Page 1 of 1
Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Sun Apr 12, 2009 9:39 pm
by rapadder
Εντός των ΑΕΙ υπάρχουν χώροι όπου απαγορεύεται η είσοδος για τις πρυτανικές αρχές και τους πανεπιστημιακούς, αφού τα κλειδιά κρατούν ομάδες καταληψιών.
- Από τις πλέον χαρακτηριστικές περιπτώσεις είναι δύο κτίρια στην Κρήτη. Στο κέντρο του Ηρακλείου, εδώ και μία δεκαετία, καταληψίες έχουν «εγκατασταθεί» σε ένα εξαιρετικό νεοκλασικό κτίριο του Πανεπιστημίου Κρήτης, το οποίο ονομάζεται «Ευαγγελισμός». Παρ' ότι επί χρόνια οι λογαριασμοί της ΔΕΗ και της ΕΥΔΑΠ είναι απλήρωτοι, το κτίριο παραμένει λειτουργικό, καθώς οι καταληψίες παίρνουν ρεύμα και νερό παράνομα. Στα Χανιά από τον Ιούνιο του 2004, εξωπανεπιστημιακοί έχουν καταλάβει το κτίριο της πρώην Μεραρχίας, που ανήκει στο Πολυτεχνείο Κρήτης, κτίριο που προοριζόταν να στεγάσει τη Σχολή Καλών Τεχνών του Ιδρύματος. Οι πρυτανικές αρχές έχουν καταγγείλει πάμπολλες φορές ότι το κτίριο αποτελεί ορμητήριο για εγκληματικές πράξεις, καθώς και ότι εκεί γίνεται διακίνηση ναρκωτικών.
- Στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών (πρώην ΑΣΟΕΕ) υπό κατάληψη βρίσκεται το κτίριο Βανκούβερ (Δεριγνύ και Μαυρομματαίων) που υπέστη ζημιές στον σεισμό του 1999 (τότε χαρακτηρίστηκε «κίτρινο» και έπαψε να χρησιμοποιείται από το πανεπιστήμιο). Αυτή ήταν η αφορμή για να καταληφθεί από άτομα που αυτοτοποθετούνται στον χώρο των αναρχικών.
- Στο ΕΜΠ, στο Πάντειο και στο Πανεπιστήμιο Αθηνών υπάρχουν αίθουσες εντός των ιδρυμάτων υπό μακροχρόνια κατάληψη. Στο ΕΜΠ, εντός του ιστορικού χώρου της οδού Πατησίων, ένα τμήμα του κτιρίου Πλαστικής Ζωγραφικής έχει μετατραπεί σε στέκι ομάδας που αυτοτοποθετείται στον χώρο της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς και των αναρχικών. Στην Πολυτεχνειούπολη στου Ζωγράφου, υπό χρόνια κατάληψη τελεί μία αίθουσα που ανήκει στη Σχολή των Χημικών Μηχανικών. Στο Πανεπιστήμιο Αθηνών υπάρχουν τρεις αίθουσες που έχουν καταλάβει «αναρχοαυτόνομοι». Η πρώτη βρίσκεται στη Νομική Αθηνών επί της οδού Σίνα, η δεύτερη στο Χημείο επί της οδού Σόλωνος και η τρίτη στην Πανεπιστημιούπολη. Τέλος, στο Πάντειο υπάρχουν δύο υπό μακροχρόνια κατάληψη χώροι. Ο παλαιότερος -πάνω από μία δεκαετία- βρίσκεται στο Γυάλινο Κτίριο εντός του χώρου «της ιστορικής Παντείου». Ο νεότερος είναι μία αίθουσα που αρχικά είχε ηλεκτρονικούς υπολογιστές στο καινούργιο κτίριο του Παντείου, ακριβώς απέναντι από το ιστορικό κτίριο.
Πηγή
Τα σχόλια δικά σας.
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Sun Apr 12, 2009 9:54 pm
by ultimate_aektzis
Τι λεει?Αφου το γραφειο φυσικης αγωγης βρισκεται στο Βανκουβερ.Αναρχικοι το διαχειριζονται?
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 1:45 am
by stoupeace
Και συγνώμη δηλαδή πρέπει μια κατάληψη να έχει και τη σφραγίδα?
Γιατί με συγχωρείτε πολύ κύριοι κομματο-γαβ-γαβ και οι υποστηρικτές τους, αλλά και το υπόγειο υπό κατάληψη βρίσκεται.
Το ίδιο και το κεντρικό κτίριο όταν μπαίνει η μουσική της κάθε παράταξης.
