"Μεγάλος αδελφός" για τους εργαζόμενους στη Γερμανία

[PASCAL]

Στη Γερμανία, από τη 1η Ιανουαρίου τέθηκε σε ισχύ η νομοθεσία που προβλέπει τη δημιουργία μια μεγάλης βάσης δεδομένων με πληροφορίες για εργαζόμενους, τις οποίες υποχρεούνται να παρέχουν οι εργοδότες.

Όπως είναι φυσικό το νομοσχέδιο έχει ξεσηκώσει θύελλα αντιδράσεων. Ο «Μεγάλος Αδερφός» των εργαζομένων, φέρει το όνομα ΕLΕΝΑ (από τα αρχικά των λέξεων Εlektronischer Εntgeltnachweis, που σημαίνει ηλεκτρονική τεκμηρίωση μισθού).

Ο συγκεκριμένος υπολογιστής θα καταγράψει και θα αποθηκεύσει πληροφορίες για τους περίπου 40 εκατομμύρια Γερμανούς μισθωτούς. Οι πληροφορίες αφορούν στο μισθό αλλά και στις απουσίες τους από τη δουλειά για λόγους ασθενείας ή άλλους, στη συμμετοχή τους σε απεργιακές κινητοποιήσεις, στις παρατηρήσεις ή στις πειθαρχικές κυρώσεις που έχουν δεχθεί.

Σύμφωνα με το νομοσχέδιο από το 2012 οι γερμανικές υπηρεσίες κοινωνικής πρόνοιας θα μπορούν να χρησιμοποιούν τα δεδομένα του ΕLΕΝΑ για να αποφασίζουν αν θα καταβάλουν ή θα αρνούνται να χορηγούν τα διάφορα επιδόματα που ζητούν εργαζόμενοι.

Η πρωτοβουλία για τη δημιουργία του ΕLΕΝΑ ανήκει στην κυβέρνηση του Γκέρχαρντ Σρέντερ (2002) και διακηρύσσεται ότι με αυτή τη βάση δεδομένων
οι εργοδότες θα απαλλαγούν πλήρως από την υποχρέωση να δίνουν στις αρχές έντυπες δηλώσεις για τη μισθοδοσία των εργαζομένων τους, ενώ οι εργαζόμενοι θα προμηθευτούν μια ηλεκτρονική κάρτα η οποία θα χρησιμοποιείται από τις αρμόδιες αρχές για την ανάκληση προσωπικών τους δεδομένων.

Πηγή: tvxs

________________________________
Ένας υπολογιστής θα καταγράφει την εργασιακή και κοινωνική συμπεριφορά των εργαζομένων ενώ με τη βοήθεια του θα αποφασίζεται αν θα πρέπει να τους χορηγούνται συγκεκριμένα επιδόματα ή όχι... Αν αυτό δεν είναι το "1984", "Το λάθος", το "Matrix" και το "V for Vendetta" μαζί, τότε τι είναι; Το ανησυχητικό πάντως είναι πως ακόμα δεν έχουν ξεσπάσει αναταραχές... Ποιος ξέρει; Ίσως να είναι στη κουλτούρα αυτού του λαού να αποδέχεται αυταρχικά καθεστώτα...

[dexter]

και εδώ έχουμε το Α.Μ.Κ.Α. κάτι παρόμοιο είναι νομίζω..
και είναι και υποχρεωτικό να το βγάλουμε όλοι..
αν και δεν έχω καταλάβει ποιος είναι ο σκοπός του ακριβώς..
αλλά από ότι κατάλαβα εκεί πρέπει να δηλώνεις σπουδές γνώσεις,εργασιακή εμπειρία,αν έχει εκπληρώσει στρατιωτικές υποχρεώσεις και άλλα..
αν κάποιος ξέρει καλύτερα ας εξηγήσει..

στην γερμανία μπορεί να μην αντιδρούν γιατί το επίπεδο ζωής τους είναι πολύ καλύτερο και όταν ζεις σε τόσο καλές συνθήκες ένα πισωγύρισμα δεν σου φαίνεται σημαντικό..

