Οίκος ανοχής έγινε χορηγός σε Δημοτικό Σχολείο!

[AmmarkoV]

Κ ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ. ΕΙΝΑΙ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ. Εκμετάλλευση από τον νταβατζή μέχρι τον κάθε ανώμαλο που δεν μπορεί να βρει κοπέλα κ ξεσπάει εκεί. Αλλά μάλλον εσύ το εγκρίνεις αφού το θεωρείς επάγγελμα.

>Implying οτι τα υπόλοιπα "επαγγέλματα" δεν είναι εκμετάλλευση..

[gasparosoft]

Η εκμετάλλευση είναι από την πλευρά της γυναίκας. Άκου να πληρώνεται. Αφού την έχει που την έχει την πουτ@νιά, πρέπει να την πουλάει κιόλας;

[ja_the_invincible]

Δεν είναι θέμα εκμετάλλευσης , π***τάνα μπορεί να γίνει κάποια με την θέλησή της για να βγάλει εύκολα και γρήγορα λεφτά.Είναι θέμα προτύπων και ειδικά όταν βάζεις ένα *** χορηγό σε σχολείο είναι σαν να λες στο κοριτσάκι του σχολείου " είδες , το να πουλάς το *** σου για να ζήσεις δεν είναι κακό , είναι επάγγελμα".Απορώ πως δεν αντέδρασε ο σύλλογος γονέων , αλλά βέβαια όταν οι Τζούλιες , οι Πετρούλες και η κάθε λογής βίζιτα που προβάλλεται από το έκτρωμα που λέγεται ελληνική τηλεόραση γίνονται καθημερινότητα είναι φυσικό αργά ή γρήγορα να φτάσουμε και σε αυτό το σημείο.

[AmmarkoV]

Είναι θέμα προτύπων και ειδικά όταν βάζεις ένα μπο***ελο χορηγό σε σχολείο είναι σαν να λες στο κοριτσάκι του σχολείου " είδες , το να πουλάς το *** σου για να ζήσεις δεν είναι κακό

>Implying οτι οι π&%άνες δεν ήταν κάποτε κοριτσάκια του σχολείου..

[ja_the_invincible]

Είναι θέμα προτύπων και ειδικά όταν βάζεις ένα μπο***ελο χορηγό σε σχολείο είναι σαν να λες στο κοριτσάκι του σχολείου " είδες , το να πουλάς το *** σου για να ζήσεις δεν είναι κακό

>Implying οτι οι π&%άνες δεν ήταν κάποτε κοριτσάκια του σχολείου..

Φυσικά και ήτανε και πολλοί λόγοι τις οδήγησαν να κάνουν το "επάγγελμα" που κάνουν αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει στους λόγους αυτούς να προστεθεί και μια διαφήμιση του επαγγέλματος στο σχολείο.

[MpoMp]

Τώρα θεωρείς ότι η πορνεία είναι δουλειά. Οκ. Έχεις μπερδέψεις πράγματα που κάνουν οι άνθρωποι για να επιβιώσουν με την έννοια δουλειά. Κάποιος μπορεί να κλέψει ή να σκοτώσει για να επιβιώσει. Αυτό τι σημαίνει ότι ο κλέφτης και ο δολοφόνος είναι επαγγέλματα; Προφανώς όχι. Το ίδιο συμβαίνει με τους οίκους ανοχής.

Εγώ προσωπικά το θεωρώ δουλειά και δουλεία όπως είπα και παραπάνω. Ο παραλληλισμός σου είναι λανθασμένος. Οι ιερόδουλες δε βλάπτουν (όσους προσέχουν τους εαυτούς τους) ούτε στερούν από κανέναν τίποτα. Αντίθετα με τους δολοφόνους και τους ληστές.

Για το ότι το κράτος είναι νταβατζής και έχει λεφτά μόνο για τον Άκη και τα υποβρύχια που γέρνουν δεν διαφωνώ. Αλλά η πορνεία, οι οίκοι ανοχής και οι νταβατζήδες υπήρχαν και πριν το κράτος. Ίσως να υπάρχουν και μετά από αυτό. Επομένως καλύτερα να μην κολήσουμε εκεί. Το ζήτημα είναι αν επικροτούμε ένα μηχανισμό που προσφέρει αγαθά(φωτοτυπικό)/χρήμα που βγήκε από το τσαλαπάτημα της αξιοπρέπειας μιας γυναίκας ή όχι.

Προτιμούσες τα λεφτά να μπουν στη τσέπη του νταβατζή ή του εμπόρου λευκής σαρκός?

Αν μπορεί να μπει κάτι σαν παράδειγμα της κοινωνικής σαπίλας που επικρατεί σε ένα μεταγενέστερο βιβλίο ιστορίας , θα μπορούσε να είναι αυτό.μπο***ελο χορηγός σε σχολείο.Μήπως να πάρουμε χορηγία και από κανένα έμπορο ηρωίνης για τα pc του εργαστηρίου της σχολής?Η λογική σας είναι , αφού πιάσαμε τον βούρκο τι μας πειράζει να πιάσουμε τον πάτο.Μήπως λέω γω σιγά-σιγά να μπαίνει ένα stop στην ηθική κατάπτωση των νεο-ελλήνων και να μην χρησιμοποιούμε την κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει σαν άλλοθι για να πέσουμε ακόμα πιο χαμηλά?

Χρησιμοποιείς κι εσύ τη λέξη "χορηγός". Λες και θα δίνει η Σούλα μηνιαίως πριμ σε σχολεία και θα βάλουν αφίσες που θα διαφημίζουν τον οίκο ανοχής της στα σχολεία και τις αίθουσες. Και ρωτάω κι εσένα: θα προτιμούσες να πάνε τα λεφτά στην εκδούλευση επιπλέον γυναικών? Αν η δωρεά ήταν ανώνυμη (ανώνυμη και στο σύλλογο γονέων) θα είχαμε πρόβλημα?
Μιλάμε για κάτι λιγότερο χειρότερο που συνέβη στη θέση του χειρότερου. Όχι από το κάτω να πάμε παρακάτω. Σε ένα κράτος που το μαύρο χρήμα το έχει για δεύτερη οικονομία του, δε θεωρώ κακή επιλογή να αξιοποιηθούν κάπου τα χρήματα. Το ιδανικό θα ήταν να παραμένουν ανώνυμες τέτοιες δωρεές. Αλλά και στα βιβλία της ιστορίας να γραφτούν τέτοια συμβάντα, κακό δε βλέπω πάλι. Από τη μία υπάρχουν χειρότερα και πιο βρώμικα να γραφτούν (τα πεπραγμένα του πολιτικού κόσμου) και από την άλλη η καταγραφή τέτοιων ακραίων γεγονότων θα δείχνει σε τι κατάσταση είχε φτάσει η ελληνική κοινωνία εν έτει 2012 όπου η παιδεία χρειαζόταν δωρεές και χρηματοδότηση από "μαύρες" πηγές χρήματος.

