Venus AUEB Forum

Χτες έπεσε στα χέρια μου ένα χαρτί από γνωστή παράταξη που ανέφερε τις αλλαγές μαθημάτων από εξάμηνο σε εξάμηνο.

Πιο συγκεκριμένα:

Α' εξάμηνο
Διακριτά Μαθηματικά
Εισαγωγή στην Επιστήμη των Υπολογιστών
Εισαγωγή στον Προγραμματισμό Υπολογιστών
Εισαγωγή στην Οικονομική Επιστήμη
Μαθηματικά Ι

Β' εξάμηνο
Λογιστική
Προγραμματισμός Υπολογιστών με Java
Σχεδίαση Ψηφιακών Συστημάτων
Πιθανότητες
Μαθηματικά ΙΙ

Γ' εξάμηνο
Δομές Δεδομένων
Οργάνωση Συστημάτων Υπολογιστών
Προγραμματισμός Υπολογιστών με C++
Υπολογιστικά Μαθηματικά

Δ' εξάμηνο
Αλγόριθμοι
Αυτόματα και Πολυπλοκότητα
Βάσεις Δεδομένων
Λειτουργικά Συστήματα

Ε' εξάμηνο
Ανάλυση και Σχεδίαση Πληροφοριακών Συστημάτων
Δίκτυα Επικοινωνιών
Λογική
Ασφάλεια Πληροφοριακών Συστημάτων
Τεχνητή Νοημοσύνη
Εφαρμοσμένες Πιθανότητες και Στατιστική
Αξιολόγηση Επενδύσεων με Εφαρμογές στην Πληροφορική

ΣΤ' εξάμηνο
Μεταγλωττιστές
Τεχνολογία Λογισμικού
Επιχειρησιακή Έρευνα
Δίκτυα Υπολογιστών
Υπολογισιμότητα
Ανάλυση και Σχεδίαση Επιχειρησιακών Εφαρμογών
Σχεδιασμός Βάσεων Δεδομένων
Εφαρμοσμένη Αριθμητική Ανάλυση

Ζ' εξάμηνο
Ασύρματα Δίκτυα και Κινητές Επικοινωνίες
Ασφάλεια Δικτύων
Γραφικά Υπολογιστών
Δίκτυα και Συνδυαστική Βελτιστοποίηση
Χρονολογικές Σειρές και Προβλέψεις
Επικοινωνία Ανθρώπου-Υπολογιστή
Διαχείριση Έργων Πληροφορικής
Εξόρυξη Γνώσης από Βάσεις Δεδομένων και τον Παγκόσμιο Ιστό
Αρχιτεκτονική Υπολογιστών
Ειδικά Θέματα Επιχειρησιακής Έρευνας
Ειδικά Θέματα Διακριτών Μαθηματικών
Ειδικά Θέματα Αλγορίθμων
Κατανεμημένα Συστήματα
Επαλήθευση, Επικύρωση και Συντήρηση Λογισμικού
Συστήματα Ανάκτησης Πληροφοριών

Η' εξάμηνο
Ανάλυση Επίδοσης Συστημάτων και Δικτύων
Ανάπτυξη Εφαρμογών Πληροφοριακών Συστημάτων
Θεωρία Παιγνίων και Αποφάσεων
Ασφαλιστικά Μαθηματικά
Επιχειρηματικότητα
Λογιστικά Πληροφοριακά Συστήματα
Θεωρία Πληροφορίας
Μαθηματικός Προγραμματισμός
Διοίκηση Ανθρωπίνων Πόρων
Δυναμικά Συστήματα
Τεχνολογία Πολυμέσων
Στρατηγική και Οικονομική των Πληροφοριακών Συστημάτων
Τεχνολογίες και Προγρ. Εφαρμογών στον Ιστό

Για τα υπολογιστικά ισχύει. Το έχει πει και ο διδάσκοντας. Για τα υπόλοιπα θα σε γελάσω!!!

Κι αυτοί που είναι τώρα πρώτο έτος?

Μα καλά, πως τα μαθαίνουν όλα τόσο νωρίς?

Μη σου κάνει εντύπωση, όλη μέρα εκεί μέσα είναι

Loner wrote:Κι αυτοί που είναι τώρα πρώτο έτος?