[jimm]

Δεν υπαρχει λογος να αντιδρασει κανεις.
Θα ηθελες ενας εργοδοτης να εκτιμησει το ιδιο εσενα που εισαι συνεπης στη δουλεια σου με τον αλλο που καθε τρεις και λιγο σηκωνεται και φευγει, μια για πορειες, μια για το ενα, μια το αλλο..;;

[WoLfeN Ilic]

Δεν υπαρχει λογος να αντιδρασει κανεις.
Θα ηθελες ενας εργοδοτης να εκτιμησει το ιδιο εσενα που εισαι συνεπης στη δουλεια σου με τον αλλο που καθε τρεις και λιγο σηκωνεται και φευγει, μια για πορειες, μια για το ενα, μια το αλλο..;;

you're pointing the gun at the wrong person
αλλα αυτο δεν μου κανει εντυπωση

[PASCAL]

dexter από την ιστοσελίδα του http://www.amka.gr βρήκα ότι τα στοιχεία που καταγράφονται στο ΑΜΚΑ είναι τα εξής:

Στοιχεία απογραφής

1. Τα στοιχεία απογραφής ενός ατόμου, για την καταχώρηση στο Εθνικό Μητρώο και απονομή ΑΜΚΑ (στα ελληνικά), είναι τα παρακάτω
1. Επώνυμο κατά τη γέννηση
2. Σημερινό επώνυμο, σύμφωνα με την ισχύουσα ταυτότητα κατά τα οριζόμενα στο άρθρο 4
3. Όνομα
4. Όνομα πατέρα
5. Όνομα μητέρας
6. Φύλο
7. Επώνυμο κατά τη γέννηση
8. Ημερομηνία γέννησης (πλήρης)
9. Χώρα γέννησης
10. Νομός γέννησης (μόνο για όσους γεννήθηκαν στην Ελλάδα)
11. Υπηκοότητα
12. Στοιχεία ταυτότητας (αριθμός, έτος έκδοσης και είδος ταυτότητας). Για τους αλλοδαπούς επιτρέπονται οι λατινικοί χαρακτήρες.
13. Ταχυδρομική δ/νση επικοινωνίας στην Ελλάδα (Οδός-Αριθμός, Τ.Κ, Πόλη-Δήμος, Νομός)
14. Τηλέφωνο επικοινωνίας
15. Φορέας Υγείας
16. ΑΜΚΑ άμεσου ασφαλισμένου και συγγενική σχέση (για απογραφή έμμεσα ασφαλισμένου)

Τα στοιχεία 1-13 είναι υποχρεωτικά για όλους, τα στοιχεία 14-15 απαιτούνται επιπλέον για τους άμεσα ασφαλισμένους και τους συνταξιούχους, ενώ τα στοιχεία 15-16 για τους έμμεσα ασφαλισμένους (προστατευόμενα μέλη).

Επιθυμητά στοιχεία (εφόσον υπάρχουν), είναι η πόλη γέννησης και ο ΑΦΜ.
2. Στην περίπτωση που ο απογραφόμενος δεν είναι Έλληνας υπήκοος, τότε είναι υποχρεωτικά επιπλέον και τα παρακάτω στοιχεία (στα λατινικά):
1. Επώνυμο κατά τη γέννηση
2. Σημερινό επώνυμο, σύμφωνα με την ισχύουσα ταυτότητα κατά τα οριζόμενα στο άρθρο 4
3. Όνομα
4. Όνομα πατέρα
5. Όνομα μητέρας
Πηγή: http://www.amka.gr/odigos3.html

Δηλαδή όσα αναγράφει και η ταυτότητά συν κάποια επιπλέον στοιχεία επικοινωνίας και ασφάλισης. Σε σχέση με την Γερμανία υπάρχει μια ποιοτητική διαφορά αν μπορεί να συγκριθεί το σύστημα ΑΜΚΑ με το ΕLΕΝΑ. Εκεί θα καταγράφουν ΚΑΙ τη συμμετοχή σου σε απεργιακές κινητοποιήσεις(κοινωνική συμπεριφορά) ΚΑΙ τις εργασιακές παρατηρήσεις ή κυρώσεις(εργασιακή συμπεριφορά) ΚΑΙ τις απουσίες λόγω ασθενείας(που μπορεί να ακούγεται λογικό αλλά εξαρτάται πως θα χρησιμοποιηθεί).

