Περί χρεοκοπίας

[redlabel]

Να συμπληρώσω κι εγώ στην πρόταση τότε ότι

όσοι φοιτητές απορρίπτονται δύο φορές σ' ένα μάθημα να επαναλαμβάνουν όλα τα μαθήματα του έτους ...

.. και αν το πλήθος των φοιτητών αυτών είναι πάνω από ένα όριο, ο καθηγητής του μαθήματος να ελέγχεται και να αξιολογείται ως προς τις διδακτικές του υποχρεώσεις (δεδομένης της άρσης της μονιμότητας φυσικά)

Όπως ανέφερα (αλλά ατυχώς παραλήφθηκε στο quote), δεν πρόκειται για δική μου άποψη, μια και δεν έχω σχέση με νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις. Οι αντιλήψεις αυτές προβάλλονται σήμερα - σε συνθήκες βαθειάς οικονομικής κρίσης - γιατί τα "λουλούδια" της πλουτοκρατίας και των elite, αλλά και οι λακέδες τους, τις εκφέρουν νομίζοντας ότι τώρα είναι ευκαιρία να πάρουν πίσω κάποιες από τις λιγοστές κοινωνικές εγγυήσεις που έχουν κατακτήσει οι εργαζόμενοι συνάνθρωποί μας (κάποιες εργασιακές προοπτικές, βασική εργασιακή ασφάλεια, αξιοπρεπή κοινωνική ασφάλιση, στοιχειώδη πρόνοια για την υγεία, μια σύνταξη για τα δύσκολα χρόνια κλπ.).

Σε ότι αφορά την "πιπίλα" της μονιμότητας, να υπενθυμίσω - για να μην πλέουν κάποιοι σε πελάγη άγνοιας (δεν αφορά τον Punisher) - ότι η μεγάλη πλειονότητα των μελών ΔΕΠ *δεν* εκλέγεται με μονιμότητα. Ένα μέλος ΔΕΠ αποκτά μονιμότητα (όπως συμβαίνει, mutatis mutandis, στις ΗΠΑ) μετά από αρκετά χρόνια έρευνας και διδασκαλίας και αφού πρώτα υποστεί αλλεπάλληλες αξιολογήσεις, σε πολλαπλά επίπεδα (πχ. κρίσεις από εκλεκτορικά σώματα αρχαιότερων μελών ΔΕΠ, κρίσεις επιστημονικών εργασιών, κρίσεις ερευνητικών προτάσεων, κρίσεις φοιτητών για το διδακτικό έργο κλπ.).

Ο υπογράφων, για παράδειγμα, πριν εκλεγώ (μόνιμος) Επίκουρος Καθηγητής αξιολογήθηκα από 3 εκλεκτορικά σώματα (1 αξιολόγηση ανά τριετία, περίπου) και κρίθηκα από >200 ειδικούς κριτές (reviewers), προερχόμενους από πανεπιστήμια όλου του κόσμου, πριν δημοσιεύσω τα αποτελέσματα της έρευνάς μου σε επιστημονικά περιοδικά και συνέδρια. Μέχρι τότε υπηρετούσα το Πανεπιστήμιό μου ως μη μόνιμος, με τρίχρονες θητείες. Ακόμη και τώρα, που είμαι Καθηγητής στην πρώτη βαθμίδα, κρίνομαι κάθε χρόνο από δεκάδες ειδικούς κριτές, που αξιολογούν τις εργασίες μου.

Συνεπώς, για τα μέλη ΔΕΠ η αξιολόγηση είναι σύμφυτη με την καριέρα μας. Ξέρουμε πολύ καλά πώς λειτουργεί, αλλά και ποιές είναι οι ενδεχόμενες παρενέργειές της και δεν είμαστε "βαθιά νυχτωμένοι", όπως διάφοροι ρητορεύοντες περί αξιολόγησης. Συνεπώς δε "μασάμε" και αποκρούουμε τα παραμύθια που εκτοξεύουν, για παράδειγμα, οι κατευθυνόμενοι κονδυλοφόροι των εκδοτικών συγκροτημάτων, τα οποία πολύ θάθελαν να ποδηγετήσουν τις απόψεις μας, αλλά σπάνε τα μούτρα τους...