είπαν επίσης ότι μόνο για φέτος τα μαθήματα θα διδαχθούν και τα 2 εξάμηνα! Δηλαδή τα υπολογιστικά θα γίνουν και το επόμενο εξάμηνο, και οι πιθανότητες θα γίνουν και τα 2 επόμενα εξάμηνα!

crash_override wrote:Μα καλά, πως τα μαθαίνουν όλα τόσο νωρίς?

Στην ΓΣ του τμήματος, όπου και φαντάζομαι παίρνονται αυτές οι αποφάσεις, συμμετέχουν κι εκπρόσωποι των παρατάξεων

Τεχνητη, Κατανεμημενα και Αρχιτεκτονικη στο ιδιο εξαμηνο?Μια χαρα, κανεις δεν σκοπευει να τα παρει και τα 3 σε αυτη τη σχολη.

Και Ειδικα θεματα αλγοριθμων στο καπακι.Ποιος ειχε αυτη την γαματη ιδεα?Εγω λεω να βαλουμε και την ανακτηση καθως και τις Βασεις.Τουλαχιστον ας λιωσουμε αξιοπρεπως στις οθονες.

Απλά κάποιο από αυτά τα μαθήματα, όποιος θέλει να πάρει τις αντίστοιχες κατευθύνσεις, θα το πάρει στο 3ο αντί για το 4ο έτος όπως γινόταν εδώ και χρόνια. Διαφορετικά βγαίνουν πολύ λίγα μαθήματα για 3ο έτος (εξαρτάται βέβαια κι από τις κατευθύνσεις που επιλέγει ο καθένας). Βέβαια αν δεν τα καταφέρει κάποιος με την πρώτη είναι λίγο μανίκι αλλά και ως τώρα η κατάσταση δεν ήταν και τραγικά διαφορετική, αν υπολογίσεις ότι η Αρχιτεκτονική είναι μάθημα που συνήθως δε σε ταλαιπωρεί για πάνω από ένα χρόνο.
Αυτή η αλλαγή στα συγκεκριμένα μάλλον περισσότερο θέλει να υποδείξει τη δυσκολία τους κι όχι πότε αναγκαστικά πρέπει να τα πάρει κάποιος. Έτσι κι αλλιώς και τώρα μπορεί κανείς να πάρει μαθήματα επόμενου έτους, δεν σου λέει κανείς τίποτα.

Το κακο ειναι οτι εχω φτιαξει το προγραμμα μου με βαση τον προηγουμενο οδηγο

Aka, κατανεμημενα και τεχνητη στο χειμερινο και αρχιτεκτονικη στο αλλο.Αρα δεν παιζει.

ultimate_aektzis wrote:Το κακο ειναι οτι εχω φτιαξει το προγραμμα μου με βαση τον προηγουμενο οδηγο

ασοεε=ποιότητα!!!
τα phd από τις πανεπιστημιάρες τους μάρανανε και τα τεράστια CV,ούτε ένα πρόγραμμα δεν μπορούν να φτιάξουν..

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

πραγματικά απαράδεκτοι..

Το θεμα ειναι οντως θα ισχυουν αυτα ή αλλα θα λεει ο οδηγος αλλα οι διδασκοντες?
Να φτιαξουμε το προγραμμα μας οχι τπτ αλλο.

dexter wrote:

ultimate_aektzis wrote:Το κακο ειναι οτι εχω φτιαξει το προγραμμα μου με βαση τον προηγουμενο οδηγο

ασοεε=ποιότητα!!!
τα phd από τις πανεπιστημιάρες τους μάρανανε και τα τεράστια CV,ούτε ένα πρόγραμμα δεν μπορούν να φτιάξουν..

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

πραγματικά απαράδεκτοι..

Δηλαδή τί σε επηρεάζει?

dexter wrote:[τα phd από τις πανεπιστημιάρες τους μάρανανε και τα τεράστια CV,ούτε ένα πρόγραμμα δεν μπορούν να φτιάξουν..

Παρακαλώ επιδείξτε κάποια αυτοσυγκράτηση, βρε παιδιά!

