Venus AUEB Forum

Ακουσα σημερα το πρωι για 2 σχολεια στα βορεια προαστεια που εκλεισαν λογω μεγαλου πληθους κρουσματων για την γριπη των χοιρων.Και μου δημιουργηθηκε η εξης λογικη απορια:Το πανεπιστημιο εχει παρει μετρα ή οσοι ανηκουν σε ευπαθεις ομαδες θα κυκλοφορουν με μασκα?

Τώρα έχουμε εκλογές, τυπώνουνε αφίσες. Τι θές πια??? Ολο με αυτό θα ασχολούνται?

Κάτι είχε ανακοινωθεί ότι θα γίνει, και ο Αβραμόπουλος είχε πει ότι θα υπάρχει σχέδιο συγκεκριμένο και λεπτομερές για την αντιμετώπιση της γρίπης σε όλους τους τομείς της εκπαίδευσης.

Μιλαω για προληπτικα μετρα.Αυτο που ισχυει στα σχολεια ειναι:Αν νοσησουν 8 ατομα στο τμημα, μαζι με τους γονεις των παιδιων κλεινει το τμημα.Αν ειναι γυρω στα 15 κλεινει το σχολειο.Δηλαδη μετρα μετα αφου προσβληθεις.Προληπτικα μετρα δεν υφιστανται...

Έκλεισαν 2 σχολεία (στα Μελίσσια και στο Χαϊδάρι αν θυμάμαι καλά) επειδή είχαν 22 κρούσματα συνολικά..
Πάντως πριν ανοίξουν τα σχολεία δεν είχαν πει ότι θα πάρουν προληπτικά μέτρα? Ότι δηλαδή θα καθαρίζουν τις κουπαστές πριν από κάθε διάλειμμα, θα έχουν σε όλες τις τουαλέτες σαπούνι, κ.τ.λ?? Τελικά δεν εφάρμοσαν τπτ?

Στο δημοτικο που πηγαινα εγω(ειναι απεναντι απο το σπιτι μου και την πρωτη μερα τους ακουγα ) εχουν βαλει και σαπουνια και ολα.Μαλιστα εχουν πει στα παιδια να φερνουν ολοι μπουκαλια με νερο μαζι και να μην χρησιμοποιουν τις βρυσες.

Ένας ξάδερφός μου που πάει Γ΄ Λυκείου σ'ένα δημόσιο Λύκειο στο Περιστέρι, με ενημερωσε ότι έχουν υγρό σαπούνι και στις τουαλέτες και στις βρύσες

Έχουν εφαρμόσει. Στο λύκειο της περιοχής μου , μου έχει πει ο brother ότι έχει δημιουργηθεί ειδικό δωμάτιο για όποιον νοσήσει , υπάρχουν πολλά σημεία που μπορείς να απολυμάνεις τα χέρια σου(αυτά που υπάρχουν και στα νοσοκομεία) και αν υπάρξει κρούσμα τότε οι καθηγητές πρέπει να φοράνε ειδικές ποδιές και ίσως μοιράζονται και μάσκες. Μετά ανάλογα τον αριθμό των κρουσμάτων κλείνει το σχολείο ή διώχνουν το τμήμα. Επίσης δεν μπορείς να κάνεις ποια την 1η ώρα κοπάνα , γιατί το σχολείο παίρνει τηλέφωνο κατευθείαν στο σπίτι για να μάθει αν έχει νοσήσει το παιδί από την γρίπη.

ελπίζω τα σαπουνάκια και οι κανόνες υγιεινής να μην "ξεχαστούν" όταν περάσει η γρίπη..
δηλαδή έπρεπε να βρεθούμε αντιμέτωποι με πανδημία για να έχουν σαπούνι στις τουαλέτες του σχολείου?

και στα πανεπιστήμια πως θα μετρήσουν πόσοι έχουν την γρίπη?
δεν μπορούν..

Αφου στα ελληνικα πανεπιστημια γενικοτερα δν ισχυουν νομοι και κανονες εξισου σημαντικοι με αυτους της γριπης γτ να ισχυσει κατι και τωρα?

dexter wrote: και στα πανεπιστήμια πως θα μετρήσουν πόσοι έχουν την γρίπη?
δεν μπορούν..