Δ. Γκρ.

[jimm]

και κρίθηκα από >200 ειδικούς κριτές (reviewers), προερχόμενους από πανεπιστήμια όλου του κόσμου, πριν δημοσιεύσω τα αποτελέσματα της έρευνάς μου σε επιστημονικά περιοδικά και συνέδρια

κρίνομαι κάθε χρόνο από δεκάδες ειδικούς κριτές, που αξιολογούν τις εργασίες μου.

Χμμμ... Εχω την εντυπωση οτι ο the punisher (και πολλοι αλλοι βεβαια), οταν λενε "αξιολογηση μελων δεπ", δεν εννοουν ακριβως την επιτροπη του Χ συνεδριου που αποφασιζει αν θα περασει το paper του Y καθηγητη στο συνεδριο της... :idea:
Οι reviewers που θα κρινουν αμα δημοσιευτει μια εργασια ή οχι, δε μπορει να θεωρηθουν αξιολογηση του καθηγητη... Πολυ απλα γιατι κατα πρωτον κανουν apply μονο σε οσους στελνουν κατι για δημοσιευση και κατα δευτερο ακομα και να μη κανουν accept τιποτα καποιου συγκεκριμενου, δεν εχει καποια ουσιαστικη επιπτωση πανω του αυτο...

Αλλα ok... ας πουμε οτι κι αυτο ειναι μια μορφη αξιολογησης. Σε εναν ομορφο κοσμο ειναι, συμφωνω.
Τι γινεται λοιπον με αυτους που εχουν να δημοσιευσουν απο οταν προσληφθηκαν; Ή δεν υπαρχουν και τετοιοι;

Αξιολογηση θα πει "ελα εδω mister, φετος πηρανε Fail στο μαθημα σου ενα σωρο ατομα, δωσε εξηγησεις". Τοσο απλο ειναι, εκνευριστικα απλο.
Καντε το τωρα generalize αυτο και στον υπολοιπο δημοσιο τομεα -για να μαστε και on topic- και τελος η υποθεση.

[redlabel]

... οταν λενε "αξιολογηση μελων δεπ", δεν εννοουν ακριβως την επιτροπη του Χ συνεδριου που αποφασιζει αν θα περασει το paper του Y καθηγητη στο συνεδριο της... :idea:

[off topic]
jimm, αυτή είναι μια παγκοσμίως αποδεκτή, ως έγκυρη, μορφή αξιολόγησης για τους πανεπιστημιακούς δασκάλους. Τα αποτελέσματά της συνεκτιμώνται μαζί με τα αποτελέσματα άλλων μορφών αξιολόγησης (ανέφερα κάποιες στο post μου).

Δ. Γκρ.
[off topic]

[Erevodifwntas]

[off-topic]

ΥΓ. Απορώ πώς και δεν έχει πεταχτεί ακόμα ο "Νιάνιας"! Λέτε νάναι στο γήπεδο; Μπα, για "γαύρο" τον κόβω, όταν δεν "προγραμματίζει"...

Και το inside joke συνεχίζεται σε ένα δημόσιο forum...

[/off-topic]

[jimm]

... οταν λενε "αξιολογηση μελων δεπ", δεν εννοουν ακριβως την επιτροπη του Χ συνεδριου που αποφασιζει αν θα περασει το paper του Y καθηγητη στο συνεδριο της... :idea:

[off topic]
jimm, αυτή είναι μια παγκοσμίως αποδεκτή, ως έγκυρη, μορφή αξιολόγησης για τους πανεπιστημιακούς δασκάλους. Τα αποτελέσματά της συνεκτιμώνται μαζί με τα αποτελέσματα άλλων μορφών αξιολόγησης (ανέφερα κάποιες στο post μου).

Δ. Γκρ.
[off topic]

Που κανει apply οπως ειπα σε οσους actually στελνουν κατι προς υποψηφια δημοσιευση.

Αξιολογηση ομως εχει νοημα οταν εχει και καποιες επιπτωσεις σε περιπτωση που καποιος αποτυγχανει χαρακτηριστικα σε αυτη.. Και στα ελληνικα δεδομενα δε γινεται κατι τετοιο, οχι μονο στο δημοσιο παν/μιο, γενικοτερα στο χωρο του δημοσιου.