Είναι θέμα προτύπων και ειδικά όταν βάζεις ένα μπο***ελο χορηγό σε σχολείο είναι σαν να λες στο κοριτσάκι του σχολείου " είδες , το να πουλάς το *** σου για να ζήσεις δεν είναι κακό

>Implying οτι οι π&%άνες δεν ήταν κάποτε κοριτσάκια του σχολείου..

Φυσικά και ήτανε και πολλοί λόγοι τις οδήγησαν να κάνουν το "επάγγελμα" που κάνουν αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει στους λόγους αυτούς να προστεθεί και μια διαφήμιση του επαγγέλματος στο σχολείο.

Δε διαφημίζεται τίποτα. Να μιλάμε για εισροή χρημάτων στην παιδεία από την πορνεία αλλά να μη μιλάμε και για διαφήμιση εκεί που δεν υπάρχει. Ξέρεις πολύ καλά ότι καμία σοβαρή επίπτωση δε θα έχει η κίνηση αυτή στην πελατεία της Σούλας...

[ja_the_invincible]

Χρησιμοποιείς κι εσύ τη λέξη "χορηγός". Λες και θα δίνει η Σούλα μηνιαίως πριμ σε σχολεία και θα βάλουν αφίσες που θα διαφημίζουν τον οίκο ανοχής της στα σχολεία και τις αίθουσες. Και ρωτάω κι εσένα: θα προτιμούσες να πάνε τα λεφτά στην εκδούλευση επιπλέον γυναικών? Αν η δωρεά ήταν ανώνυμη (ανώνυμη και στο σύλλογο γονέων) θα είχαμε πρόβλημα?
Μιλάμε για κάτι λιγότερο χειρότερο που συνέβη στη θέση του χειρότερου. Όχι από το κάτω να πάμε παρακάτω. Σε ένα κράτος που το μαύρο χρήμα το έχει για δεύτερη οικονομία του, δε θεωρώ κακή επιλογή να αξιοποιηθούν κάπου τα χρήματα. Το ιδανικό θα ήταν να παραμένουν ανώνυμες τέτοιες δωρεές. Αλλά και στα βιβλία της ιστορίας να γραφτούν τέτοια συμβάντα, κακό δε βλέπω πάλι. Από τη μία υπάρχουν χειρότερα και πιο βρώμικα να γραφτούν (τα πεπραγμένα του πολιτικού κόσμου) και από την άλλη η καταγραφή τέτοιων ακραίων γεγονότων θα δείχνει σε τι κατάσταση είχε φτάσει η ελληνική κοινωνία εν έτει 2012 όπου η παιδεία χρειαζόταν δωρεές και χρηματοδότηση από "μαύρες" πηγές χρήματος.

Μου είναι αδιάφορο πού θα πάνε τα λεφτά της κάθε τσατσάς.Πέφτεις και συ στην παγίδα της αποδοχής κάθε κοινωνικού αποβράσματος γιατί στην κατάσταση που φτάσαμε πολλά τέτοια αποβράσματα αναλαμβάνουν τον ρόλο του κράτους και χαίρουν νομιμοποίησης και αποδοχής από την κοινωνία.Παραδείγματα υπάρχουν άπειρα , οι μπράβοι και οι δολοφόνοι της χ.α καθιερώθηκαν στην συνείδηση του κόσμου γιατί πήραν τον ρόλο της αστυνομίας.Η τσατσά ενισχύει την ανύπαρκτη δημόσια εκπαίδευση.Σε λίγο οι έμποροι ναρκωτικών θα ενισχύουν τα δημόσια νοσοκομεία.Το ότι το κράτος είναι σάπιο και βουτηγμένο στην διαφθορά δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση δικαιολογία στο να βάλουμε άλλους σάπιους και διεφθαρμένους στην θέση του.Το σχολείο υποτίθεται ότι έχει σκοπό να πλάσει τον άνθρωπο εκτός από πνευματικά και ηθικά.Αν είναι να έχει το σχολείο εκτυπωτή πληρωμένο με λεφτά από την πορνεία αυτόματα αποτυγχάνει.

Φυσικά και ήτανε και πολλοί λόγοι τις οδήγησαν να κάνουν το "επάγγελμα" που κάνουν αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει στους λόγους αυτούς να προστεθεί και μια διαφήμιση του επαγγέλματος στο σχολείο.

Δε διαφημίζεται τίποτα. Να μιλάμε για εισροή χρημάτων στην παιδεία από την πορνεία αλλά να μη μιλάμε και για διαφήμιση εκεί που δεν υπάρχει. Ξέρεις πολύ καλά ότι καμία σοβαρή επίπτωση δε θα έχει η κίνηση αυτή στην πελατεία της Σούλας...

Καταρχάς διάβαζε πιο προσεκτικά πριν απαντήσεις.Δεν μιλάω για διαφήμιση του *** μιλάω για διαφήμιση του "επαγγέλματος".Δηλαδή απενοχοποίησή του στα μάτια του κόσμου και ιδιαίτερα των παιδιών και προβολή του ως κάτι φυσιολογικό , υγιές.

[MpoMp]

Μου είναι αδιάφορο πού θα πάνε τα λεφτά της κάθε τσατσάς.Πέφτεις και συ στην παγίδα της αποδοχής κάθε κοινωνικού αποβράσματος γιατί στην κατάσταση που φτάσαμε πολλά τέτοια αποβράσματα αναλαμβάνουν τον ρόλο του κράτους και χαίρουν νομιμοποίησης και αποδοχής από την κοινωνία. Παραδείγματα υπάρχουν άπειρα , οι μπράβοι και οι δολοφόνοι της χ.α καθιερώθηκαν στην συνείδηση του κόσμου γιατί πήραν τον ρόλο της αστυνομίας.Η τσατσά ενισχύει την ανύπαρκτη δημόσια εκπαίδευση.Σε λίγο οι έμποροι ναρκωτικών θα ενισχύουν τα δημόσια νοσοκομεία.Το ότι το κράτος είναι σάπιο και βουτηγμένο στην διαφθορά δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση δικαιολογία στο να βάλουμε άλλους σάπιους και διεφθαρμένους στην θέση του.Το σχολείο υποτίθεται ότι έχει σκοπό να πλάσει τον άνθρωπο εκτός από πνευματικά και ηθικά.Αν είναι να έχει το σχολείο εκτυπωτή πληρωμένο με λεφτά από την πορνεία αυτόματα αποτυγχάνει.

