Venus AUEB Forum

Επειδή τον τελευταίο καιρό πέρασα μια φάση με συνεντεύξεις και ολοκλήρωσα 12 μήνες προϋπηρεσίας σε εταιρίες/ φορείς Πληροφορικής, έλεγα να ετοίμαζα μια ανεπίσημη έκθεση για διάφορα θέματα που σχετίζονται με την αντιμετώπιση του τμήματος μας από την αγορά. Δηλαδή τι κάνει καλή/κακή εντύπωση, αποδοχές, ευκαιρίες, προοπτικές σε διαφορετικά τμήματα της αγοράς (προγραμματισμός, ΙΤ), προτάσεις για το τμήμα, ακαδημαϊκά κλπ.
Για να μην έχει τον χαρακτήρα προπαγανδιστικού εντύπου/ εντύπου δημοσίων σχέσεων κλπ σκεφτόμουν να μπορεί κάποιος να γράψει και ανώνυμα. Έτσι θα μπορεί να παραθέσει λεπτομέρειες που δύσκολα θα μοιραζόταν με άλλους, χωρίς να ανησυχεί ότι προσπαθεί να κάνει επίδειξη.
Το έντυπο θα χωρίζεται σε π.χ. 5 θεματικές ενότητες και θα είναι αρκετών σελίδων για να καλύψει μια ευρεία γκάμα θεμάτων. Θα ήθελα λοιπόν να μου γράψετε ερωτήσεις που θα θέλατε να μάθετε ώστε να τις ενσωματώσω στην δομή του και να ετοιμάσω ενα πρότυπο (κάποιο από τα επόμενα ΣαββατοΚύριακα )
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω πόσοι από τους παλιούς αποφοίτους (με εργασιακή εμπειρία αρκετών μηνών) θα θέλατε να συμμετάσχετε. Δεν έχει πολύ νόημα να ετοιμάσω κάτι άμα είναι να γράψουν εγώ και άλλα 4 άτομα.

ΟΚ, ποιός είναι ο τομέας πληροφορικής στην Ελλάδα που έχει ακόμα μεγάλες ανάγκες σε "πληροφορικάριους"; Σχεδιασμός/ανάπτυξη/συντήρηση Βάσεων Δεδομένων, Λειτουργικών Συστημάτων, Δίκτυων, Γενικό Λογισμικό/Προγραμματισμός, Λογιστικές/Οικονομικές/Χρηματοοικονμικές Εφαρμογές, Γραφικά/Multimedia, Εφαρμογές Θετικών/Τεχνολογικών Επιστημών, Θέματα Ασφάλειας, τι απ' όλα;

Και από άποψη προγραματισμού, θα μπορούσες να κατατάξειος κατά φθίνουσα σειρά ζήτησης από την αγορά εργασίας της εξής γλώσσες: Visual Basic, PHP/HTML/Javascript/CSS, Python, MySQL/SQL, .NET, C#, Java, C/C++, Rubby, Pascal, Prolog/LISP, FORTRAN ;

PASCAL wrote:ΟΚ, ποιός είναι ο τομέας πληροφορικής στην Ελλάδα που έχει ακόμα μεγάλες ανάγκες σε "πληροφορικάριους"; Σχεδιασμός/ανάπτυξη/συντήρηση Βάσεων Δεδομένων, Λειτουργικών Συστημάτων, Δίκτυων, Γενικό Λογισμικό/Προγραμματισμός, Λογιστικές/Οικονομικές/Χρηματοοικονμικές Εφαρμογές, Γραφικά/Multimedia, Εφαρμογές Θετικών/Τεχνολογικών Επιστημών, Θέματα Ασφάλειας, τι απ' όλα;

Και από άποψη προγραματισμού, θα μπορούσες να κατατάξειος κατά φθίνουσα σειρά ζήτησης από την αγορά εργασίας της εξής γλώσσες: Visual Basic, PHP/HTML/Javascript/CSS, Python, MySQL/SQL, .NET, C#, Java, C/C++, Rubby, Pascal, Prolog/LISP, FORTRAN ;

Μάλλον θα μπορούσε, αλλά ένα έχω να πω: Ξεχάστε τις γλώσσες αυτές καθεαυτές. Όποιος έχει πτυχίο πληροφορικής πρέπει να είναι σε θέση να μαθαίνει μία οποιαδήποτε άλλη γλώσσα (τουλάχιστον της ίδιας κατηγορίας, π.χ. αντικειμενοστρεφείς) σε μικρό χρονικό διάστημα. Τα υπόλοιπα είναι i.m.h.o. για αποφοίτους κολλεγίων.