Ο ιδιωτικος υπαλληλος που δεν παραγει εργο και οταν ειναι στη δουλεια τεμπελιαζει, θα αξιολογηθει και θα υποστει τις συνεπειες...
Κατ' αναλογια, ο καθηγητης (μιας και λεμε για παν/μιο) που εχει να δημοσιευσει 15 χρονια και στο διδακτικο του εργο ...αμφισβητειται, εχει να υποστει καποια συνεπεια (στην παρουσα κατασταση);;;

Και αντε να δεχτω πως στα παν/μια πλεον λιγοστευουν αυτες οι περιπτωσεις καθηγητων, καθοτι προσλαμβανουν ολο και περισσοτερους "φτασμενους" που ερχονται απ'εξω, που ειναι αλλης νοοτροπιας κλπ.
Στον υπολοιπο δημοσιο τομεα ομως, οι αναλογες καταστασεις ειναι τραγικες, οποιος εχει χρειαστει να συνδιαλλαγει με το δημοσιο για κατι πιο σημαντικο απο το να παρει ενα χαρτι (για καμια δουλεια πχ) καταλαβαινει τι εννοω...
Και δεν ειναι καθολου off topic αυτο φυσικα.

[The Punisher]

Όπως ανέφερα (αλλά ατυχώς παραλήφθηκε στο quote), δεν πρόκειται για δική μου άποψη, μια και δεν έχω σχέση με νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις.

Δεν απευθυνόταν σε εσάς, απλά συμπλήρωνα την δήλωση που αναφέρατε στο post σας. Διόρθωσα το quote μου για να αποφευχθεί κάθε υπόνοια παρεξήγησης.

[mikem4600]

Μιας και αναφερθήκαμε παραπάνω, τουλάχιστον ένας αρχίζει να ανακαλύπτει τον κόσμο γύρω του: "Ζητώ συγγνώμη από τα παιδιά μας για τα λάθη και τις παραλείψεις μας"

A, επίσης, αν είστε άνεργοι την πατήσατε: ο ΟΑΕΔ πρακτικά χρεοκόπησε. Το ίδιο και το ταμείο ασφάλισης των ΔΥ. Επόμενη στάση: ΟΑΕΕ (ΤΕΒΕ), μετά ΙΚΑ. Εξαρτόμαστε πλέον από την καλοσύνη των ξένων.

[redlabel]

Όπως ανέφερα (αλλά ατυχώς παραλήφθηκε στο quote), δεν πρόκειται για δική μου άποψη, μια και δεν έχω σχέση με νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις.

Δεν απευθυνόταν σε εσάς, απλά συμπλήρωνα την δήλωση που αναφέρατε στο post σας. Διόρθωσα το quote μου για να αποφευχθεί κάθε υπόνοια παρεξήγησης.

Ευχαριστώ

Δ. Γκρ.

[rose]

Οι τελευταιοι δεικτες απο Ασια,Αμερικη και αμυδρα Ευρωπη δειχνουν μια συστημικη βελτιωση της καταστασης.αισιοδοξω,αν οχι για μας,για το συστημα συνολικα.

Το κυριο χαρακτηριστικο του καπιταλισμου ειναι η επιστροφή...Στην Ασία ολοι περιμένουν την φουσκα στα ακίνητα η Αμερική μολις πέρασε την κρίση και η Ευρώπη εχει πολλά μικροοικονομικα κυρίως προβληματα με χώρες οπως η Ελλλάδα. Το ολο παραμύθι με τον καπιταλισμό ειναι αν τελικά σε μακροπρόθεσμο σημειο θα είσαι στους νικητές ή στους ηττημένους. Οπότε undeadpunk μην εχεις καμία αγωνία για το συστημα συνολικά, μπορείς ομως να ανησυχείς για τις μετοχές σου και για το μέλλον της χώρας

[Elder]

Οι τελευταιοι δεικτες απο Ασια,Αμερικη και αμυδρα Ευρωπη δειχνουν μια συστημικη βελτιωση της καταστασης.αισιοδοξω,αν οχι για μας,για το συστημα συνολικα.