Στα πανεπιστήμια είναι διαφορετική η κατάσταση. Καταρχάς είσαι ενήλικας και αν αισθανθείς την όποια αδιαθεσία (μέχρι και βαρεμάρα ) δεν πατάς, οπότε δεν θέτεις σε κίνδυνο την υγεία των συμφοιτητών σου. Πέρα από αυτό ακολουθείς κι εσύ ο ίδιος κάποιους κανόνες "πρόληψης" για να μη βρεθείς σε κανά νοσοκομείο. Στο σχολείο τα παιδάκια δεν ακολουθούν αυτούς τους κανόνες(πρέπει να έχουν τους γονείς και τους καθηγητές πάνω από το κεφάλι τους) γι' αυτό είναι και πιο ευπαθείς στο να κολλήσουν τη γρίπη.

off : ξέρει κανείς γιατί κάναμε δερματολογικές εξετάσεις και φέραμε χαρτι γιατρού όταν γραφτήκαμε στην σχολή?

Μηπως εχεις καποια μεταδιδομενη δερματολογικη ασθενεια...αν και ο δερματολογος μου ειπε οτι για να το δεις πρεπει να κανεις καποιες εξετασεις.Οποτε μια τρυπα στο νερο ειναι.

enum21 wrote:

dexter wrote: και στα πανεπιστήμια πως θα μετρήσουν πόσοι έχουν την γρίπη?
δεν μπορούν..

Στα πανεπιστήμια είναι διαφορετική η κατάσταση. Καταρχάς είσαι ενήλικας και αν αισθανθείς την όποια αδιαθεσία (μέχρι και βαρεμάρα ) δεν πατάς, οπότε δεν θέτεις σε κίνδυνο την υγεία των συμφοιτητών σου. Πέρα από αυτό ακολουθείς κι εσύ ο ίδιος κάποιους κανόνες "πρόληψης" για να μη βρεθείς σε κανά νοσοκομείο. Στο σχολείο τα παιδάκια δεν ακολουθούν αυτούς τους κανόνες(πρέπει να έχουν τους γονείς και τους καθηγητές πάνω από το κεφάλι τους) γι' αυτό είναι και πιο ευπαθείς στο να κολλήσουν τη γρίπη.

Τα βοδια υπαρχουν σε ολες τις ηλικιες.Πολλοι δεν κανουν καν τον κοπο να βαλουν το χερι στο στομα οταν βηχουν.Περα του οτι ειναι θεμα ευγενειας.Και να πεις οτι δεν προλαβε να το βαλει να τον δικαιολογησεις, αλλα αμα βλεπεις μια προκλητικη αδιαφορια ειναι εξοργιστικο.Εξαλλου αν υπαρξουν πολλα κρουσματα στο πανεπιστημιο δεν ειναι και πολυ δυσκολο να υπαρξει "τοπικη πανδημια" εφοσον δεν παρθουν μετρα.

Ρε σεις , μια απλή γρίπη είναι που την "κατασκεύασαν" για να πλουτίσουν πουλώντας τα δήθεν εμβόλια. Και να κολλήσεις τι έγινε; Απλώς παίρνεις τα μέτρα που έπαιρνες και με την κοινή απλή γρίπη. Και μέτρα πέρα από πλύσιμο χεριών και τήρηση των κανόνων υγιεινής δεν μπορούν να παρθούν. Εκτός και αν κυκλοφορούμε με κάτι τέτοιο:

gasparosoft wrote:Ρε σεις , μια απλή γρίπη είναι που την "κατασκεύασαν" για να πλουτίσουν πουλώντας τα δήθεν εμβόλια. Και να κολλήσεις τι έγινε; Απλώς παίρνεις τα μέτρα που έπαιρνες και με την κοινή απλή γρίπη. Και μέτρα πέρα από πλύσιμο χεριών και τήρηση των κανόνων υγιεινής δεν μπορούν να παρθούν. Εκτός και αν κυκλοφορούμε με κάτι τέτοιο:

αχχαχαχαχαχαχα gasparosoft++
συμφωνώ απόλυτα μια γρίπη εργαστηρίου είναι που έχει τα συνηθισμένα συμπτώματα..
αλλά άμα δεν μας τα πρήζανε συνέχεια με την γρίπη πως θα παραγγέλναμε 8 εκ. εμβόλια?
ο αβραμόπουλος είναι

Καπου ειχα διαβασει οτι η πατεντα του εμβολιου της γριπης εχει κατοχυρωθει απο το Μαρτιο του 2008.1 χρονο πριν το πρωτο κρουσμα δηλαδη.