Δεν μπορώ να είμαι τόσο συγκεκριμένος και φοβάμαι ότι η ερώτηση είναι πολύ ειδική. Ο κύριος διαχωρισμός είναι (για μένα) Java/J2EE και .ΝΕΤ. Σε κάθε περίπτωση, επειδή ο κάθε απόφοιτος έχει έναν χώρο εξειδίκευσης (π.χ. άλλος προγραμματιστής και άλλος συνεχίζει για διδακτορικό), θα υπάρχουν διαφορετικές θεματικές ενότητες ώστε ο καθένας να απαντάει για τον τομέα του.

Οκ τότε πες μας τι λείπει από την Πληροφορική ΑΣΟΕΕ και θα έπρεπε να το διδάσκουν.

PASCAL wrote:Οκ τότε πες μας τι λείπει από την Πληροφορική ΑΣΟΕΕ και θα έπρεπε να το διδάσκουν.

Το γεγονός ότι ένα πτυχίο δεν σημαίνει από μόνο του πολλά πράγματα (εκτός κι αν πρόκειται για θέση στο δημόσιο).

Οκ τότε πες μας τι λείπει από την Πληροφορική ΑΣΟΕΕ και θα έπρεπε να το διδάσκουν.

Φυσική , ηλεκτρονική , σήματα , computer vision , retouch σε 5-6 μαθήματα , αυτά μου έρχονται ..

AmmarkoV wrote:

Οκ τότε πες μας τι λείπει από την Πληροφορική ΑΣΟΕΕ και θα έπρεπε να το διδάσκουν.

Φυσική , ηλεκτρονική , σήματα , computer vision , retouch σε 5-6 μαθήματα , αυτά μου έρχονται ..

++

Εγώ επίσης θα ήθελα να δω μάθημα advanced computer graphics και advanced computer architecture. Επίσης λιγότερο focus στο software engineering (δεν νομίζω ότι χρειαζόμαστε ΚΑΙ πληροφοριακά ΚΑΙ Τεχνολογία λογισμικού ΚΑΙ μετά μία ολόκληρη κατεύθυνση που να στα ξανακάνει αυτά).

Proxenos wrote: Μάλλον θα μπορούσε, αλλά ένα έχω να πω: Ξεχάστε τις γλώσσες αυτές καθεαυτές. Όποιος έχει πτυχίο πληροφορικής πρέπει να είναι σε θέση να μαθαίνει μία οποιαδήποτε άλλη γλώσσα (τουλάχιστον της ίδιας κατηγορίας, π.χ. αντικειμενοστρεφείς) σε μικρό χρονικό διάστημα. Τα υπόλοιπα είναι i.m.h.o. για αποφοίτους κολλεγίων.

Proxenos++

Εγώ θα λέγα ότι και επισης σημαντικό είναι το ηλεκτρονικό τους προφιλ, blogging σχετικά με το χώρο αλλά και ποια portals/blogs διαβάζει κάποιος. Πχ αν κάποιος μου έλεγε ότι διαβάζει κάθε μέρα OSnews, Techmeme και Techcrunch θα ήμουν υπερ του

shodan_jr++ rappader έχει κάποιο νεότερο όσον αφορά την ανεπίσημη έκθεση?

Καλησπέρα. Εεε.. όχι γιατί έχω πήξει τελευταία και η συγκεκριμένη διεργασία έχει υποσιτιστεί . Θα δώ πώς θα πάει. Ίσως έχει περισσότερο νόημα μια εκδήλωση στην οποία απόφοιτοι του τμήματος να παρουσιάσουν ενδεικτικά τις εργασίες τους. Όλα αυτά σε ένα φιλικό, ανεπίσημο κλίμα, όχι νοοτροπία Κολλεγίου Αθηνών. Εξαρτάται και από το ενδιαφέρον που θα υπάρχει, νομίζω ότι η συγκεκριμένη περίοδος δεν είναι και πολύ καλή.

rapadder wrote:Καλησπέρα. Εεε.. όχι γιατί έχω πήξει τελευταία και η συγκεκριμένη διεργασία έχει υποσιτιστεί . Θα δώ πώς θα πάει. Ίσως έχει περισσότερο νόημα μια εκδήλωση στην οποία απόφοιτοι του τμήματος να παρουσιάσουν ενδεικτικά τις εργασίες τους. Όλα αυτά σε ένα φιλικό, ανεπίσημο κλίμα, όχι νοοτροπία Κολλεγίου Αθηνών. Εξαρτάται και από το ενδιαφέρον που θα υπάρχει, νομίζω ότι η συγκεκριμένη περίοδος δεν είναι και πολύ καλή.

Ενδιαφέρον.

PaP wrote:

Proxenos wrote: Μάλλον θα μπορούσε, αλλά ένα έχω να πω: Ξεχάστε τις γλώσσες αυτές καθεαυτές. Όποιος έχει πτυχίο πληροφορικής πρέπει να είναι σε θέση να μαθαίνει μία οποιαδήποτε άλλη γλώσσα (τουλάχιστον της ίδιας κατηγορίας, π.χ. αντικειμενοστρεφείς) σε μικρό χρονικό διάστημα. Τα υπόλοιπα είναι i.m.h.o. για αποφοίτους κολλεγίων.