Το κυριο χαρακτηριστικο του καπιταλισμου ειναι η επιστροφή...Στην Ασία ολοι περιμένουν την φουσκα στα ακίνητα η Αμερική μολις πέρασε την κρίση και η Ευρώπη εχει πολλά μικροοικονομικα κυρίως προβληματα με χώρες οπως η Ελλλάδα. Το ολο παραμύθι με τον καπιταλισμό ειναι αν τελικά σε μακροπρόθεσμο σημειο θα είσαι στους νικητές ή στους ηττημένους. Οπότε undeadpunk μην εχεις καμία αγωνία για το συστημα συνολικά, μπορείς ομως να ανησυχείς για τις μετοχές σου και για το μέλλον της χώρας

και για το περιβάλλον μακροπρόθεσμα (;) ...

Η ανθρώπινη βλακεία βρίσκεται σε infinite loop.

[undeadpunk]

μην εχεις καμία αγωνία για το συστημα συνολικά, μπορείς ομως να ανησυχείς για τις μετοχές σου και για το μέλλον της χώρας

Ποιο μελλον της χωρας?αυτο ειναι ανεκδοτο.μπειτε ολοι στο http://www.parliament.gr γιατι θα τρελαθω!
με το χερι στη καρδια,δεν ειναι αυτη κατασκευη αριστου φοιτητη πρωτου εξαμηνου στο μαθημα του κ.Κουρκουμπετη?
Κοστισε 1000000 ευρω,ναι σωστα διαβασατε.
εχει αναρτηθει σε ολες τις σελιδες.
Τι να πω? εγω σας την εφτιαχνα και τσαμπα για να εμπαινε στο βιογραφικο μου.
Φυσικα οι Ελληναρες εχουν ηδη ετοιμη απαντηση.20% ελληνικα κονδυλια,80% ευρωπαικα.
Για 200 ψωροχιλιαρικα σκας?
οκ,αλλα μετα μη μας φταινε οι Γερμανοι που δε μας εμπιστευονται.

Οσο για τις μετοχες μας.. ουδεν σχολιο.
Στα ακινητα να δουμε τι θα γινει,ποια ειναι η σωστη επιλογη αυτο το καιρο? εκει θα ερθει το τελειωτικο χτυπημα.

[Elder]

Μέρκελ: Η βοήθεια θα δοθεί μόνο αν είναι απολύτως απαραίτητο

Η Γερμανίδα καγκελάριος Αγκελα Μέρκελ, υπογράμμισε σήμερα ότι η οικονομική βοήθεια προς την Ελλάδα θα δοθεί "μόνο αν είναι απολύτως απαραίτητο", ενώ επανέλαβε ότι δεν υπάρχει πιθανότητα εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ.

Εξάλλου ο Γάλλος Πρόεδρος Nicolas Sarkozy και ο επικεφαλής της Κομισιόν Jose Manuel Barroso ζήτησαν "άμεση δράση" για τη βοήθεια προς την Ελλάδα, όπως μεταδίδει το Reuters.

Ύστερα από συνάντηση των δυο ηγετών στο Παρίσι τη Δευτέρα, εκδόθηκε κοινή ανακοίνωση που υπογράμμιζε πως είναι σημαντικό "να αντιμετωπίσουμε την κερδοσκοπία εναντίον της Ελλάδας ώστε να διασφαλίσουμε την σταθερότητα της Ευρωζώνης" όπως αναφέρει το ειδησεογραφικό πρακτορείο.

capital

[mikem4600]

@undeadpunk
Σωστός, αλλά το νέο site είναι το http://www.hellenicparliament.gr/el/
Μάπα είναι κι αυτό πάντως. Γενικά, πάνω από κανένα 10ρικο χιλιάδες δεν δίνεις για site, όσο απ' τα μαλλιά κι αν το τραβήξεις. Και με το 10ρικο φτιάχνεις το amazon.com με άπειρο functionality.

Τα ίδια γίνανε και στο www.cityofathens.gr και www.breathtakingathens.com. Έφαγε κόσμος κι εκεί...