Dexter, δεν μας έχει συνηθίσει σε τόσο αιχμηρά σχόλια...

Δ. Γκρ.

Zifnab wrote:

dexter wrote:

ultimate_aektzis wrote:Το κακο ειναι οτι εχω φτιαξει το προγραμμα μου με βαση τον προηγουμενο οδηγο

ασοεε=ποιότητα!!!
τα phd από τις πανεπιστημιάρες τους μάρανανε και τα τεράστια CV,ούτε ένα πρόγραμμα δεν μπορούν να φτιάξουν..

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

πραγματικά απαράδεκτοι..

Δηλαδή τί σε επηρεάζει?

Λογικα θα του εχουν μαζευτει πιο πολλα στο ενα εξαμηνο,και αρκετα λιγοτερα στο αλλο.

Αυτο δεν εχει να κανει με τις υποχρεωσεις καποιων καθηγητων,ας πουμε καποιος μπορει να αφησει ενα μαθημα και ο αλλος υποψηφιος που θα το παρει να μην μπορει στο εξαμηνο που ηταν το μαθημα αλλα στο αλλο?Επισης καποιος μπορει να παρει εκπαιδευτικη αδεια κλπ κλπ..
Παντως πιο ορθολογικη κατανομη,αναλογα οπως το δει κανεις.Εμενα με βολευει οποτε χαιρομαι.Αν δεν με βολευε θα τους εβριζα οποτε ολα ειναι σχετικα..

cohiba wrote:Εμενα με βολευει οποτε χαιρομαι.Αν δεν με βολευε θα τους εβριζα οποτε ολα ειναι σχετικα..

Ο Cohiba το ξεκαθάρισε. Λίγο κυνικά, ίσως, αλλά ρεαλιστικά.

Με άλλα λόγια, κάθε φοιτητής κοιτάει μόνο "την πάρτη του" (και μάλιστα εξαιρετικά κοντόφθαλμα - my one cent).

Δ. Γκρ.

ultimate_aektzis wrote:Το κακο ειναι οτι εχω φτιαξει το προγραμμα μου με βαση τον προηγουμενο οδηγο

Aka, κατανεμημενα και τεχνητη στο χειμερινο και αρχιτεκτονικη στο αλλο.Αρα δεν παιζει.

Κατάλαβα τι λες. Τουλάχιστον οι υπόλοιπες αλλαγές δε σου πάνε κάποια από τα υπόλοιπα μαθήματα που θα επέλεγες στο εαρινό εξάμηνο;

Τελικά η πτυχιακή εξεταστική θα υλοποιηθεί;

Luke wrote:

ultimate_aektzis wrote:Το κακο ειναι οτι εχω φτιαξει το προγραμμα μου με βαση τον προηγουμενο οδηγο

Aka, κατανεμημενα και τεχνητη στο χειμερινο και αρχιτεκτονικη στο αλλο.Αρα δεν παιζει.

Κατάλαβα τι λες. Τουλάχιστον οι υπόλοιπες αλλαγές δε σου πάνε κάποια από τα υπόλοιπα μαθήματα που θα επέλεγες στο εαρινό εξάμηνο;

Τιποτα ομως.

redlabel wrote:

dexter wrote:[τα phd από τις πανεπιστημιάρες τους μάρανανε και τα τεράστια CV,ούτε ένα πρόγραμμα δεν μπορούν να φτιάξουν..

Παρακαλώ επιδείξτε κάποια αυτοσυγκράτηση, βρε παιδιά!

Dexter, δεν μας έχει συνηθίσει σε τόσο αιχμηρά σχόλια...

Δ. Γκρ.

δεν άντεξα και ξέσπασα..

κατά τη γνώμη μου είναι δείγμα σοβαρού πανεπιστημίου , να μην μπορεί ένας φοιτητής να προγραμματίσει έστω 1 διήμερο μέσα στην χρονιά έχοντας τον φόβο ότι θα χάσει κάποια προθεσμία ή κάποια εξέταση?
και στην περίπτωση που κάποιος είναι όσο το δυνατόν πιο "τυπικός" με τις υποχρεώσεις του πάντα συμβαίνει να περιμένει πότε θα ανακοινωθεί μία εργασία ή να αλλάζει συνεχώς το πρόγραμμα και τα εργαστήρια..
δηλαδή εμείς άλλες ασχολίες δεν έχουμε πρέπει να παρακαλάμε και για το αυτονόητο?
και μετά αναρωτιόμαστε γιατί μένουν 10-15 φοιτητές στα μαθήματα..