Δεν αποδέχομαι ότι τα αποβράσματα λαμβάνουν αυθαίρετα τους ρόλους αυτούς. Στη συγκεκριμένη μόνο περίπτωση απλά δε με ενοχλεί που δόθηκαν λεφτά για να ενισχυθεί ένα σχολείο. Αν η δωρεά ήταν ανώνυμη δε θα είχε πρόβλημα κανείς μας και ίσως αυτό ήταν το λάθος της τσατσάς.
Η ελληνική παιδεία έχει αποτύχει ήδη. Και εδώ και χρόνια δεν έχει καταφέρει να πλάσει και πολλά άτομα ηθικά και πνευματικά. Συνεπώς δε θεωρώ ότι η δωρεά της τσατσάς έχει να κάνει κάτι χειρότερο. Τα παιδιά που βρίσκονται στο σχολείο αυτό, αν όχι τώρα, κάποια στιγμή θα μπορέσουν να κρίνουν κατά πόσο η δωρεά αυτή ήταν ηθικά σωστή. Ας μη συγχέουμε το ηθικό της πορνείας με το ηθικό της δωρεάς. Ξαναλέω ότι αν η δωρεά ήταν ανώνυμη, θα είχαμε άλλα δεδομένα. Η πηγή θα ήταν η ίδια όμως.

Καταρχάς διάβαζε πιο προσεκτικά πριν απαντήσεις.Δεν μιλάω για διαφήμιση του *** μιλάω για διαφήμιση του "επαγγέλματος".Δηλαδή απενοχοποίησή του στα μάτια του κόσμου και ιδιαίτερα των παιδιών και προβολή του ως κάτι φυσιολογικό , υγιές.

Μια χαρά διαβάζω. Το ίδιο μου κάνει είτε διαφημίστηκε μόνο η Σούλα ή όλοι οι οίκοι ανοχής. Δεν βρίσκω σημαντική διαφορά.
Επίσης δε βρίσκω το λόγο που η δωρεά θα απενοχοποιήσει στα μάτια του κόσμου την πορνεία. Σε άλλων θα την ενοχοποιήσει χειρότερα και σε άλλων θα την απενοχοποιήσει, ανάλογα με την παρούσα γνώμη του καθενός. Κι εγώ προσωπικά δε θεωρώ ουδόλως ότι τα λεφτά καλώς δόθηκαν γι' αυτό το σκοπό στην τσατσά. Εξ αρχής σε αυτή τη συζήτηση εγώ έθιξα τη χρησιμότητα της δωρεάς ανεξάρτητα από τη πηγή της και όχι το ηθικό της πορνείας.
Θεωρώ πως η κατάληξή τους είναι η βέλτιστη αυτή τη στιγμή γιατί είναι αναγκαία εκεί που δόθηκαν.

[PASCAL]

Εγώ προσωπικά το θεωρώ δουλειά και δουλεία όπως είπα και παραπάνω. Ο παραλληλισμός σου είναι λανθασμένος. Οι ιερόδουλες δε βλάπτουν (όσους προσέχουν τους εαυτούς τους) ούτε στερούν από κανέναν τίποτα. Αντίθετα με τους δολοφόνους και τους ληστές.

Δεν είπα ότι οι πόρνες βλάπτουν κάποιον. Οι τσατσάδες και οι νταβατζήδες που τις εκμεταλεύονται βλάπτουν, τις πόρνες και την κοινωνία γενικότερα.

Προτιμούσες τα λεφτά να μπουν στη τσέπη του νταβατζή ή του εμπόρου λευκής σαρκός?

Εκεί μπαίνουν τα λεφτά. Αυτό λέω.

[MpoMp]

Δεν είπα ότι οι πόρνες βλάπτουν κάποιον. Οι τσατσάδες και οι νταβατζήδες που τις εκμεταλεύονται βλάπτουν, τις πόρνες και την κοινωνία γενικότερα.

Σίγουρα αλλά το τελικό αποτέλεσμα της πορνείας είναι να θυσιάζεται η ιερόδουλη για δύο σκοπούς. Να κερδίσουν οι εκμεταλλευτές της (και το κράτος) και να ικανοποιηθούν οι πελάτες. Αντίθετα το αποτέλεσμα δολοφονίας ή ληστείας είναι πάλι να κερδίσει κάποιος (χρήμα ή να βγάλει κάποιον από τη μέση) και να πεθάνει/χάσει περιουσία κάποιος άλλος. Κανένα κέρδος αν στην περίπτωση της πορνείας θεωρηθεί ως κέρδος ότι κάποιοι εκτονώνονται (κακώς αλλά αναγκαίως) στην πορνεία.

Προτιμούσες τα λεφτά να μπουν στη τσέπη του νταβατζή ή του εμπόρου λευκής σαρκός?

Εκεί μπαίνουν τα λεφτά. Αυτό λέω.

Στην προκειμένη εκεί πήγαν?

[PASCAL]

Στην προκειμένη εκεί πήγαν?

Γιατί έχουμε στοιχεία για τις δραστηριότητες της; Δεν έχουμε. Και να είχαμε, υπάρχει "καλή" και "κακή" τσατσά; Η τσατσά είναι άλλος ένας εκμεταλευτής, άλλο ένα αφεντικό. Και ως τέτοιο είναι εκ των προτέρων ένοχη εκμετάλευσης ανθρώπων.

[MpoMp]

Στην προκειμένη εκεί πήγαν?

Γιατί έχουμε στοιχεία για τις δραστηριότητες της; Δεν έχουμε. Και να είχαμε, υπάρχει "καλή" και "κακή" τσατσά; Η τσατσά είναι άλλος ένας εκμεταλευτής, άλλο ένα αφεντικό. Και ως τέτοιο είναι εκ των προτέρων ένοχη εκμετάλευσης ανθρώπων.

Μιλάω για τα λεφτά που πήγαν στη δωρεά.

[nachos]

Νομίζω ότι πλέον το κουνούπι έχει ήδη διυλιστεί, στο πιο ασήμαντο θέμα όλων των εποχών. Διαφωνώ ψηλά χαμηλά με όσα έχουν ακουστεί, κυρίως γιατί οι απόψεις αμφιταλαντέυονται σε δυο άκρα που δεν έχουν καν νόημα στην όλη υπόθεση.