[undeadpunk]

α σε ευχαριστω ρε συ,
γιατι ηταν τοσο παλιομοδιτικο αυτο που κοιτουσα που δεν εβγαζε νοημα η απατη..

[PASCAL]

Διαβάζοντας κάποια στοιχεία σχετικα με την κρίση στις ΗΠΑ κατανοεί κανείς γιατί και στην Ελλάδα νεοφιλελεύθεροι και λοιπά παράσιτα της δεξιάς, αρχίζουν να χαίρονται ότι η κρίση τελείωνει και οι επιχειρήσεις αρχίζουν και πάλι να κερδοφορούν. Που να 'ξεραν όμως ότι αυτά τα οικονομικά "κέρδη" αργά η γρήγορα θα γίνουν ο κοινωνικός τάφος του κεφαλαίου. Διότι όταν τα "κέρδη" δεν προέρχονται από την αύξηση του τζίρου αλλά από απολύσεις τότε η ανεργία είναι ο κοινωνικός παράγοντας που παραβλέπεται. Κι όταν η ανεργία παραβλέπεται η κοινωνία έχει στους στους κόλπους της μια ωραιότατη ωρολογιακή βόμβα που είναι ζήτημα χρόνου το πότε θα σκάσει σαν εξέγερση.

ΥΓ. Ο Γιωργάκης μπορούσε να αποφύγει την επερχόμενη κοινωνική έκρηξη κάνοντας δημοψήφισμα και στάση πληρωμών α λα Ισλανδία. Αλλά που καρύδια. Τώρα λοιπόν και αυτός και όλο το σύστημα ας ετοιμάζονται για άγριο απεργιακό τσουνάμι και όχι μόνο...

[Serendipity]

να ρωτησω καποια πραγματα γιατι έχω μπερδευτει... ¨αμα κάναμε στάση πληρωμών ποιο θα ήταν το όφελος? Επίσης, η Ισλανδία βγήκε απο την κρίση??

---------

μην εχεις καμία αγωνία για το συστημα συνολικά, μπορείς ομως να ανησυχείς για τις μετοχές σου και για το μέλλον της χώρας

Ποιο μελλον της χωρας?αυτο ειναι ανεκδοτο.μπειτε ολοι στο http://www.parliament.gr γιατι θα τρελαθω!
με το χερι στη καρδια,δεν ειναι αυτη κατασκευη αριστου φοιτητη πρωτου εξαμηνου στο μαθημα του κ.Κουρκουμπετη?
Κοστισε 1000000 ευρω,ναι σωστα διαβασατε.
εχει αναρτηθει σε ολες τις σελιδες.
Τι να πω? εγω σας την εφτιαχνα και τσαμπα για να εμπαινε στο βιογραφικο μου.
Φυσικα οι Ελληναρες εχουν ηδη ετοιμη απαντηση.20% ελληνικα κονδυλια,80% ευρωπαικα.
Για 200 ψωροχιλιαρικα σκας?
οκ,αλλα μετα μη μας φταινε οι Γερμανοι που δε μας εμπιστευονται.

Οσο για τις μετοχες μας.. ουδεν σχολιο.
Στα ακινητα να δουμε τι θα γινει,ποια ειναι η σωστη επιλογη αυτο το καιρο? εκει θα ερθει το τελειωτικο χτυπημα.

έχεις απόλυτο δικιο.. γενικά έχουν γίνει τέρατα με τις επιχορηγήσεις ..έργα τα οποία δεν άξιζαν ούτε για 2.000 ευρω χρεώθηκαν πάνω απο 200.000 και φυσικά δεν τα πήραν αυτοί που τα έφτιαξαν άλλα διάφορες εταιρείες και όλοι οι υπόλιποι...

[nikolas17]

αμα κάναμε στάση πληρωμών ποιο θα ήταν το όφελος?