Μας πειράζει η ταμπέλα του αναρχικού, αυτό έχω καταλάβει.
Και η βουλή υπό κατάληψη είναι ουσιαστικά απλά οι καταληψίες φοράνε γραβάτες...
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 7:31 am
by rapadder
Αυτό που γράφεις είναι τελείως άκυρο. Η βουλή δεν είναι υπό κατάληψη (αυτό μας έλειπε). Επίσης οι παρατάξεις/ κόμματα συμμετέχουν στις φοιτητικές εκλογές και τα όργανα συνδιοίκησης. Αποτελούν ενα ζωντανό κύταρο του Πανεπιστημίου.
Οι "αναρχικοί" απλά καταλαμβάνουν χώρο, δεν συμμετέχουν στις φοιτητικές εκλογές (γιατί δεν πιστεύουν στις εκλογές) και στην πλειοψηφία τους δεν αποτελούνται καν από φοιτητές του Πανεπιστημίου. Εκτός του ότι από τότε που ήρθαν έχουν φέρει περιθωριακά στοιχεία μαζί τους που έχουν μια ροπή στην βία.
Άλλο πράγμα το να καταλαμβάνεις και να ζεις σε μια ολόκληρη αίθουσα/ κτίριο και άλλο πράγμα να έχεις εναν μικρό χώρο όπου κλειδώνεις τα γραπτά σου, τις εκδόσεις σου κλπ. Άλλο πράγμα το να λογοδοτείς στους φοιτητές και να σέβεσαι τα όργανα συνδιοίκησης του Πανεπιστημίου και άλλο το να λειτουργείς αυταρχικά και πραξικοπηματικά.
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 10:26 am
by sandra
Μα ναι πάνω από όλα μας σέβονται οι παρατάξεις. Περνώντας από το υπόγειο για να πας στο κυλικείο, αφού έχεις κοντέψει να λουστείς νερά, καφέδες μέχρι και ΣΑΜΠΑΝΙΕΣ!!!!, πρέπει να υποστείς και τα μεγάφωνα με τον dj. Ζήτω ο ΣΕΒΑΣΜΟΣ από τις παρατάξεις! Το κτήριο Βανκούβερ είναι πιο σημαντικό φυσικά από το να μπορεί ένας καθηγητής να κάνει ΜΑΘΗΜΑ στο Χ (για να μην πω σε όλα τα αμφιθέατρα του ισογείου), έτσι?
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 10:29 am
by rapadder
Όχι φυσικά, έχεις δίκιο. Κρίμα που συνεχίζει να συμβαίνει αυτό. Όσο για τις Σαμπάνιες

, τι να πώ, η κρίση δεν έχει επηρεάσει κάποιους. Δεν είναι οι καταλήψεις κτιρίων το μόνο πρόβλημα της Σχολής.
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 11:23 am
by StormRider
- Από τις πλέον χαρακτηριστικές περιπτώσεις είναι δύο κτίρια στην Κρήτη. Στο κέντρο του Ηρακλείου, εδώ και μία δεκαετία, καταληψίες έχουν «εγκατασταθεί» σε ένα εξαιρετικό νεοκλασικό κτίριο του Πανεπιστημίου Κρήτης, το οποίο ονομάζεται «Ευαγγελισμός»...
Το "εξαιρετικό νεοκλασικό",
έγινε λειτουργικό και άρεσε στον πρύτανη με το
λαμπρό βιογραφικό
- Στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών (πρώην ΑΣΟΕΕ) υπό κατάληψη βρίσκεται το κτίριο Βανκούβερ (Δεριγνύ και Μαυρομματαίων) που υπέστη ζημιές στον σεισμό του 1999 (τότε χαρακτηρίστηκε «κίτρινο» και έπαψε να χρησιμοποιείται από το πανεπιστήμιο). Αυτή ήταν η αφορμή για να καταληφθεί από άτομα που αυτοτοποθετούνται στον χώρο των αναρχικών.
Εδώ πρέπει να έγινε σοβαρή δημοσιογραφική έρευνα, έτσι;
edit: ξέχασα να γελάσω με το ακόλουθο
Οι "αναρχικοί" απλά καταλαμβάνουν χώρο, δεν συμμετέχουν στις φοιτητικές εκλογές (γιατί δεν πιστεύουν στις εκλογές) και στην πλειοψηφία τους δεν αποτελούνται καν από φοιτητές του Πανεπιστημίου. Εκτός του ότι από τότε που ήρθαν έχουν φέρει περιθωριακά στοιχεία μαζί τους που έχουν μια ροπή στην βία.