Ναι, οκ δέχομαι εν μέρει τον ισχυρισμό του ja ότι η πορνεία δεν έιναι ακριβώς κάτι που ο θεσμός της εκπαίδευσης πρέπει να πριμοδοτήσει. Από την άλλη βέβαια, η πορνεία, είναι δεδομένα ένας από τους αρχαιότερους θεσμούς στην ανθρώπινη κοινωνία (και όχι μόνο), άρα είναι και λίγο υποκριτικό να περιμένουμε το σχολείο να την αποκρύψει (;) με κάποιο μαγικό πέπλο. Και σε τελική ανάλυση, σιγά κιόλας τη νεολαία που έχουμε να προφυλάξουμε, όταν τα περισσότερα παιδάκια πλέον σκυλοφασώνονται στις τουαλέτες από τα 14 τους, και βγάζουν την πραμάτια τους στη φόρα σε όλα τα social media. Καλά κάνουνε στην τελική, αλλά προφανώς ό,τι κάνουν στη ζωή τους (ακόμα και στροφή στο porn industry μιας που κάπου αναφέρθηκε) δε νομίζω ότι έγινε motivated από το ότι η τσατσά της γειτονιάς δώρισε στο σχολείο φωτοτυπικό. Προσοχή βέβαια: συμφωνώ απόλυτα με την άποψη ότι δεν πρέπει να αποδεχόμαστε παρακμιακές καταστάσεις με τη δικαιολογία ότι βρισκόμαστε ήδη σε λιμνάζουσα παρακμή. Απλά στο συγκεκριμένο περιστατικό, το τι είναι παρακμιακό ακριβώς σηκώνει μεγάλη κουβέντα.

Από την άλλη διαφωνώ και με τον mpomp. Sorry, αλλά σιγά μη ζητήσουμε και ευχαριστώ από την κυρά Σούλα. Αντί για δωρεές σε ξένα σπίτια, ας κοιτάξει πρώτα το δικό της. Να ασφαλίσει τα κορίτσια της, να αποδίδει ΦΠΑ στο κράτος, να έχει ανθρώπινες συνθήκες υγειινής, και να κοιτάξει να κάνει και καμια καλύτερη τιμή, γιατί με 50 euro για το απλό σε studio (τσιμπ, πισωκολλητό, ελεύθερα πιασίματα), ε δε βγαίνω αγάπη μου, μισθωτός είμαι. Α, και καμιά αποδειξούλα δε θα με χάλαγε, γιατί για το φορολογικό έτος 2012 θα πρέπει να έχω τεκμήρια της τάξης του 50% του εισοδήματός μου, και ζορίζομαι.

Πάντως μιας που βλέπω ότι έχετε πιάσει και το θέμα της πορνείας και είστε έτοιμοι να το "λύσετε", θα παρατηρήσω πως μάλλον δεν ήταν τυχαίο ότι στην ταινία "Αστερισμός της παρθένου" αυτός που είχε φάει τον έρωτα με τη Λάσκαρη, ήταν ο φοιτητής. Διάβασα σε σημεία περί ανωμάλων κρετίνων που βγάζουν τις ορέξεις τους στα μπουρδέτα, απάνθρωπης εκμετάλευσης των κοριτσιών κλπ. Το δεύτερο δε λέω, σε πολλές περιπτώσεις ισχύει, όπως άλλωστε και σε κάθε τομέα όπου διακινείται πολύ χρήμα, και εμπλέκονται οι μαφίες αυτού του κόσμου. Αλλά αυτό είναι one thing, μέχρι να φτάσουμε στο σημείο που υπονοείτε ότι η ιερόδουλος είναι η τρυφερή ψυχούλα που μαυρίζει κάθε βράδυ και μετά τη "βάρδια" της κλαίει με μαύρο δάκρι στο μαξιλάρι της, απαιτείται ένα λογικό άλμα επιπέδου Sergey Bubka. Ή μάλλον για να το θέσω πιο σωστά, η μέση ιερόδουλος, η οποία σε τελική ανάλυση είναι βιοπαλαιστής επιπέδου τέτοιου, που αγοράκια σαν και την πάρτυ μας τα τρώει για πρωινό. Και ναι, είναι εξαιρετικά συνειδητοποιημένη ως προς αυτό που κάνει. Όσο για το πρώτο (περί ανωμάλων κλπ), κρατήστε μια πισινή, γιατί συνήθως είναι άνθρωποι της διπλανής μας πόρτας. Και αν κρίνω από το γεγονός ότι σε ένα μεγάλο ποσοστό είναι οικογενειάρχες, μπορεί κάλλιστα να είναι άνθρωποι και της δικής μας πόρτας. Just saying...

Υγ: Λάτρεψα επίσης τον παραλληλισμό μέσω της πορνείας, για την παραγωγή του κλασσικού πορίσματος ότι η δουλειά είναι εκμετάλευση. Αν είναι όντως έτσι, τότε το να δουλεύεις και να έχεις παράλληλα και ένα τζιμάνι να το σπουδαζεις για κάμποσα χρόνια και να σου απομυζεί τον οικογενειακό προϋπολογισμό, είναι εκμετάλευση στο τετράγωνο. Είμαι σίγουρος ότι κανείς απ' όσους στηρίζουν το πρώτο πόρισμα, δεν έχουν υποπέσει και στο ατόπημα του δεύτερου.

[trelos]

Υπάρχουν υγιή πρότυπα στην κοινωνία. Πάντα υπήρχαν. Φτάνει να θέλεις να τα δεις. Δεν είπα ότι πρότυπο είναι οι λαϊφσταϊλ-γλαμουράδες. Εσύ το είπες. Εγώ κάθε άλλο, είμαι ενάντια στο lifestyle-glamourιά. Κσι στους πολιτικούς και στους αθλητές πάντως υπάρχουν υγιή πρότυπα αν θες να τα δεις.

Τώρα θεωρείς ότι η πορνεία είναι δουλειά. Οκ. Έχεις μπερδέψεις πράγματα που κάνουν οι άνθρωποι για να επιβιώσουν με την έννοια δουλειά. Κάποιος μπορεί να κλέψει ή να σκοτώσει για να επιβιώσει. Αυτό τι σημαίνει ότι ο κλέφτης και ο δολοφόνος είναι επαγγέλματα; Προφανώς όχι. Το ίδιο συμβαίνει με τους οίκους ανοχής. Μόνο που εδώ το κρατος κάνει τα στραβά μάτια και τους αφήνει να λειτουργούν. Δεν κυνηγά ούτε τον νταβατζή ούτε την τσατσά που πλουτίζουν σε βάρος των εκδιδόμενων. Μόνο αν χρειαστεί βγάζει στη φόρα φωτογραφίες ανυπεράσπιστων οροθετικών.

Για το ότι το κράτος είναι νταβατζής και έχει λεφτά μόνο για τον Άκη και τα υποβρύχια που γέρνουν δεν διαφωνώ. Αλλά η πορνεία, οι οίκοι ανοχής και οι νταβατζήδες υπήρχαν και πριν το κράτος. Ίσως να υπάρχουν και μετά από αυτό. Επομένως καλύτερα να μην κολήσουμε εκεί. Το ζήτημα είναι αν επικροτούμε ένα μηχανισμό που προσφέρει αγαθά(φωτοτυπικό)/χρήμα που βγήκε από το τσαλαπάτημα της αξιοπρέπειας μιας γυναίκας ή όχι.