Το όφελος θα ήταν οτι θα μπορούσαμε να επαναδιαπραγματευθούμε το χρέος μας. Με απλά λόγια :

Σε μια τέτοια περίπτωση τρεις εκδοχές μπορεί να υπάρξουν ή να ζητήσει η Ελλάδα χρονική μετάθεση για την αποπληρωμή των κουπονιών και των τόκων των ομολόγων ή να εκδώσει ομόλογα ανανεώνοντας τα υφιστάμενα ομόλογα που λήγουν δηλαδή να μην δώσει ρευστό αλλά ομόλογα στους ομολογιούχους παρατείνοντας τον χρόνο αποπληρωμής ή να δηλώσει ότι ζητά επαναδιαπραγμάτευση του χρέους και να μειωθούν οι υποχρεώσεις από 25% έως 50%

Link

Ωστόσο έχει τρομερές συνέπειες στον δανεισμό της χώρας, καθώς χάνεται η εμπιστοσύνη της χώρας στις διεθνείς αγορές (ακόμα παραπάνω) , που σημαίνει υψηλότερα spreads άρα και επιτόκια!

[nickpro]

αμα κάναμε στάση πληρωμών ποιο θα ήταν το όφελος?

Το όφελος θα ήταν οτι θα μπορούσαμε να επαναδιαπραγματευθούμε το χρέος μας. Με απλά λόγια :

Όταν μια χώρα κάνει στάση πληρωμών, μάλλον προσπαθεί να επιτύχει μια ελεγχόμενη χρεωκοπία. Να χρεωκοπήσουμε δεν πρόκειται ακόμα, ευτυχώς έχουμε το πακέτο

Χάρις αυτό θα εξασφαλίσουμε μια βιωσιμότητα για την χώρα μας της τάξης των 3 χρόνων. Τα spreads έχουν εκτοξευθεί και θα συνεχίσουν να εκτοξεύονται μέχρι να πάρουμε το πακέτο. Ουσιαστικά μας λένε "πάρτε το". Μας πιέζουν για να το πάρουμε. Αφού το πάρουμε θα μπορούν να σταματήσουν να ασχολούνται λίγο με εμάς. Θα έχουν αποκομίσει ένα τεράστιο κέρδος, με τόσα που θα μας έχουν δανείσει που δεν θα έχει νόημα να μας πιέσουν άλλο. Απλά δεν θα έχουμε να τους προσφέρουμε κάτι άλλο. Μετά από εμάς λοιπόν, θα μπορέσουν να ασχοληθούν ήσυχα και ωραία με το επόμενο θύμα τους , μάλλον την Πορτογαλία. Για να δούμε αν θα αντέξει...

[rose]

**... Πέντε σεντς για την Ελλάδα: συμβολικό πολιτιστικό φόρο υπέρ της Ελλάδας 5 σεντς σε όποιον Ευρωπαίο χρησιμοποιεί ελληνικές λέξεις προτείνει η Γερμανίδα συγγραφέας Λεονόρα Ζέελινγκ σε ένα βιβλιαράκι, που εξέδωσε, με τίτλο «5 σεντς για να σώσουμε την Ελλάδα». Οπως αναφέρεται σε σχετικό ρεπορτάζ της «Ντόιτσε Βέλε», μόλις ο Γερμανός πει Idee, ο Γάλλος idee ή ο Αγγλος idea (ή άλλες «υιοθετημένες» λέξεις, όπως η δημοκρατία, η πολιτική, η ψυχή και η ψυχανάλυση...) θα κατακυρώνονται αμέσως αυτά τα σεντς στο ελληνικό δημόσιο ταμείο...

**...Η συγγραφέας υπολογίζει ότι έτσι θα μαζευτούν αρκετά χρήματα για τη διάσωση της χώρας μας, υπογραμμίζοντας ότι οι ευρωπαϊκοί λαοί οφείλουν αυτό τον φόρο στην Ελλάδα, χωρίς τα πνευματικά και επιστημονικά επιτεύγματα της οποίας δεν θα υπήρχε σήμερα ούτε ευρωπαϊκός πολιτισμός ούτε ευρωπαϊκή τεχνολογία ούτε αεροπλάνα και πλοία...
ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΟΣ-Κερδος


χεχε ποση ξεφτιλα να αντέξει αυτός ο λαός?