(Μάθε τέχνη κι άστην...)
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 11:32 am
by stoupeace
rapadder wrote:Αυτό που γράφεις είναι τελείως άκυρο. Η βουλή δεν είναι υπό κατάληψη (αυτό μας έλειπε). Επίσης οι παρατάξεις/ κόμματα συμμετέχουν στις φοιτητικές εκλογές και τα όργανα συνδιοίκησης. Αποτελούν ενα ζωντανό κύταρο του Πανεπιστημίου.
Οι "αναρχικοί" απλά καταλαμβάνουν χώρο, δεν συμμετέχουν στις φοιτητικές εκλογές (γιατί δεν πιστεύουν στις εκλογές) και στην πλειοψηφία τους δεν αποτελούνται καν από φοιτητές του Πανεπιστημίου. Εκτός του ότι από τότε που ήρθαν έχουν φέρει περιθωριακά στοιχεία μαζί τους που έχουν μια ροπή στην βία.
Άλλο πράγμα το να καταλαμβάνεις και να ζεις σε μια ολόκληρη αίθουσα/ κτίριο και άλλο πράγμα να έχεις εναν μικρό χώρο όπου κλειδώνεις τα γραπτά σου, τις εκδόσεις σου κλπ. Άλλο πράγμα το να λογοδοτείς στους φοιτητές και να σέβεσαι τα όργανα συνδιοίκησης του Πανεπιστημίου και άλλο το να λειτουργείς αυταρχικά και πραξικοπηματικά.
Για τα περιθωριακά στοιχεία δεν θα μιλήσω, υπάρχει αντίστοιχο thread: "Μαθητές στα όπλα και στην Ελλάδα", ρίξε μια ματιά εκεί και μετά ρίξε στη φυλακή αυτούς που εσύ αποκαλείς περιθωριακούς.
Τωρα για το σεβασμό από παρατάξεις, προφανώς έχεις να πατήσεις στο Πανεπιστήμιο κάποια χρόνια ή πρέπει να το πει κάποιος άλλος για να το πιστέψεις (όπως και έγινε).
Καταλαμβάνουν ένα μικρό χώρο??? Οι παρατάξεις??? Μόνο η ΔΑΠ έχει 800 τραπεζάκια κάτω. Βάλε και άλλες 3-4 παρατάξεις. Βάλε και τη μουσική του κάθε ψωνισμένου που δεν έχει που να κάνει τον DJ. Βάλε και την αφισορύπανση. Την υπερσπατάλη Α4, που αν είναι δυνατόν, θα είχαμε σώσει το μισό Αμαζόνιο αμα δεν είχαμε παρατάξεις στην Αθήνα μόνο!
Δεν ξέρω τι σεβασμό απολάμβανες εσύ, εγώ πάντως βλέπω μια κοροιδία μέσα στα μούτρα μου από όλες τις "νομιμες" παρατάξεις. Το τελευταίο που με πειράζει είναι ο κατειλημμένος χώρος στο αυτοδιαχειριζόμενο στέκι.
Τελος, οι παρατάξεις αποτελούν ένα ζωντανό καρκινικό κύτταρο του πανεπιστημίου, γιατί και δεν βοηθούν
σε τίποτα και εξαπλώνονται.
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 1:53 pm
by rapadder
@StormRider: Συμμετέχουν ή όχι στις φοιτητικές εκλογές; Σέβονται τις αποφάσεις των Γενικών Συνελεύσεων ή κάνουν ότι θέλουν χωρίς να δίνουν λογαριασμό σε κανέναν; Εάν θέλεις μπορείς να απαντήσεις. Επίσης όσοι έχουν διαφορετικές απόψεις με εσένα δεν είναι σατανάδες/ υποκινούμενοι/ ανθρωποφάγοι/ μικροαστοί κλπ

.
@Stoupeace: Οι παρατάξεις δεν είναι ουρανοκατέβατες, λειτουργούν σε ενα πλαίσιο. Καλώς ή κακώς είναι εκπρόσωποι των φοιτητών. Επίσης καλώς ή κακώς συμμετέχουν στα όργανα συνδιοίκησης, γίνονται φοιτητικές εκλογές κλπ. Έτσι ορίζει ο νόμος της Ελληνικής Δημοκρατίας στην οποία ζούμε.