Τέλος δεν διαφωνώ πως οι έφηβοι θα πάνε σε οίκους ανοχής με ή χωρίς διαφήμιση. Το θέμα είναι αν θα έπρεπε να υπάρχουν οίκοι ανοχής.

Παντα υπηρχαν, αλλα η πλειοψηφια δεν ειναι υγιει προτυπα. Και κατα ποσο εχει ενα 15χρονο παιδι την λογικη να διακρινει αυτο το ενα στα 50 υγιες προτυπο; Ειναι εκμεταλευση ναι, αλλα ειναι και δουλεια. Δεν επικροτο το εργο των οικων ανοχης, αλλα οπως λες υπαρχουν απο παντα, πολυ πριν υπαρξουν "οργανωμενες" κοινωνιες. Ο κλεφτης και ο εγκληματιας, λειτουργει εις βαρος της κοινωνιας και των πολιτων, οι ιεροδουλες οχι. Ειναι επιλογη του καθενος αν θα παει ή οχι.

Μπράβο σου που συνεχίζεις την πατροπαράδοτη ελληνική νοοτροπία. Προφανώς για σένα όλα γυρίζουν γύρω από τα χρήματα.
Άμα εσένα σου χρειάζεται να πηγαίνεις εκεί κ αυτές οι κοπέλες είναι αναγκασμένες να αποδεχτούν όποια μ@λ@κι@ σου έρθει στο κεφάλι για να..., δεν σημαίνει ότι το ευχαριστιούνται ούτε ότι είχαν σκοπό να καταλήξουν εκεί. Κ ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ. ΕΙΝΑΙ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ. Εκμετάλλευση από τον νταβατζή μέχρι τον κάθε ανώμαλο που δεν μπορεί να βρει κοπέλα κ ξεσπάει εκεί. Αλλά μάλλον εσύ το εγκρίνεις αφού το θεωρείς επάγγελμα.
Για το κράτος που αναφέρεις είναι πολύ μεγάλη συζήτηση κ δεν πρόκειται να την κάνω εδώ...
Άμα θεωρείς την δουλειά των οδοκαθαριστών κατώτερης αξίας, σου εύχομαι να γίνεις κάτι που θεωρείς για σένα χειρότερο κ από αυτό.
Τα παιδιά πάνε στους οίκους ανοχής, γιατί θεωρείσαι άχρηστος άμα δεν έχεις κάνει τίποτα μετά τα 15. Τους μάθαμε/μας μάθανε ότι η μεγαλύτερη μαγκιά είναι να μπορείς να την πεις στους φίλους σχετικά με το πόσες φορές έχεις κάνει σεξ...

pascal, ja++

Απο που ακριβως συμπαιρενεις οτι για εμενα ολα γυριζουν γυρω απο τα χρημματα δεν μπορω να καταλαβω, αν μπορεις εξηγησε μου πως εβγαλες το συμπερασμα και θα σου πω και μπραβο. Και ναι ρε αδερφε, φυσικα και ειναι εκμεταλευση. Αυτο που σου εξηγησα και μαλλον δεν καταλαβες ειναι οτι ολα τα επαγγελματα ειναι εκμεταλευση, εκτος αν εσυ εχεις την πατροπαραδοτη ελληνικη νοοτροπια, δηλαδη θες να εισαι διευθυντης. Σημασια δεν εχει τι εγκρινω εγω, ενας απλος πολιτης της κοινωνιας. Ειναι κατι προφανως εχει εγκριθει και απο εσενα (εκτος αν στο πρωτο bordel που σηναντας, παιρνεις τηλεφωνο και κανεις επωνυμη καταγγελια) και απο ολοκληρη την κοινωνια.
Ναι αδερφε αυτο που λεω για το κρατος ειναι τεραστια συζητηση, αλλα αυτο ηταν το point του ποστ μου. Απλα δεν το συνηδητοποιησες. Διαμαρτηρεσε για τον νταβατζη και την τσατσα, την στιγμη που εχεις νταβατζη τον Σαμαρα και τσατσα την Μερκελ, σε εναν τεραστιο οικο ανοχης που λεγεται συγχρονη ελλαδα.
Σου ειπα καπου οτι θεωρω τον σκουπιδιαρη κατωτερο επαγγελμα; Ή μηπως εσυ επειδη τον λες οδοκαθαριστη (ειναι και σικ, μπραβο) τον θεωρεις ανωτερο; Δεν ξερω αισθανομαι οτι μιλαω με καποιον που δεν ξερει να κρινει σωστα αυτα που διαβαζει. Ρωτησες ποτε ενα σκουπιδιαρη και σου ειπε οτι του αρεσει να ειναι σκουπιδιαρης; Το κανει επειδη εχει 3 παιδια και πρεπει να τα ζησει. Να τα σπουδασει. Και μαγκια του. Σ' ευχαριστω για τις ευχες, αντευχομαι

Οσο για το "Τους μάθαμε/μας μάθανε ότι η μεγαλύτερη μαγκιά είναι να μπορείς να την πεις στους φίλους σχετικά με το πόσες φορές έχεις κάνει σεξ..." αν εσενα σε εμαθαν αυτο μαλλον σε εμαθαν λαθος.

[mosquito110]

Επειδή αναφέρθηκε πιο πάνω, εκμετάλλευση υπάρχει όπου υπάρχει εξουσία.

@MpoMp επειδή το αναφέρεις πολύ, άμα είχε γίνει ανώνυμη δωρεά, το θέμα θα περιστρεφόταν γύρω από την ιδιωτικοποίηση της παιδείας. Τώρα περιστρέφεται κ γύρω από το θέμα της πορνείας.

"Μιλάμε για κάτι λιγότερο χειρότερο που συνέβη στη θέση του χειρότερου."
Κακή νοοτροπία... Όλα τα χρόνια η ελληνική κοινωνία πορεύεται με το σκεπτικό ας επιλέξουμε το λιγότερο κακό.

"Η ελληνική παιδεία έχει αποτύχει ήδη. Και εδώ και χρόνια δεν έχει καταφέρει να πλάσει και πολλά άτομα ηθικά και πνευματικά. Συνεπώς δε θεωρώ ότι η δωρεά της τσατσάς έχει να κάνει κάτι χειρότερο."
Στις δύο πρώτες προτάσεις συμφωνώ, αλλά αφού δεν τα κατάφερε δεν μας πειράζει από εδώ κ πέρα να δεχόμαστε δωρεές από τσατσάδες κ νταβατζήδες. Όπως είπε κ ο ja το επόμενο στάδιο θα είναι να δωρίσουν χρήματα οι έμποροι ναρκωτικών ώστε να ανέβουν λίγο στα μάτια της κοινωνίας. Κ πριν αρχίσετε να φέρνετε αντιρρήσεις για το τελευταίο, υπάρχουν παραδείγματα...

