Η Ελλάδα αντιστέκεται

zaveti · Post by **zaveti** » Fri Oct 21, 2011 4:52 pm

αυτα μονο εσυ θα τα εγραφες φιλε αεκτζη και ενας απο τους αθλιους που πηγε και εριξε μολοτοφ σε αοπλους διαδηλωτες(και φοραγε κιτρινομαυρο αεκτζιδικο κασκολ).

ja_the_invincible · Post by **ja_the_invincible** » Fri Oct 21, 2011 5:49 pm

Stormrider και pascal και λοιποί αναρχικοί του πληκτρολογίου : Αφήστε τις παπάτζες και μιλήστε ξακάθαρα.Αν δεν κατεβήκατε χθες να μην μιλάτε για γεγονότα που δεν είδατε , όπως και εσύ Esteban που κατέβηκες μετά τις 3.30 και δεν είδες τίποτα.Αν πάλι ήσασταν μέσα στο αναρχικό μπλοκ και υποστηρίζετε την άνανδρη και προβοκατόρικη χθεσινή επίθεση να το πείτε ξεκάθαρα.Άιντε τζάμπα μάγκες...

υ.γ αυτό με την κομματική ταυτότητα είναι η μεγαλύτερη ψευτιά που έχω ακούσει.

Watchman · Post by **Watchman** » Fri Oct 21, 2011 5:51 pm

PASCAL wrote:Εδώ τι ακριβώς περιφρουρεί το ΠΑΜΕ; Τους βουλευτές ή τους διαδηλωτές;

Το ΚΚΕ/ΠΑΜΕ είχε ανακοινώσει ότι θα περικυκλώσει συμβολικά τη Βουλή. Αυτό δείχνει και η φωτό, Pascal.

PASCAL · Post by **PASCAL** » Fri Oct 21, 2011 6:20 pm

Watchman oκ κανένα πρόβλημα με τη συμβολική περικύκλωση. Από κει και πέρα η παρεμπόδιση του υπόλοιπου κόσμου να πλησιάσει τη βουλή, γιατί; Από πότε αναλαμβάνει το ρόλο του ΜΑΤατζή; Και μάλιστα στο όνομα της αριστεράς, του λαϊκού κινήματος, του λαού, whatever. Αυτό που ακολούθησε δείχνει ότι το στήσιμο εκεί μπροστά στη βουλή δεν ήταν συμβολική περικύκλωση αλλά προετοιμασία για κάτι άλλο.

StormRider · Post by **StormRider** » Fri Oct 21, 2011 6:23 pm

@zaveti
Μάλλον μπερδεύεις το indymedia με το blog μου. Δεν πειράζει όμως, και σε προσωπικό επίπεδο, είμαστε συνηθισμένοι στους γνωστούς χαρακτηρισμούς από το σινάφι σας.

@ja
Είτε θες flame, είτε όχι, δε σου απαντήσω. Χωρίς ίχνος διδακτισμού, αναφέρω ότι, ίσως, εν καιρώ θα καταλάβεις. Τα λέμε.

ja_the_invincible · Post by **ja_the_invincible** » Fri Oct 21, 2011 6:38 pm

StormRider wrote: Είτε θες flame, είτε όχι, δε σου απαντήσω. Χωρίς ίχνος διδακτισμού, αναφέρω ότι, ίσως, εν καιρώ θα καταλάβεις. Τα λέμε.

Τι να καταλάβω ρε φιλόσοφε...Τις μολοτοφ μέσα στο κόσμο?Η τα ψέμματα που αραδιάζεις στο blog σου?Άσε , δεν γουστάρω σύμπνοια με κοινωνικά σκουπίδια στο όνομα οποιουδήποτε αγώνα.Τουλάχιστον ο κόσμος με τον οποίο κατέβηκα χθες ήταν πράγματι εργαζόμενος.Τα λέμε.

Post by **cypher** » Fri Oct 21, 2011 6:48 pm

Πιο ήρεμοι τόνοι plz.

zaveti · Post by **zaveti** » Fri Oct 21, 2011 7:01 pm

StormRider wrote:@zaveti
Μάλλον μπερδεύεις το indymedia με το blog μου. Δεν πειράζει όμως, και σε προσωπικό επίπεδο, είμαστε συνηθισμένοι στους γνωστούς χαρακτηρισμούς από το σινάφι σας.

