουμε και ψηφίζουμε αυτός που θέλουμε.
Η επιλογή είναι ελεύθερη και μπορεί ο καθένας να θέση την γνώμη του.
Αν ο τρόπος με τον οποίο λειτουργούν οι παρατάξεις ή ο τρόπος με τον οποίο συμπεριφέρονται δεν καλύπτει ή απογοητεύει κάποιον τότε η δημοκρατία του επιτρέπει να πει κάτι απέναντι σε αυτό, δεν του κλείνει κανείς τον στόμα..

Το φωνή βοώντος εν τη ερήμω νομίζω το έχεις ακούσει...
Δεν έχω καμία διάθεση να την πω ούτε πεσιμιστής είμαι, αλλά είναι κλασσική περίπτωση που ο "καλός" καλό δεν βλέπει...

komatoskilo wrote:
Θα ήθελα να μου εξηγήσετε γιατί η προηγούμενη γενική συνέλευση ήταν παρωδία.
Μήπως επειδή η ΔΑΠ αποχώρησε οπότε ήταν παρωδίά;
Μήπως επειδή οι "ανεξάρτητοι" φοιτητές που είναι κατά της κατάληψης έφυγαν και αυτοί μαζί με την ΔΑΠ από την Γ.Σ;
Μήπως επειδή κάποιοι συνάδελφοι ψήφισαν αναγκαστικά υπέρ;(τότε συγνώμη αλλά δεν έχουν το θάρρος και την ανδρεία να εκφράσουν την γνώμη τους)
Η τελικά ρε συνάδελφοι ήταν παρωδία επειδή 1000 φοιτητές ψήφισαν υπέρ;
Περιμένω μια λογική απάντηση....

Η Γενική Συνέλευση γενικότερα είναι παρωδία γιατί
1. Συνήθως εκφωνούν 10 μακροσκελείς μονολόγους 5 άτομα που κανείς σχεδόν δεν τους ακούει .
2. Η πλειοψηφία μιλάει καθ όλη την διάρκεια της ΓΣ περιμένοντας απλά την ώρα της ψηφοφορίας.
3. Δεν διεξάγεται συζήτηση.
4. Εφόσον δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις για την διεξαγωγή συζήτησης ο κάθε φοιτητής που θα θελήσει να μιλήσει θα πρέπει να προβεί σε ακραίες πράξεις για να δώσουν βαρύτητα στα λόγια του. Άρα το δικαίωμα λόγου είναι δώρο άδωρο εφόσον ο λόγος δεν εισακούεται.
4. Η ΓΣ εξαρτάται σχεδόν αποκλειστικά από τις μη τροποποιήσιμες προτάσεις-πλαίσια των παρατάξεων
5. Δεν υπάρχει σεβασμός σε όλες τις απόψεις.
6. Δεν υπάρχει σεβασμός προς όλους τους φοιτητές.
7. Πάνω από όλα είναι παρωδία γιατί όταν μια Γενική Συνέλευση έχει προδιαγεγραμμένες εκβάσεις δεν είναι συνέλευση στην οποία ανταλλάσσονται ιδέες και απόψεις για να πετύχουμε και να κατανοήσουμε τους φοιτητικούς στόχους αλλά χάσιμο κάποιων ωρών μέσα σε ένα θορυβώδες πνιγμένο στους καπνούς των τσιγάρων αμφιθέατρο μέχρι την ώρα της ψηφοφορίας.
8. Δεν υπάρχει καταστατικό άρα δεν υπάρχουν κανόνες και έτσι ακολουθείται ο νόμος της χάβρας.

MiRacLe^f++
Προσθέτω:

9. Πολύ σπάνια η Γ.Σ. συγκεντρώνει ικανό αριθμό συμμετεχόντων για να θεωρηθεί αντιπροσωπευτική. Με εξαίρεση τις τελευταίες εβδομάδες, εχουν ανακοινωθεί "αποφάσεις της Γ.Σ." με συμμετοχή 300 ατόμων. Ακόμα και ο εμπειρικός κανόνας "να'ναι γεμάτο το αμφιθέατρο Α" δεν ακολουθείται πάντα. Σε μια Δημοκρατία, αν η συμμετοχή σε εκλογές δεν ξεπερνάει το 50% γίνονται επαναληπτικές εκλογές. Η Γ.Σ. θεωρείται αντιπροσωπευτική όταν συμμετέχει ένα 10-15% των φοιτητών.

10. Η διάρκεια των Γ.Σ. δεν είναι καθορισμένη, με αποτέλεσμα να διαρκούν πάνω και από 5 ώρες. Η κάθε παράταξη θέλει (αφού κάποιος εκφωνήσει τον λόγο της) να έχει την τελευταία λέξη. Ο πολυάσχολος φοιτητής δεν μπορεί να περιμένει 5 ώρες σε ένα ασφυκτικό περιβάλλον, οπότε απέχει. Με τον τρόπο αυτό η αποχή αυξάνεται εκθετικά.

MiRacLe^f++

rapadder δεν ειναι ακριβως ετσι.Δηλαδη ναι η συνελευση επιβαλλεται,οπως λεμε οτι οι προτασεις που υπερισχυουν εφαρμοζονται,δηλαδη η πλειοψηφια ειναι σεβαστη.Τωρα θα μου πεις οτι η καθε πλειοψηφια πρεπει να σεβεται τις μειοψηφιες κλπ.Στις περισσοτερες δημοκρατιες ομως δε συμβαινει αυτο,καλως η κακως αμα το δεις ρεαλιστικα το θεμα.
Το οτι δεν ειναι αντιπροσωπευτικη ειναι το θεμα.Η συνελευση στις μερες μας ειναι η αποδειξη πως μπορουν 5-6 ατομα να μιλανε για 5 ωρες χωρις να λενε απολυτως τιποτα.Η ουσια των λεγομενων τους μπορει να συνοψιστει σε 10 λεπτα ομιλιας,ουσια ομως η οποια ειναι γνωστη πολυ πριν απο καθε συνελευση.
Επομενως γιατι να παω εγω σε μια συνελευση 5 ωρων μονο και μονο για να ψηφισω κατι το οποιο ξερω απο πριν οτι θα εφαρμοστει?Γιατι να συμμετασχω σε μια διαδικασια την οποια δεν καταλαβαινω?Γιατι το πως το ασυλο,τα ιδιωτικα πανεπιστημια και ολα τα αλλα του πλαισιου νομου που φαινεται να προωθει η κυβερνηση και γιαυτο επαναστατουν οι φοιτητικες παραταξεις,δεν βλεπω τι σχεση εχουν με την βελτιωση της λειτουργιας του πανεπιστημιου..με τη βελτιωση της παρακολουθησης,της εξετασης,την τηρηση του προγραμματος στα μαθηματα,της ποιοτητας των μαθηματωντης ερευνας,των χωρων του πανεπιστημιου,την νοοτροπιας ολων κλπ.Υπαρχει κανεις που νομιζει οτι απειλειται για τη διακινηση ιδεων στο πανεπιστημιο?Αν ποτε υπαρξει αυτο το φαινομενο,ενα θεσμοθετημενο ασυλο θα βοηθησει?Οι φοιτητες παλι απλα θα το επιβαλλουν...Και πως αυτο ακριβως θα βοηθησει στο να εχουμε ενα καλυτερο πανεπιστημιο?Πως τα ιδιωτικα σχετιζονται με το οτι θελουμε να βελτιωσουμε το δημοσιο πανεπιστημιο...κλπ.Δεν βγαινει ακρη.