Δεν είναι θέμα εκμετάλλευσης , π***τάνα μπορεί να γίνει κάποια με την θέλησή της για να βγάλει εύκολα και γρήγορα λεφτά.

Σε αυτό συμφωνώ,αλλά στην πλειοψηφία αυτές οι γυναίκες έχουν πέσει θύμα εκμετάλλευσης. Γιατί μην μου πεις ότι όσες είναι στο δρόμο(που κατά κύριο λόγο είναι μετανάστριες aka trafficing)είπαν ότι θα έρθουν στην Ελλάδα για να γίνουν π******ς.
Στην κοινωνία μας, όπως κ σε όλες τις προηγούμενες, πουλάγανε την αξιοπρέπεια για το χρήμα. Ελπίζω να μην συμβαίνει το ίδιο στην επόμενη...

Διάβασα σε σημεία περί ανωμάλων κρετίνων που βγάζουν τις ορέξεις τους στα μπουρδέτα, απάνθρωπης εκμετάλευσης των κοριτσιών κλπ. Το δεύτερο δε λέω, σε πολλές περιπτώσεις ισχύει, όπως άλλωστε και σε κάθε τομέα όπου διακινείται πολύ χρήμα, και εμπλέκονται οι μαφίες αυτού του κόσμου. Αλλά αυτό είναι one thing, μέχρι να φτάσουμε στο σημείο που υπονοείτε ότι η ιερόδουλος είναι η τρυφερή ψυχούλα που μαυρίζει κάθε βράδυ και μετά τη "βάρδια" της κλαίει με μαύρο δάκρι στο μαξιλάρι της, απαιτείται ένα λογικό άλμα επιπέδου Sergey Bubka. Ή μάλλον για να το θέσω πιο σωστά, η μέση ιερόδουλος, η οποία σε τελική ανάλυση είναι βιοπαλαιστής επιπέδου τέτοιου, που αγοράκια σαν και την πάρτυ μας τα τρώει για πρωινό. Και ναι, είναι εξαιρετικά συνειδητοποιημένη ως προς αυτό που κάνει.

Aποκλείεται δηλαδή μια γυναίκα η οποία έχει αναγκαστεί να εκπορνευτεί, στην αρχή να έκλεγε με μαύρο δάκρι όπως χαρακτηριστικά λες? Έχει διαφορά άμα μετά από καιρό έχει αποδεχτεί κ υπομένει την κατάσταση της...

Απο που ακριβως συμπαιρενεις οτι για εμενα ολα γυριζουν γυρω απο τα χρημματα δεν μπορω να καταλαβω, αν μπορεις εξηγησε μου πως εβγαλες το συμπερασμα και θα σου πω και μπραβο. Και ναι ρε αδερφε, φυσικα και ειναι εκμεταλευση. Αυτο που σου εξηγησα και μαλλον δεν καταλαβες ειναι οτι ολα τα επαγγελματα ειναι εκμεταλευση, εκτος αν εσυ εχεις την πατροπαραδοτη ελληνικη νοοτροπια, δηλαδη θες να εισαι διευθυντης. Σημασια δεν εχει τι εγκρινω εγω, ενας απλος πολιτης της κοινωνιας. Ειναι κατι προφανως εχει εγκριθει και απο εσενα (εκτος αν στο πρωτο bordel που σηναντας, παιρνεις τηλεφωνο και κανεις επωνυμη καταγγελια) και απο ολοκληρη την κοινωνια.
Ναι αδερφε αυτο που λεω για το κρατος ειναι τεραστια συζητηση, αλλα αυτο ηταν το point του ποστ μου. Απλα δεν το συνηδητοποιησες. Διαμαρτηρεσε για τον νταβατζη και την τσατσα, την στιγμη που εχεις νταβατζη τον Σαμαρα και τσατσα την Μερκελ, σε εναν τεραστιο οικο ανοχης που λεγεται συγχρονη ελλαδα.
Σου ειπα καπου οτι θεωρω τον σκουπιδιαρη κατωτερο επαγγελμα; Ή μηπως εσυ επειδη τον λες οδοκαθαριστη (ειναι και σικ, μπραβο) τον θεωρεις ανωτερο; Δεν ξερω αισθανομαι οτι μιλαω με καποιον που δεν ξερει να κρινει σωστα αυτα που διαβαζει. Ρωτησες ποτε ενα σκουπιδιαρη και σου ειπε οτι του αρεσει να ειναι σκουπιδιαρης; Το κανει επειδη εχει 3 παιδια και πρεπει να τα ζησει. Να τα σπουδασει. Και μαγκια του. Σ' ευχαριστω για τις ευχες, αντευχομαι

Οσο για το "Τους μάθαμε/μας μάθανε ότι η μεγαλύτερη μαγκιά είναι να μπορείς να την πεις στους φίλους σχετικά με το πόσες φορές έχεις κάνει σεξ..." αν εσενα σε εμαθαν αυτο μαλλον σε εμαθαν λαθος.

Ίσως να έκανα λάθος κ να μην ερμήνευσα σωστά τα όσα είπες, αλλά η συχνή χρήση της λέξης χρήματα/λεφτα πάντα μου έδινε την εντύπωση ότι ο στόχος κάποιου είναι αυτά.
Δεν θέλω να είμαι διευθυντής, ούτε θέλω να έχω κάποιον διευθυντή πάνω από το κεφάλι μου, κ γενικά δεν θέλω να υπάρχουν διευθυντές στην κοινωνία.
Νταβατζής κ τσατσά για μένα είναι ο ίδιος ο καπιταλισμός κ σε μικρότερο βαθμό τα πρόσωπα που τον εκπροσωπούν. Η προσωποποιημένη οργή δεν έκανε ποτέ καλό.
Πολλές δουλειές δεν αρέσουν σε αυτούς που τις κάνουν, αλλά αναγκάζονται για να επιβιώσουν. Μια από αυτές μπορεί να είναι κ του σκουπιδιάρη. Κανένα επάγγελμα δεν θεωρώ ανώτερο από κάποιο άλλο.
Για τις ευχές σε ευχαριστώ κ εγώ, να 'σαι καλά.
Για το τελευταίο που αναφέρεις μου το έμαθε η κοινωνία κ τύποι σαν εσένα, γιατί δεν μου έχεις δώσει την εντύπωση ότι ήσουν διαφορετικός στα 15 σου από τους υπόλοιπους συνομήλικους σου. Εκτός αν έχεις απαρνηθεί τα υλικά αγαθά κ βρίσκεσε σε ανώτερο πνευματικό επίπεδο.