Και από ΤΑ ΝΕΑ:

Φακελώνουν τους εργαζομένους

Την 1η Ιανουαρίου τέθηκε σε ισχύ η αμφιλεγόμενη νομοθεσία που προβλέπει πως οι εργοδότες πρέπει να υποβάλουν πληροφορίες για τους εργαζομένους τους σε μια μεγάλη κεντρική τράπεζα δεδομένων. Πρόκειται για έναν υπολογιστή που θα καταγράψει και θα αποθηκεύσει πληροφορίες για τους περίπου 40 εκατομμύρια Γερμανούς μισθωτούς- πληροφορίες σχετικές με τον μισθό τους, αλλά και για τις απουσίες τους από τη δουλειά για λόγους ασθενείας ή άλλους, για τη συμμετοχή τους σε απεργιακές κινητοποιήσεις, για τις παρατηρήσεις ή τις πειθαρχικές κυρώσεις που έχουν δεχθεί. Η τράπεζα δεδομένων και ο υπολογιστής ονομάζονται ΕLΕΝΑ (από τα αρχικά των λέξεων Εlektronischer Εntgeltnachweis, που σημαίνει ηλεκτρονική τεκμηρίωση μισθού) και από το 2012 οι γερμανικές υπηρεσίες κοινωνικής πρόνοιας θα μπορούν να χρησιμοποιούν τα δεδομένα του ΕLΕΝΑ για να αποφασίζουν αν θα καταβάλουν ή θα αρνούνται να χορηγούν τα διάφορα επιδόματα που ζητούν εργαζόμενοι. «Αναρωτιέται κάποιος σε τι κράτος ζούμε», έγραψε ο έγκυρος σχολιαστής της «Ζιντόιτσε Τσάιτουνγκ» Χέρμπερτ Πραντλ. «Στην Ομοσπονδιακή Δημοκρατία, ένα κράτος δικαίου, ή στο “1984” του Όργουελ;» Στη Βαυαρία
Η πρωτοβουλία ανάγεται στο 2002 και την κυβέρνηση του Γκέρχαρντ Σρέντερ. Η έδρα του συστήματος θα βρίσκεται στο Βίρτσμπουργκ της Βαυαρίας. Χάρη στο ΕLΕΝΑ, από το 2012 οι εργοδότες θα απαλλαγούν πλήρως από την υποχρέωση να δίνουν στις αρχές έντυπες δηλώσεις για τη μισθοδοσία των εργαζομένων τους. Οι τελευταίοι θα έχουν μια πλαστική κάρτα, σαν τις πιστωτικές, και όταν ζητούν κάποιο κοινωνικό επίδομα, η αρμόδια αρχή θα μπορεί να χρησιμοποιεί αυτή την κάρτα για να ανακαλεί στον υπολογιστή τα προσωπικά δεδομένα του αιτούντος. Ο διακηρυγμένος στόχος είναι να περιοριστεί η γραφειοκρατία και να αποφεύγονται οι απάτες στη χορήγηση των επιδομάτων (ανεργίας, φτώχειας και άλλων).


«Προγραμματισμένη η κατάχρηση»

ΣΥΝΔΙΚΑΤΑ και οργανώσεις για τα δικαιώματα του πολίτη επικρίνουν το εν λόγω σύστημα. Η «Ζιντόιτσε Τσάιτουνγκ» επισήμανε πως οι πληροφορίες που οι Γερμανοί εργοδότες θα πρέπει να δώσουν στο ΕLΕΝΑ γεμίζουν 41 ολόκληρες σελίδες. Και οι αντιδράσεις δεν αφορούν μόνο τη μεγάλη ποσότητα, αλλά και το είδος των δεδομένων που ζητούνται (απουσίες από τη δουλειά, συμμετοχή σε απεργίες, κυρώσεις...). «Με όλα αυτά τα στοιχεία, η κατάχρηση του συστήματος μοιάζει να είναι ήδη προγραμματισμένη», υπογράμμισε ο Φρανκ Μπσίρσκε, επικεφαλής του ισχυρού συνδικάτου Ver.di, ενώ οι Ελεύθεροι Δημοκράτες, εταίροι στην κυβέρνηση της καγκελαρίου Μέρκελ, αναφέρθηκαν στο ΕLΕΝΑ χαρακτηρίζοντάς το «τερατώδη βάση δεδομένων».