Δεν είναι όμως δυνατόν να υπάρχει σύγκριση μιας
παράταξης που έλαβε
2096 ψήφους, μιας
άλλης που έλαβε
1929 ψήφους ή μιας
τρίτης που έλαβε
499 ψήφους, με 30 άτομα που κατέλαβαν εναν χώρο με το έτσι μου γουστάρει. Αυτοί με ποιό δικαίωμα καταλαμβάνουν ολόκληρα κτίρια; Ποιούς εκπροσωπούν;
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 2:12 pm
by stoupeace
rapadder wrote:@Stoupeace: Οι παρατάξεις δεν είναι ουρανοκατέβατες, λειτουργούν σε ενα πλαίσιο. Καλώς ή κακώς είναι εκπρόσωποι των φοιτητών. Επίσης καλώς ή κακώς συμμετέχουν στα όργανα συνδιοίκησης, γίνονται φοιτητικές εκλογές κλπ. Έτσι ορίζει ο νόμος της Ελληνικής Δημοκρατίας στην οποία ζούμε.
Δεν είναι όμως δυνατόν να υπάρχει σύγκριση μιας παράταξης που έλαβε 2096 ψήφους, μιας άλλης που έλαβε 1929 ψήφους ή μιας τρίτης που έλαβε 499 ψήφους, με 30 άτομα που κατέλαβαν εναν χώρο με το έτσι μου γουστάρει. Αυτοί με ποιό δικαίωμα καταλαμβάνουν ολόκληρα κτίρια; Ποιούς εκπροσωπούν;
Και θεωρείς ότι τα κίνητρα των ψηφοφόρων τους είναι για την καλυτέρευση του Πανεπιστημίου? Γιατί αν ήταν αυτά, τότε θα τους λέγανε τίποτα για όλα όσα ανέφερα πριν. Αλλά όλοι παραπονιέστε "πως είναι έτσι το υπόγειο", "τι μουσική είναι αυτή" κτλ, και μετά με τα κριτήρια του 8χρονου πάτε και ψηφίζετε τους ίδιους.
Αλλά τι πάω να σου πω τώρα? Μικρογραφία της κοινωνίας είμαστε. Δεν θα μάθω ποτέ ποιοι είναι αυτοί που παραπονιούνται και μετά πάνε και βάζουν το λιθαράκι τους να επαναληφθεί η ιστορία.
Ακομα χειρότερα, έχουν υποστηρικτές. Και επειδή το λέει ο νόμος? Είναι σωστός? Ειναι λειτουργικός? Μόνο όργανα συνδιοίκησης δεν είναι. Τι έχουνε κάνει για να γίνει πιο λειτουργικό, πιο όμορφο το Πανεπιστήμιο? Τι έχουν κάνει που να έχει νόημα. Λένε ότι πιέζουνε για το ένα, πιέζουνε για το άλλο. Ποιον πιέζουνε μωρέ? Αμα είχανε λόγο ύπαρξης θα είχαν αλλάξει κάτι ουσιαστικό.
Και αν η κατάληψη ήταν τόσο κατακριτέα και αντίθετη με τα ιδανικά τους δεν θα την υποστήριζαν (όλες πλην μίας).
Εχεις υπόψη σου ότι τα όντα που νομοθετούνε δεν είναι Ελ αλλά άνθρωποι? Αν υπήρχε ακόμα ο νόμος για την ηλεκτρική καρέκλα σε εφαρμογή τα ίδια θα έλεγες?
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 2:24 pm
by dexter
πλησιάζουν εκλογές και ξαναπιπιλάμε την ίδια καραμέλα..όχι στις βίαιες καταλήψεις..χάος στα πανεπιστήμια..
μάλλον η νδ θέλει να βγάλει πρώτη την δαπ παντού με διαφορά και περισσότερο να επηρεάσει ανίδεους γονείς για να καταργήσουν το άσυλο..
έλεος πραγματικά οι παρατάξεις πρέπει σηκωθούν να φύγουν να ηρεμήσουμε(αλλά δεν πρόκειτε να γίνει όποτε όσοι θέλουν ποιοτικές σπουδές θα σηκωθούν να φύγουν την επόμενη μέρα που θα πάρουν το πτυχίο στα χέρια τους..)
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 2:30 pm
by rapadder
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τις διαπιστώσεις σου (Stoupeace) για τις παρατάξεις. Όμως επειδή σέβονται (σε ενα βαθμό τουλάχιστον) κάποιες διαδικασίες, έχουν το σεβασμό μου. Αυτό που με εξοργίζει είναι η λογική "κάνω ότι μου γουστάρει/ θεωρώ σωστό". Αν ο καθένας λειτουργεί έτσι, θα γίνουμε ζούγκλα.