Proxenos++

Εγώ θα λέγα ότι και επισης σημαντικό είναι το ηλεκτρονικό τους προφιλ, blogging σχετικά με το χώρο αλλά και ποια portals/blogs διαβάζει κάποιος. Πχ αν κάποιος μου έλεγε ότι διαβάζει κάθε μέρα OSnews, Techmeme και Techcrunch θα ήμουν υπερ του

@Pap το βλέπεις απο την επικοινωνιακή του πλευρά έτσι; Δεν εχεις και άδικο - αν έχεις κάτι να πεις...


@Proxenos θα συμφωνήσω αλλα...Σήμερα οι γλώσσες ειναι αρκετά πολύπλοκα εργαλεία - βλ. j2ee - και αν εχεις παρατηρήσει αρκετές εταιρείες - κατά κόρον οι μεγάλες - δικαιολογουν θέσεις εργασίας αποκλειστικά για την παρακολούθηση και τη μελέτη σκοπιμότητας τεχνολογιών, στις θέσεις αυτές μάλιστα μπαίνουν οι άριστοι μηχανικοί.

rose wrote:

PaP wrote:

Proxenos wrote: Μάλλον θα μπορούσε, αλλά ένα έχω να πω: Ξεχάστε τις γλώσσες αυτές καθεαυτές. Όποιος έχει πτυχίο πληροφορικής πρέπει να είναι σε θέση να μαθαίνει μία οποιαδήποτε άλλη γλώσσα (τουλάχιστον της ίδιας κατηγορίας, π.χ. αντικειμενοστρεφείς) σε μικρό χρονικό διάστημα. Τα υπόλοιπα είναι i.m.h.o. για αποφοίτους κολλεγίων.

Proxenos++

Εγώ θα λέγα ότι και επισης σημαντικό είναι το ηλεκτρονικό τους προφιλ, blogging σχετικά με το χώρο αλλά και ποια portals/blogs διαβάζει κάποιος. Πχ αν κάποιος μου έλεγε ότι διαβάζει κάθε μέρα OSnews, Techmeme και Techcrunch θα ήμουν υπερ του

@Pap το βλέπεις απο την επικοινωνιακή του πλευρά έτσι; Δεν εχεις και άδικο - αν έχεις κάτι να πεις...


@Proxenos θα συμφωνήσω αλλα...Σήμερα οι γλώσσες ειναι αρκετά πολύπλοκα εργαλεία - βλ. j2ee - και αν εχεις παρατηρήσει αρκετές εταιρείες - κατά κόρον οι μεγάλες - δικαιολογουν θέσεις εργασίας αποκλειστικά για την παρακολούθηση και τη μελέτη σκοπιμότητας τεχνολογιών, στις θέσεις αυτές μάλιστα μπαίνουν οι άριστοι μηχανικοί.

Η J2EE (πλέον Java EE στην έκδοση 5) δεν είναι γλώσσα προγραμματισμού αλλά πλατφόρμα για εφαρμογές εξυπηρετών. H γλώσσα παραμένει η ίδια, οι βιβλιοθήκες και τα εργαλεία αλλάζουν. Αν κάποιος θέλει οπωσδήποτε εμπειρία με ορισμένα εργαλεία, μπορεί να τη ζητήσει. Αν ζητάει όμως μόνο προγραμματιστές για συγκεκριμένες γλώσσες και εργαλεία, τότε μόνο τον χρόνο σας χάνετε imho.

@proxenos

Συγνώμη λάθος δικό μου, προφανώς και δεν ειναι... Proxenos τα εργαλεία ειναι εργαλεία και σε κάθε περίπτωση το business μετράει - να γνωρίζεις το πεδίο εφαρμογής. Απο την άλλη δεν μπορούμε να αγνοήσουμε τις υψηλές τεχνικές απαιτήσεις που θέτουν τα σύγχρονα επιχειρηματικά πληροφοριακά συστήματα. Ενας πτυχιούχος πληροφορικής πρέπει να καταδείξει ότι είναι σε θέση να επιλύσει σχετικά προβλήματα και απο την τεχνική πλευρά - υπό την στενή έννοια...να σηκώνει μανίκια.Δύσκολα βλέπω - πρακτικά - άλλο δρόμο. Μην ξεχνάμε οτι σε μικρές εταιρείες μπορείς να έχεις ένα ή περισσότερους ρόλους. Α και κάτι αλλο που έχω παρατηρήσει κανένας δεν ζητάει προγραμματιστές όλοι θέλουν μηχανικούς λογισμικού.


Ισως έχει νόημα να συνεχιστεί η κουβέντα...