Ο Πέτερ Σάαρ, επικεφαλής της γερμανικής Επιτροπής για την Προστασία των Δεδομένων και την Ελευθερία της Ενημέρωσης, επέκρινε το σύστημα ΕLΕΝΑ λέγοντας ότι υπερβαίνει τα νομικά όρια που έχουν τεθεί για τη συγκέντρωση δεδομένων.
Πηγή: TA NEA

[redlabel]

Η ελληνική νομοθεσία (Ν. 2472/1997) θεωρεί τα δεδομένα που αφορούν την υγεία και τη συνδικαλιστική δράση (μεταξύ άλλων) ως "ευαίσθητα" και δεν επιτρέπει την επεξεργασία τους, παρά μόνο κατ' εξαίρεση και σε ειδικές περιπτώσεις (πχ. από τους θεράποντες γιατρούς ενός ασθενή, από το ίδιο το συνδικάτο όπου ανήκει ο εργαζόμενος κλπ.). Το ίδιο ισχύει, εν πολλοίς, για όλες τις χώρες της Ε.Ε., με βάση την Ευρωπαϊκή Οδηγία 95/46.

Δ. Γκρ.

[jimm]

Η ελληνική νομοθεσία (Ν. 2472/1997) θεωρεί τα δεδομένα που αφορούν την υγεία και τη συνδικαλιστική δράση (μεταξύ άλλων) ως "ευαίσθητα" και δεν επιτρέπει την επεξεργασία τους, παρά μόνο κατ' εξαίρεση και σε ειδικές περιπτώσεις (πχ. από τους θεράποντες γιατρούς ενός ασθενή, από το ίδιο το συνδικάτο όπου ανήκει ο εργαζόμενος κλπ.). Το ίδιο ισχύει, εν πολλοίς, για όλες τις χώρες της Ε.Ε., με βάση την Ευρωπαϊκή Οδηγία 95/46.

Δ. Γκρ.

Οι νομοι redlabel υπαρχουν για να τους αλλαζουμε οταν σταματησουν να ειναι χρησιμοι ή πρακτικοι.

[Proxenos]

Για να σταματήσετε να μαλώνετε, η κυβέρνηση αποφάσισε να μειώσει τον αριθμό των στοιχείων που συλλέγονται στο ELENA, κυρίως κάθε στοιχείο που έχει σχέση με απεργιακές κινητοποιήσεις, μετά από αντιδράσεις φορέων και κυρίως του επικεφαλής της ομοσπονδιακής αρχής προσωπικών δεδομένων. Ναι, εδώ πέρα ακόμη και δεξιές κυβερνήσεις δεν μπορούν να παύσουν κατά βούληση τις ανεξάρτητες αρχές.

Αυτή η (ευχάριστη) είδηση βέβαια δεν βρήκε τη θέση της στα ΜΜΕ, γιατί δεν προκαλεί ηχηρές συζητήσεις...

Η ελληνική νομοθεσία (Ν. 2472/1997) θεωρεί τα δεδομένα που αφορούν την υγεία και τη συνδικαλιστική δράση (μεταξύ άλλων) ως "ευαίσθητα" και δεν επιτρέπει την επεξεργασία τους, παρά μόνο κατ' εξαίρεση και σε ειδικές περιπτώσεις (πχ. από τους θεράποντες γιατρούς ενός ασθενή, από το ίδιο το συνδικάτο όπου ανήκει ο εργαζόμενος κλπ.). Το ίδιο ισχύει, εν πολλοίς, για όλες τις χώρες της Ε.Ε., με βάση την Ευρωπαϊκή Οδηγία 95/46.

Δ. Γκρ.

Οι νομοι redlabel υπαρχουν για να τους αλλαζουμε οταν σταματησουν να ειναι χρησιμοι ή πρακτικοι.

Οι νόμοι δεν είναι πουκάμισα, dimitri. Και η ένδεια στη μόρφωση δεν αντισταθμίζεται με την οικονομική επιφάνεια, ξέρεις...

[jimm]

Οι νόμοι δεν είναι πουκάμισα, dimitri.

Πουκαμισα δεν ειναι, ειναι ομως παλτα ω μορφωμενε πρεσβη. Δεν τα αλλαζεις καθε μερα, αλλα οταν αλλαξει ο καιρος, οταν λερωθουν, οταν βγουν απο τη μοδα
Διαφωνεις;