Αν διαφωνώ με εναν νόμο, θα διαμαρτυρηθώ σε νόμιμα πλαίσια. Δεν μπορώ να διαλέξω τους νόμους που θα τηρώ, πρέπει να σεβαστώ το πλαίσιο λειτουργίας της πολιτείας. Αν διαφωνώ υπάρχουν τρόποι να αλλάξει ο κάθε νόμος ή να βρώ το δίκιο μου.
Δεν μπορείς λοιπόν να καταλαμβάνεις αίθουσες, κτίρια ολόκληρα, χωρίς να ρωτάς κανέναν. Εγώ πληρώνω φόρους για αυτά τα κτίρια, οι γονείς μας επίσης. Λυπάμαι που κάποιοι βγαίνουν από τα ρούχα τους όταν δουν μια κάμερα στον απέναντι δρόμο και όταν συμβαίνουν όλα αυτά κάτω από την μύτη τους, νίπτουν τας χείρας τους.
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 2:50 pm
by dexter
μόνο γι αυτό πληρώνεις φόρους για τα λεφτά που τρώει η εκκλησία δεν πληρώνους φόρους?
ή δεν σε ενοχλεί που η εκκλησία έχει το αφορολόγητο?
τα λεφτά που φάγανε με την siemens?
και δεν γίνεται να αλλάξεις κάτι νόμιμα όταν οι βουλευτές έχουν ασυλία..και ψηφίζουν για το μισθό τους την συνταξή τους(την δική μας)
και μην μου πείς ότι άμα δεν σου αρέσει να μην τους ψήφιζες γιατί οι εκλογές γίνονται όποτε θέλουν αυτοί με ευνοικούς όρους για τα κόμματα bonus 40-50 έδρες..
τόσο τραγικά συμβαίνουν,τα 10 κτίρια υπό κατάληψη είναι το μεγάλο μας πρόβλημα?
ζήτα από την εκκλησία να δώσει κανένα ακίνητο στα πανεπιστήμια που έχει πάνω από το 40% των ακινήτων όλης της ελλάδας..
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 3:15 pm
by rapadder
Για να σου απαντήσω επί της ουσίας, μόνο μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες θα γίνει η Δημοκρατία που ζούμε στην πράξη, καλύτερη. Δεν θα πάρουμε τα ρόπαλα. Αυτήν έχουμε και αυτήν θα διορθώσουμε. Λυπάμαι που είστε τόσο δύσπιστοι για τις εκλογές και την δυναμική τους.
Η λογική των δυναμικών μειοψηφιών είναι φασίζουσα: Κατηγορούν την πλειοψηφία για όλα τα δεινά και εμφανίζονται σαν σωτήρες, σαν μασκοφόροι (κουκουλοφόροι για την ακρίβεια

ήρωες. Δεν έχουμε ανάγκη από τέτοιους "ήρωες".
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 4:33 pm
by dexter
μα δεν υποστηρίζω καμία βίαιη ομάδα..
απλά πιστεύω ότι ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και άμα τα 2/3 του πληθυσμού θέλουν τα ίδια πάλι καλά να πάθουν..
αλλά το να κηνυγάμε φαντάσματα και να παίρνουμε μέτρα προσχηματικά και όχι ουσιώδη περισσότερο ζημιώνουν τον απλό πολίτη παρά τους ταραξίες-κουκουλοφόρους..
και δεν πρέπει να καταργήσουμε το άσυλο για ψύλλου πήδημα..
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Mon Apr 13, 2009 5:04 pm
by Ganther
Ανακριβεια του αρθρου.
Δεν διαβασα οτι γραφετε εδω περα ολοι σας και ισως εχει αναφερθει ηδη, παντως το Κτηριο Βανκούβερ εχει οντως το 2ο οροφο (και μονο αυτον) υπο κατάληψη τα τελευταια 4 ισως και 5-6 χρονια.
Re: Κτίρια υπό κατάληψη
Posted: Wed Apr 15, 2009 4:42 am
by nickpro
StormRider wrote:Το "εξαιρετικό νεοκλασικό",
έγινε λειτουργικό και άρεσε στον πρύτανη με το
λαμπρό βιογραφικό
Το ότι ένας άνθρωπος έχει κάνει κάποιες παρανομίες σε κάποιους τομείς της ζωής του, δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να έχει δίκιο για κάποια αυτονόητα πράγματα.Κάποια πράγματα δεν πρέπει να επηρεάζουνε κάποια άλλα.
Επίσης, μπορείς να μας πεις τι ακριβώς εννοείς με το ''λειτουργικό''???
Συνήθως λειτουργικό είναι αυτό που λειτουργεί, και όχι που τελεί υπό κατάληψη.