===

Παρολαυτα δεν παυει να ειναι θανατηφορα(οπως και η εποχικη βεβαια) για ατομα με αναπνευστικα προβληματα.

Τώρα που το θυμήθηκα... Στα super market εκεί που παλιά είχαν τις τσίχλες,καραμέλες κλπ... τώρα έχουν μάσκες, ακριβώς μπροστά στη μύτη σου!!! Marketing...

lol, κουλούρια θανατηφόρα είναι η γρίπη. Πανδημία != Θανατηφόρα,

Το εμβολιο κατασκευασθηκε πρωτα απο τη νοβαρτις υπο τις οδηγιες του WHO(world health organization) και λογο της κρισημοτητας της καταστασης η πατεντα διανεμηθηκε σε ολες τις φαρμακοβιαμηχανιες του κοσμου.

Τεσπα το θεμα με τον υποτυπο H1N1 του ιου της γριπης Α ειναι οτι ειναι η πρωτη πανδημια μετα το 1968 της ασιατικης γριπης που στοιχησε τη ζωη σε 1.000.000 ανθρωπους. Κατηγοριοποιηθηκε σε επιπεδο υγειονομικου συναγερμου 6 (δηλαδη πανδημια) στις 11 ιουνιου απο τον WHO. Μεχρι τις 24 Σεπτεμβριου εχει σκοτώσει πανω απο 4.000 ανθρωπους (4195) ενω ειναι πρακτικα ΑΓΝΩΣΤΟ το ποσους εχει προσβαλει...
Aκριβως λογο αυτης της καταστασης τα εμβολια δεν περασαν οσο ενδελεχεις κλινικες μελετες οσο θα επρεπε.

Λοιπον η κλινικη εικονα του ιου ειναι η εξις:
Εχει περιοδο εποασης απο μερικες ωρες (20-24) εως καποιες μερες (μεχρι 2-3) αναλογα τον οργανισμο. Η πιθανοτητα επιβιωσης ειναι μολις 99.8% στο γενικο πλυθησμο και μολις 99.95% στις μη ευπαθεις ομαδες (δηλαδη 5>ηληκια<65). Τα συμπτωματα στη συντρηπτικη πλειοψηφια ειναι εμφανη και εντονα, περιλαμβανουν τυπικα υπερθερμια (1), πνευμονοδιαφραγματικους σπασμους (2), φλεγμονη και εντονες απεκρισεις του ρηνικου βλενογονου (3). Σε βαριες περιπτοσεις συνανταμε φλεγμονη των βρογχων με βλενοδη απεκριση (4), καθως και εντονη δραστηριοτητα του παρασυμπαθητικου νευρικου συστηματος με υδαρα κοπρανα (5).
Οι θεραπειες μεχρι τωρα ειναι σε πειραματικο σταδιο ενω ΚΑΜΙΑ απο αυτες δεν εχει μελετηθει κλινικα! Ειναι σοβαρο αυτο, ΚΑΜΙΑ απο τις μεχρι τωρα θεραπειες δεν εχει μελετιθει (ποσο μαλλον να επιβεβαιωθει...) κλινικα. Αφορουν δεν την συμπτοματικη αντιμετοπηση της παθησης, δεν ειναι ιοκτονες.

Οι θεραπειες περιλαμβανουν ενα κοκτειλ ουσιων:
Εφαπαξ χορηγηση ακετυλοσαλικιλικου οξεος για την αντιμετοπιση της υπερθερμιας και του αλγους*
Υδατικα διαλυματα πλουσια σε ευπεπεπτες πρωτεινες και υδατανθρακες για την αντιμετοπιση της πρωτεαλυσης, του καταβολισμου και της αφυδατοσης**
Χωρηγηση υπερφυσιολογικων δοσεων ασκορβικου οξεος και την ενισχυση του ανοσοποιητικου***
Εφαπαξ χορηγηση υπογλωσιων παρασκευασματων με 2.5mg μενθολης σε βαση γλυκοζης και κιτρικου οξεος****

Αυτη ειναι η αληθεια της γριπης, οποιος νοιωθει αρκετα γεναιος ας μην εμβολιαστει
1) Πυρετουλης
2) Βηχαλακι
3) Μυξουλες
4) Γατακια
5) Τσιρλιπιπι