[AmmarkoV]

... διαφήμιση του "επαγγέλματος" ...

>Implying οτι δεν είναι το αρχαιότερο επάγγελμα , και θέλει διαφήμιση

[nachos]

Aποκλείεται δηλαδή μια γυναίκα η οποία έχει αναγκαστεί να εκπορνευτεί, στην αρχή να έκλεγε με μαύρο δάκρι όπως χαρακτηριστικά λες? Έχει διαφορά άμα μετά από καιρό έχει αποδεχτεί κ υπομένει την κατάσταση της...

Είπα ότι δεν αποκλείεται, ίσα ίσα που παίζει αρκετά. Αλλά επίσης μια γυναίκα χωρίς τη θέλησή της μπορεί να έχει επίσης παντρευτεί, γκαστρωθεί, κλπ. Shit happens. Προφανώς δε θα στραφούμε ενάντια στο θεσμό του γάμου ή της εγκυμοσύνης εξαιτίας αυτού και να τα θεωρήσουμε ως εκμετάλευση.

Σε αυτό συμφωνώ,αλλά στην πλειοψηφία αυτές οι γυναίκες έχουν πέσει θύμα εκμετάλλευσης. Γιατί μην μου πεις ότι όσες είναι στο δρόμο(που κατά κύριο λόγο είναι μετανάστριες aka trafficing)είπαν ότι θα έρθουν στην Ελλάδα για να γίνουν π******ς.

Αυτές οι γυναίκες που λες, στην γεννήτορα τους πιθανότατα θα πέθαιναν σα κατσαρίδες από την πείνα. Με δεδομένο κιόλας ότι στη μέση περίπτωση, δεν διαθέτουν εκπαιδευτικό υπόβαθρο, το να γίνουν ιερόδουλες στο "εξωτερικό" είναι η πρακτική λύση επιβίωσης. Το ηθικόν του πράγματος για εσένα (όχι προσωπικά, για οποιονδήποτε) ως εξωτερικό παρατηρητή, είναι κάτι το αμιγώς υποκειμενικό, και προφανώς αδιάφορο σαν παράγοντας από τη στιγμή που ο εξωτερικός παρατηρητής δεν διαθέτει βιοποριστικό πρόβλημα.

Ξέχωρα βέβαια από το πρακτικό δεδομένο, ότι μέσω των κυκλομάτων διακίνησης είναι πιο εύκολο να μεταβούν σε άλλη χώρα (για την περίπτωση που μιλάμε για αλλοεθνείς), πρέπει να λάβεις σοβαρά υπόψιν ότι για πολλές από αυτές, μπορεί όντως αυτή η δραστηριότητα να θεωρείται προτιμότερη από το να ξεπουπουλιάζουν π.χ. ψόφια κοτόπουλα για 12 ώρες τη μέρα σε μια φάμπρικα. Νομίζω ότι δε διαφέρει ιδιαίτερα σαν δίλημμα μεταξύ σκουπιδιάρη και διευθυντή που αναφέρατε. Απλά εναποτίθεται στον καθένα προσωπικά το τι θεωρεί ως optimum προς επιλογή στο δικό του δίλημμα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ειδικά, λάβετε υπόψιν ότι η ανταλλακτική παροχή σεξουαλικών "υπηρεσιών", έχει παρατηρηθεί επιστημονικά και σε άλλα ζωικά είδη πλην του δικού μας, πράγμα που καταδεικνύει ευθέως ότι υπάρχει στη φύση μας. Άρα σκεφτείτε πως αυτό μπορεί να επηρεάει το παραπάνω δίλλημα.

Βέβαια πέραν των μακροσκελών αναλύσεων, προφανώς οι προσωπικές εμπειρίες δίνουν μια ενδοσκοπικότερη ματιά. Και όταν δεν τις διαθέτουμε, καλό είναι τουλάχιστον να κρατάμε ανοιχτό μυαλό.

Επειδή αναφέρθηκε πιο πάνω, εκμετάλλευση υπάρχει όπου υπάρχει εξουσία.

Να προσθέσουμε επίσης ότι βία είναι το πρωινό ξύπνημα

[ja_the_invincible]

... διαφήμιση του "επαγγέλματος" ...

>Implying οτι δεν είναι το αρχαιότερο επάγγελμα , και θέλει διαφήμιση

Implying ότι το αρχαιότερο επάγγελμα είναι του κυνηγού.

Με πολύ σθένος υπερασπίζονται κάποιοι τους οίκους ανοχής , αυτό οδηγεί σε κάποια χρήσιμα συμπεράσματα .Ίσως και η Σούλα να έκανε το φωτοτυπικό δώρο σαν bonus για τους μπαμπάδες των παιδιών του σχολείου που αποτελούν την πελατεία της.

[nachos]

Με πολύ σθένος υπερασπίζονται κάποιοι τους οίκους ανοχής , αυτό οδηγεί σε κάποια χρήσιμα συμπεράσματα .Ίσως και η Σούλα να έκανε το φωτοτυπικό δώρο σαν bonus για τους μπαμπάδες των παιδιών του σχολείου που αποτελούν την πελατεία της.

Quoted for truth.

Implying ότι το αρχαιότερο επάγγελμα είναι του κυνηγού.

Αυτό παίζει. Το επάγγελμα περιλαμβάνει και την έννοια της ανταλλαγής (υπηρεσία προς αμοιβη). Οπότε, ενώ ο κυνηγός είναι σαφώς προγενέστερος ως ιδιότητα, δεν μπορείς να είσαι 100% σίγουρος πως μετατράπηκε σε επάγγελμα νωρίτερα. Επίσης, ακόμα προγενέστερος είναι ο τροφοσυλλέκτης

Either way πάντως, είναι από τα αρχαιότερα.

[AmmarkoV]

Με πολύ σθένος υπερασπίζονται κάποιοι τους οίκους ανοχής , αυτό οδηγεί σε κάποια χρήσιμα συμπεράσματα

Άμα το θέμα ήταν "Δημοτικό Σχολείο γίνεται χορηγός σε Οίκο ανοχής" θα μπορούσες να το πείς αυτό.