__________
Τα τρία σχέδια της χρεοκοπίας...
Ποιοι τρίβουν τα χέρια για ελληνική χρεοκοπία



_____

Διαβάζοντας κάποια στοιχεία σχετικα με την κρίση στις ΗΠΑ κατανοεί κανείς γιατί και στην Ελλάδα νεοφιλελεύθεροι και λοιπά παράσιτα της δεξιάς, αρχίζουν να χαίρονται ότι η κρίση τελείωνει και οι επιχειρήσεις αρχίζουν και πάλι να κερδοφορούν...

Ποια κρίση τελειώνει, ποιος χαίρεται? Καταλαβαίνεις οτι η χώρα κινδυνεύει αμεσα με χρεοκοπία?

[Serendipity]

βρε παιδια σορρυ κιολας ομως. Εγω διάβασα οτι ναι μεν έκανε στάση πληρωμών η Ισλανδία αλλα τελικά η κρίση είναι τόσο βαθεια που μετα την κρατικοποίηση και της τριτης μεγάλης τραπεζάς τους θα προσφύγουν στο διεθνές Νομισματικό ταμείο. Οπότε στα ίδια ερχόμαστε

[jimm]

βρε παιδια σορρυ κιολας ομως. Εγω διάβασα οτι ναι μεν έκανε στάση πληρωμών η Ισλανδία αλλα τελικά η κρίση είναι τόσο βαθεια που μετα την κρατικοποίηση και της τριτης μεγάλης τραπεζάς τους θα προσφύγουν στο διεθνές Νομισματικό ταμείο. Οπότε στα ίδια ερχόμαστε

Χεχε, τo να προσπαθεις να βγεις απο μια κριση κανοντας ...κρατικοποιησεις, ειναι σα να προσπαθεις να σβησεις μια φωτια ριχνοντας πετρελαιο

Τελος παντων, ο καθενας λεει το μακρυ του και το κοντο του, μη πολυδινετε βαση στο καθε "σεναριο" που κυκλοφορει.

Προσωπικα βεβαια, πιο πολυ με ενδιαφερει πως θα παει το χρηματιστηριο και τα χαρτια μου σε αυτη τη φαση.
Συμφωνω επισης με την υπογραφη του rose!

χεχε ποση ξεφτιλα να αντέξει αυτός ο λαός?

χαχαχ ακου σκηνικο, χτες το πρωι κατα τις 8 παρα, ημουνα στο γραφειο, διαβαζα financial times, επινα καφεδακι ηρεμος ηρεμος και περιμενα να ανοιξει η αγορα, να κανω κανα trade το πρωι που εχει κινηση το χρηματιστηριο, να βγαλουμε το μεροκαματο τελος παντων!
Ερχεται λοιπον σε καποια φαση ενα μεξικανάκι που δουλευει σε μας (φωτοτυπιες, εξωτερικες δουλειες και τετοια) και με πιανει στο δουλεμα.
"τι ακουω jimmy, πατε κατω λεει, δε θα πας το καλοκαιρι ελλαδα; ελα στο mexico καλυτερα για διακοπες" και τετοια.
Φαντασου δηλαδη, ακομα και ο μεξικανος για τους καφεδες που μιλαει σπασμενα αγγλικα ήταν ενημερος για τα κατορθωματα του ελληνικου κρατους, και μου εκανε και πλακα απο πανω.
Μη φοβασαι oscar του λεω, εμεις εχουμε experience στη λαντζα πολλα χρονια πριν απο σας, θα χετε ελληνες ανταγωνιστες σε λιγο, οι πιαταδες ξαναρχονται!

[PASCAL]

βρε παιδια σορρυ κιολας ομως. Εγω διάβασα οτι ναι μεν έκανε στάση πληρωμών η Ισλανδία αλλα τελικά η κρίση είναι τόσο βαθεια που μετα την κρατικοποίηση και της τριτης μεγάλης τραπεζάς τους θα προσφύγουν στο διεθνές Νομισματικό ταμείο. Οπότε στα ίδια ερχόμαστε

Δεν ερχόμαστε στα ίδια. To ΔΝΤ πήγε πρώτο στην Ισλανδία γιατί έπεσε δάκτυλος ΗΠΑ/ΕΕ για να προφτάσουν την δανειοδότηση από τη Ρωσία. Φαντάζεσε την Ισλανδία οικονομικό προτεκτοράτο της Ρωσίας; Σκάνδαλο!