----
* Ασπιρινουλα
** Κοτοσουπιτσα
*** Πορτοκαλαδιτσα (κατα προτιμηση με τη πουλπα κανει καλο στο αντερακι)
**** Καραμελες Halls για τα λαιμακια


κανενας δεν το εχει πει οτι ο ιος σκωτωνει, αλλα η ελλαδα θα κλεισει τα σχολεια αν αρωστισει ενα παιδι και αγορασαμε 8.000.000 εμβολια just in case.
υπο ποιο καθεστως ο ιος προκαλει αυτου του ειδους τις επιπλοκες και γινεται επικινδυνος?
Υπο τις ιδιες συνθηκες που οι φυσιολογικες εξαρσης εποχιακης γριπης προκαλουν επιπλοκες, i.e. εξασθενημενος οργανισμος, εκθεση σε αλλα μικροβια/βακτηρίδια(όπως πνευμονία) κτλ

Btw ΦΕΤΟΣ η εποχικη γριπη εχει ΗΔΗ σκοτωσει περισοτερους απο οτι ο H1N1, αλλα στις ειδησεις ακουμε "καινουριο ΣΟΒΑΡΟ κρουσμα της νεας γριπης στην ελλαδα".
Ο παγκοσμιος οργανισμος υγειας καλα εκανε και τον ειπε πανδημια (καθοτι ειναι) αλλα ποτε δεν ειπε οτι υπαρχει σοβαρος κινδυνος, οπως σε ΚΑΘΕ περιπτοση πανδημιας εκαναν μια εκθεση για το τι θα γινοταν ΑΝ μεταλοταν σε καποιο πιο επικυνδηνο στελεχος και ΔΕΝ περιοριζοταν με βασικους κανονες υγειηνης και κοινης λογικης. Καποιος δημοσιογραφος ξεθαψε την εκθεση και την εβγαλε στις ειδησεις μαζι με το καταπληκτικο "καινουριος φονικος ιος" or smt.

Σε μια περιπτοση πανδημιας ενος πραγματικα προβληματικου ιου οπως ο SARS ας πουμε οι προσδοκομενοι θανατοι ειναι καπου στα 360.000.000. Οποτε βγαινει ο δημοσιογραφος και σπερνει το πανικο λεγοντας οτι ο κακος SARS θα σκοτωσει 360.000.000 ανθρωπους αν *τους* ξεφυγει, με αποτελεσμα ο κοσμος να φοβαται γιατι δεν συνηδητοποιει οτι αυτα τα 360.000.000 σημαινει ποσοστο θνησημοτητας 2%...Thats it, 2%...

Ο Η1Ν1 ως πανδημια προσδοκατε να σκοτωσει παγκοσμιος 6-15.000.000 ανθρωπους. Τεραστιο νουμερο, τρομακτικο, φρικιαστικο, λογικο ειναι ο μεσος ανθρωπακος να νομιζει οτι θα ειναι αυτος η τα παιδια του μεσα στα αυτα τα 15.000.000 νεκρων. Δεν καταλαβαινει, δεν ΜΠΟΡΕΙ να καταλαβει οτι ειμαστε 6.000.000.000 σε αυτο το πλανητη και το ποσοστο θνησημοτητας του ιου ειναι μολις 0.3% αντε 0.8% στη ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ των περιπτωσεων.



για αυτό τρώτε άφοβα, η ομοιόσταση επίσης δουλεύει.
τα παραπάνω δεν είναι δικά μου προφανώς μόνο η πρώτη γραμμή με τα κουλούρια
είναι ενός σχεδόν γιατρού, μαθηματικού, γυμναστή, φίλος μου που είναι κινητή βιβλιοθήκη, σαν το παιδί θαύμα ένα πράγμα αλλά στη πραγματικότητα

Παιδι θαυμα αλλα στην ωρθογραφεια πασχη ληγω.

Και στην πέψη, σε αντίθεση με τον ~~Wind~~ βέβαια.

ευπεπεπτες

χαχαχαχα, σταματήστε να είστε κακοί, κάνει τόσα ορθογραφικά που βαριόμουν να το διορθώσω. Ούτε καν μπήκα στον κόπο.
τεσπα, δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι η γρίπη κυρίως. Το έμμεσο θέμα είναι ότι άνθρωποι σαν αυτόν θα έπρεπε να έχουν κάποια υποστίριξη σ'αυτό που κάνουν από το κράτος αλλά στην Ελλαδίτσα αν δε κάνεις κομπίνες δε σε θέλουν.