[MpoMp]

Ναι, οκ δέχομαι εν μέρει τον ισχυρισμό του ja ότι η πορνεία δεν έιναι ακριβώς κάτι που ο θεσμός της εκπαίδευσης πρέπει να πριμοδοτήσει. Από την άλλη βέβαια, η πορνεία, είναι δεδομένα ένας από τους αρχαιότερους θεσμούς στην ανθρώπινη κοινωνία (και όχι μόνο), άρα είναι και λίγο υποκριτικό να περιμένουμε το σχολείο να την αποκρύψει (;) με κάποιο μαγικό πέπλο. Και σε τελική ανάλυση, σιγά κιόλας τη νεολαία που έχουμε να προφυλάξουμε, όταν τα περισσότερα παιδάκια πλέον σκυλοφασώνονται στις τουαλέτες από τα 14 τους, και βγάζουν την πραμάτια τους στη φόρα σε όλα τα social media. Καλά κάνουνε στην τελική, αλλά προφανώς ό,τι κάνουν στη ζωή τους (ακόμα και στροφή στο porn industry μιας που κάπου αναφέρθηκε) δε νομίζω ότι έγινε motivated από το ότι η τσατσά της γειτονιάς δώρισε στο σχολείο φωτοτυπικό. Προσοχή βέβαια: συμφωνώ απόλυτα με την άποψη ότι δεν πρέπει να αποδεχόμαστε παρακμιακές καταστάσεις με τη δικαιολογία ότι βρισκόμαστε ήδη σε λιμνάζουσα παρακμή. Απλά στο συγκεκριμένο περιστατικό, το τι είναι παρακμιακό ακριβώς σηκώνει μεγάλη κουβέντα.

Εδώ στέκομαι κι εγώ.

Από την άλλη διαφωνώ και με τον mpomp. Sorry, αλλά σιγά μη ζητήσουμε και ευχαριστώ από την κυρά Σούλα. Αντί για δωρεές σε ξένα σπίτια, ας κοιτάξει πρώτα το δικό της. Να ασφαλίσει τα κορίτσια της, να αποδίδει ΦΠΑ στο κράτος, να έχει ανθρώπινες συνθήκες υγειινής, και να κοιτάξει να κάνει και καμια καλύτερη τιμή, γιατί με 50 euro για το απλό σε studio (τσιμπ, πισωκολλητό, ελεύθερα πιασίματα), ε δε βγαίνω αγάπη μου, μισθωτός είμαι. Α, και καμιά αποδειξούλα δε θα με χάλαγε, γιατί για το φορολογικό έτος 2012 θα πρέπει να έχω τεκμήρια της τάξης του 50% του εισοδήματός μου, και ζορίζομαι.

Δεν ανέφερα πουθενά, ούτε πιστεύω με τίποτα ότι χρωστάμε κάποιου είδους ευγνωμοσύνη στην τσατσά. Εμένα απλά μου καλοφαίνεται που κάποιος ενδιαφέρεται για τα σχολεία μας. Τώρα τα κίνητρα της Σούλας και της κάθε Σούλας που κάνει τέτοιες δωρεές δε τα ξέρω, αλλά στη προκειμένη μετράει το αποτέλεσμα.

Αλλά αυτό είναι one thing, μέχρι να φτάσουμε στο σημείο που υπονοείτε ότι η ιερόδουλος είναι η τρυφερή ψυχούλα που μαυρίζει κάθε βράδυ και μετά τη "βάρδια" της κλαίει με μαύρο δάκρι στο μαξιλάρι της, απαιτείται ένα λογικό άλμα επιπέδου Sergey Bubka. Ή μάλλον για να το θέσω πιο σωστά, η μέση ιερόδουλος, η οποία σε τελική ανάλυση είναι βιοπαλαιστής επιπέδου τέτοιου, που αγοράκια σαν και την πάρτυ μας τα τρώει για πρωινό. Και ναι, είναι εξαιρετικά συνειδητοποιημένη ως προς αυτό που κάνει. Όσο για το πρώτο (περί ανωμάλων κλπ), κρατήστε μια πισινή, γιατί συνήθως είναι άνθρωποι της διπλανής μας πόρτας. Και αν κρίνω από το γεγονός ότι σε ένα μεγάλο ποσοστό είναι οικογενειάρχες, μπορεί κάλλιστα να είναι άνθρωποι και της δικής μας πόρτας. Just saying...

++++

@MpoMp επειδή το αναφέρεις πολύ, άμα είχε γίνει ανώνυμη δωρεά, το θέμα θα περιστρεφόταν γύρω από την ιδιωτικοποίηση της παιδείας. Τώρα περιστρέφεται κ γύρω από το θέμα της πορνείας.

Αφού δεν έχουμε δωρεάν παιδεία (και όπως το βλέπω δε θα έχουμε για αρκετά χρόνια ακόμα) δε με νοιάζει ιδιαίτερα ούτε η ιδιωτικοποίηση ούτε οι δωρεές από μαύρο και ανήθικο χρήμα. Ναι, ας μου δωρίσει ο έμπορος ναρκωτικών PC στα labs. Θα κερδίσει τίποτα? Εγώ κερδίζω. Είναι ανήθικο και αισχρό να δεχόμαστε τέτοιες δωρεές? Ανήθικο και αισχρό είναι να ψηφίζεις και να αφήνεις στη Βουλή αυτούς που σου χρεώνουν την παιδεία. Από τη στιγμή που η δωρεά της τσατσάς δεν βλάπτει κανέναν, χρήσιμη είναι.

"Μιλάμε για κάτι λιγότερο χειρότερο που συνέβη στη θέση του χειρότερου."
Κακή νοοτροπία... Όλα τα χρόνια η ελληνική κοινωνία πορεύεται με το σκεπτικό ας επιλέξουμε το λιγότερο κακό.

"Η ελληνική παιδεία έχει αποτύχει ήδη. Και εδώ και χρόνια δεν έχει καταφέρει να πλάσει και πολλά άτομα ηθικά και πνευματικά. Συνεπώς δε θεωρώ ότι η δωρεά της τσατσάς έχει να κάνει κάτι χειρότερο."
Στις δύο πρώτες προτάσεις συμφωνώ, αλλά αφού δεν τα κατάφερε δεν μας πειράζει από εδώ κ πέρα να δεχόμαστε δωρεές από τσατσάδες κ νταβατζήδες. Όπως είπε κ ο ja το επόμενο στάδιο θα είναι να δωρίσουν χρήματα οι έμποροι ναρκωτικών ώστε να ανέβουν λίγο στα μάτια της κοινωνίας. Κ πριν αρχίσετε να φέρνετε αντιρρήσεις για το τελευταίο, υπάρχουν παραδείγματα...

Γιατί κακή νοοτροπία? Θα επιλέξεις το λιγότερο καλό από το πολύ καλό? Δεν λέω να παραδώσουμε όπλα ούτε να βγάλουμε τη δωρεά από τσατσά φυσιολογική και ευπρόσδεκτη. Λέω ότι είναι πάρα πολύ ωφέλιμη.

Προσωπικά, δεν ανέβηκε η τσατσά στα μάτια μου. Ξαναλέω ότι το αποτέλεσμα μετράει. Αν ο κόσμος είναι ηλίθιος, ας "αγιοποιήσει" την πορνεία.