για να είσαι σωστός με την σχολή πρέπει οκτόμβριο με μέσα ιουλίου να είσαι συνέχεια πάνω από το pc για να ελέγξεις για τις εργασίες , την προφορική εξέταση , την αλλαγή του προγράμματος κτλ.
και δεν έχουμε και βιβλία τον πρώτο 1μιση μήνα..

δηλαδή τόσο δύσκολο είναι για όλους να ανακοινώσουν όλες τις εργασίες από την αρχή του εξαμήνου?
ας είναι οι εργασίες τεράστιες και όσο δύσκολες θέλετε αλλά δεν γίνεται να μην ξέρω τι υποχρεώσεις θα έχω και πότε θα τις έχω..

redlabel wrote:Με άλλα λόγια, κάθε φοιτητής κοιτάει μόνο "την πάρτη του" (και μάλιστα εξαιρετικά κοντόφθαλμα - my one cent).

Δ. Γκρ.

μα δεν είναι το θέμα αν κοιτάω την πάρτη μου αλλά δεν γίνεται να βγαίνουν τα μαθήματα εαρινού-χειμερινού 8-2 ή το αντίστροφο, και κάθε χρόνο να αλλάζουν εξάμηνο..
και δεν νομίζω να αρέσει σε κανέναν αυτή η κατάσταση ίσω ς κάποιους δεν τους ενοχλεί ή δεν τους δημιουργεί πρόβλημα..

αλλά το θέμα δεν είναι απλά να κάνουμε τσαπατσούλικα την δουλειά μας..
πρέπει να την κάνουμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο..
όταν είχα διαβάσει το πρόγραμμα σπουδω ν και δήλωσα το τμήμα μας στο μηχανογραφικό κανείς δεν μου είπε ότι δεν θα μπορώ να λείψω 1 βδομάδα μέσα στο εξάμηνο χωρίς να χάσω 2-3 διορίες ή ότι για 1000+ άτομα έχουμε 2 εργαστήρια με 60 υπολογιστές και δεν θα είναι ανοιχτά επειδή δεν έχουμε προσωπικό..

κανείς δεν σου λέει ότι μπορεί να έχεις πρόγραμμα 9-9 ακόμα και αν δεν χρωστάς κανένα μάθημα..
όλα αυτά είναι τα στοιχειώδη που δεν τα έχουμε , και όπως λένε "η λεπτομέρεια κάνει τον πρωταθλητή" εμείς ούτε τα στοιχειώση δεν έχουμε οπότε είμαστε ακόμα μακριά από τις λεπτομέρειες..

να τα σημειώσουμε αυτά όταν ισχυριζόμαστε ότι το τμήμα μας προσφέρει σπουδές ισάξιες και ίσως καλύτερες από τα αντίστοιχα σε άλλες χώρες..
μακάρι να αλλάξει τίποτα προς το καλύτερο αλλά δεν νομίζω..

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

καληνύχτα..

dexter wrote:"η λεπτομέρεια κάνει τον πρωταθλητή" εμείς ούτε τα στοιχειώση δεν έχουμε οπότε είμαστε ακόμα μακριά από τις λεπτομέρειες..

Εμείς εδώ παρακαλάμε για λεπτομέρειες που δε άλλες χώρες θεωρούνται ΔΕΔΟΜΕΝΑ!!
Σε όλα (σχεδόν για να αφήσω και ένα περιθώριο ανοιχτό) τα μαθήματα σε πανεπιστήμια του εξωτερικού βγάζουν από την αρχή του εξαμήνου, ώρες διαλέξεων και τα θέματα της κάθεμιας, ώρες και προγραμμα εργαστηρίων, project κλπ κλπ,
στο τμήμα σας τουλάχιστον ελάχιστοι καθηγητές το κάνουν αυτό! και δεν λέω πως όλα θα πάνε ρολόι και οι περιγραφές και η οργάνωση θα είναι επακριβής, αλλά είναι πολύ βασικό!

[οff]

dexter wrote: δηλαδή τόσο δύσκολο είναι για όλους να ανακοινώσουν όλες τις εργασίες από την αρχή του εξαμήνου?
ας είναι οι εργασίες τεράστιες και όσο δύσκολες θέλετε αλλά δεν γίνεται να μην ξέρω τι υποχρεώσεις θα έχω και πότε θα τις έχω..

Μακάρι να μπορούσε να γίνει αυτό. Εδώ που τα λέμε όμως, αυτό δεν γίνεται πουθενά. Μην ξεχνας πως σε κάθε μάθημα θα πρέπει να δίνεται βάση πρώτα στο έτος στο οποίο ανήκει. Άρα, ο καθηγητής ξεκινά με το σκεπτικό πως οι φοιτητές δεν γνωρίζουν τα θέματα που θα εξεταστούν στην πορεία. Επομένως, δεν "μπορεί" να ανακοινώσει μια εργασία πάνω σε κάτι που δεν έχει συζητηθεί/καλυφθεί στο μάθημα.

Πάντως, εμένα θα μου αρκούσε να ανακοινώνονται οι εργασίες έγκαιρα και please, oh please, οι προθεσμίες να έχουν λήξει πριν από την εξεταστική...
[/off]

Πάντως, δεν θα έπρεπε να αλλάζουν οι αναθέσεις μαθημάτων ανά εξάμηνο. Πρέπει να ακολουθείται μια πολιτική. Άντε αυτό να γίνει σε ένα-δύο μαθήματα, και για σοβαρό λόγο.
Εν πάσει περιπτώσει, ευτυχώς εμένα οι αλλαγές αυτές δεν επηρεάζουν το πρόγραμμά μου. Ελπίζω ο νέος οδηγός σπουδών να μην αλλάξει και πάλι, ώστε να έχω την ίδια άποψη και του χρόνου τέτοια εποχή...

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Καθίστε όμως να δούμε και επίσημα τι θα γίνει...

Γεια σας,
δυστυχώς δεν πρόσεξα αυτή τη συζήτηση νωρίτερα. Έχω να προσθέσω το εξής: το πρόγραμμα των εξαμήνων 7 και 8 έχει αναρτηθεί διαφορετικό από αυτό που θα ισχύσει. Δεν ξέρω γιατί και πως υπάρχει αυτή η διαφορά. Το πρόγραμμα που έχω εγώ, και είμαι σχεδόν σίγουρος ότι είναι το σωστό, είναι το ακόλουθο:

7ο ΕΞΑΜΗΝΟ
===========
Ειδικά Θέματα Αλγορίθμων – Υ.Μ.Κ. (I)
Κατανεμημένα Συστήματα – Υ.Μ.Κ. (II) + Μ.Ε.Κ. (IV)
Συστήματα Ανάκτησης Πληροφοριών – Υ.Μ.Κ. (IV)
Ειδικά Θέματα Επιχειρησιακής Έρευνας – Υ.Μ.Κ. (V)
Ειδικά Θέματα Διακριτών Μαθηματικών – Υ.Μ.Κ. (VI) + Μ.Ε.Κ. (I)
Ασύρματα Δίκτυα και Κινητές Επικοινωνίες – M.E.K. (II)
Ασφάλεια Δικτύων – Μ.Ε.Κ. (II, III)
Ασφαλιστικά Μαθηματικά – M.E.K. (V, VI)
Γραφικά Υπολογιστών – M.E.K. (I, II, VI)
Διαχείριση Έργων Πληροφορικής – M.E.K. (III)
Δίκτυα και Συνδυαστική Βελτιστοποίηση – M.E.K. (I, II, VI)
Εξόρυξη Γνώσης από Βάσεις Δεδομένων και τον Παγκόσμιο Ιστό – M.E.K. (III, IV)
Επικοινωνία Ανθρώπου–Υπολογιστή – M.E.K. (II, III, IV)
Στρατηγική και Οικονομική των Πληροφοριακών Συστημάτων – M.E.K. (III, V)
Χρονολογικές Σειρές και Προβλέψεις – M.E.K. (V)

8ο ΕΞΑΜΗΝΟ
===========
Αρχιτεκτονική Υπολογιστών – Υ.Μ.Κ. (II)
Επαλήθευση, Επικύρωση και Συντήρηση Λογισμικού – Υ.Μ.Κ. (III) + Μ.Ε.Κ. (ΙI, IV)
Ανάπτυξη Εφαρμογών Πληροφοριακών Συστημάτων – M.E.K. (III, IV)
Ανάλυση Επίδοσης Συστημάτων και Δικτύων – M.E.K. (II, V)
Διοίκηση Ανθρώπινων Πόρων – M.E.K. (III)
Δυναμικά Συστήματα – Μ.Ε.Κ. (V, VI)
Επιχειρηματικότητα – M.E.K. (V, VI)
Θεωρία Παιγνίων και Αποφάσεων – M.E.K. (I, IV, V, VI)
Θεωρία Πληροφορίας – M.E.K. (I, IV, V)
Λογιστικά Πληροφοριακά Συστήματα – M.E.K. (III, V)
Μαθηματικός Προγραμματισμός – M.E.K. (I, V, VI)
Μηχανική Μάθηση – Μ.Ε.Κ. (III, IV, V, VI)
Οικονομικά Δικτύων – M.E.K. (II, V)
Στοιχεία Δικαίου της Πληροφορίας – Μ.Ε.Κ. (0)
Τεχνολογία Πολυμέσων – M.E.K. (II, IV)
Τεχνολογίες Εφαρμογών στον Ιστό – Μ.Ε.Κ. (II, III, IV)

Βασικά έγιναν οι εξής αλλαγές:
1) Αλλαγή πιθανότητες με υπολογιστικά, γιατί τα υπολογιστικά είναι πιο απαιτητικά. Οι πιθανότητες θα διδαχτούν του χρόνου και στα δύο εξάμηνα, για τα υπολογιστικά δεν ξέρω τι θα ισχύσει.
2) μετατόπιση κάποιων υποχρεωτικών κύκλων στο 7ο εξάμηνο, για να μην είναι πολύ φορτωμένα τα 5-6. Όλοι οι κύκλοι εκτώς από έναν, έχουν πλεόν τα υποχρεωτικά τους στα εξάμηνα 5-6-7. Όλες οι αλλαγές θα είναι άμεσες.

Γενικώς η επιτροπή προσπάθησε να λάβει υπόψην τις επιπτώσεις των αλλαγών στην μεταβατική κατάσταση, αλλά προφανώς κοίταξε κυρίως τον εξορθολογισμό και ομαλοποίηση του προγράμματος σε βάθος χρόνου. Γενικώς υπήρχαν πολλές εισηγήσεις, και η επιτροπή έκανε ό,τι ήταν δυνατόν, βάσει των πολλών περιορισμών που υπήρχαν. Δεν εκφράστηκαν αντιρρήσεις από τους εκπροσώπους των φοιτητών στη συνέλευση, από όσο θυμάμαι.

Επίσης, σχετικά με το αίτημα να υπάρχει πρόγραμμα από την αρχή του εξαμήνου για κάθε μάθημα, δεν καταλαβαίνω πως θα μπορούσε να γίνει αυτό. Πως να γίνει, από τη στιγμή που κατά μέσο όρο χάνεται 1 μάθημα στα 5, και το πρόγραμμα γίνετε αλαλούμ από τον πρώτο μήνα? Προφανώς πολλά πράγματα θα μπορούσαν να είναι καλύτερα, αλλά ειδικά οι άπειρες χαμένες ώρες είναι εκτός του έλεγχου του τμήματος.

Σταύρος Τουμπής

Σας ευχαριστούμε για την ενημέρωση, αν και έγιναν αρκετές αλλαγές (αυτό που βλέπω είναι ένα αρκετά φορτωμένο χειμερινό εξάμηνο (από άποψη project και εργασιών) και ένα χαλαρό εαρινό), τουλάχιστον μπορούμε να αρχίζουμε να προγραμματίζουμε τα επόμενα εξάμηνα.