Δεν ειδα το δικο σου ποστ και δεν αναφερομαι στο δικο σου μπλογκ.Μιλαω για το ποστ του Esteban.Σωστα καταλαβες.

Esteban · Post by **Esteban** » Fri Oct 21, 2011 7:17 pm

@ja
Ακριβώς. Κατέβηκα και είδα το ΠΑΜΕ να διαδηλώνει με ματαδες γύρω του. Και ενώ οι ματατζηδες σμπρώχναν τον κοσμο σε μαζικη φυγη αυτοι να καθονται και να κοιτανε. Επισης προς τι η επιθεση; Να τις βγαλουμε εξω να τις μετραμε για το ποιος ηταν περισσοτερο στο kεντρο;
Απο αυτα που ακουσα απο τον κοσμο μετα το περιστατικο, ηταν οτι οι ΚΚΕδες πριν την επιθεση προς αυτους, μπαιναν σε μπλοκς και να καναν φασαρια δειχνοντας ατομα και χαρακτηριζοντας τα ως παρακρατικους. Στη συνεχεια πριν βγει το ιατρικο ανακοινωθεν να απειλουν τους παντες και να μιλαει η Αλεκα για κοψιματα χεριων. Η κοματικη ταυτοτητα σχημα λογου ηταν. Και ω ναι! οντως υπηρχε face control αν ηθελες να μπεις στη μεγαλειωδη πορεια του ΠΑΜΕ.
Εγω αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι περνατε στο ντουκου την προσπαθεια καπελωματος (για αλλη μια φορα) της πορεια απο το ΚΚΕ. Οι εικονες μιλανε απο μονες τους.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη: [img]http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/1vmcesm.jpg[/img]

Ειχαν κατεβει ετοιμοι για ολα. Εκτος κι αν νομιζετε οτι θα τους την πεφταν μπατσοι. λολ αφου καναν καλα τη δουλεια τους, ετσι δεν ειναι;

ja_the_invincible · Post by **ja_the_invincible** » Fri Oct 21, 2011 7:34 pm

Esteban wrote: Ακριβώς. Κατέβηκα και είδα το ΠΑΜΕ να διαδηλώνει με ματαδες γύρω του. Και ενώ οι ματατζηδες σμπρώχναν τον κοσμο σε μαζικη φυγη αυτοι να καθονται και να κοιτανε. Επισης προς τι η επιθεση; Να τις βγαλουμε εξω να τις μετραμε για το ποιος ηταν περισσοτερο στο kεντρο;

Θύμισέ μου το λόγο που βρέθηκαν οι μπάτσοι γύρω από το παμε.

Απο αυτα που ακουσα απο τον κοσμο μετα το περιστατικο, ηταν οτι οι ΚΚΕδες πριν την επιθεση προς αυτους, μπαιναν σε μπλοκς και να καναν φασαρια δειχνοντας ατομα και χαρακτηριζοντας τα ως παρακρατικους. Στη συνεχεια πριν βγει το ιατρικο ανακοινωθεν να απειλουν τους παντες και να μιλαει η Αλεκα για κοψιματα χεριων. Η κοματικη ταυτοτητα σχημα λογου ηταν. Και ω ναι! οντως υπηρχε face control αν ηθελες να μπεις στη μεγαλειωδη πορεια του ΠΑΜΕ.

Η προπαγάνδα είναι ένα μέσο που χρησιμοποιούν όλοι.Αν ο κόσμος που στα είπε αυτά είναι το indymedia να το βράσω.Εγώ ξέρω ότι αλώνιζα όση ώρα ήθελα μέσα στο μπλόκο του πάμε με καλυμμένο πρόσωπο και κανείς δεν μου είπε τίποτα παρ 'ότι τέλος πάντων μόνο για παμίτης δεν έμοιαζα.Αλλά στην τελική δεν σου λέω ότι το κκε δεν προσπαθεί να καπελώσει κοινωνικούς αγώνες ή ότι η στάση του είναι σωστή σου λέω ότι η επίθεση ήταν απαράδεκτη , τόσο απλό(!!).Όσο για τις photos που ποστάρεις dude please η δράση φέρνει αντίδραση.Τα επεισόδια ξέρουμε όλοι από που ξεκίνησαν οποιαδήποτε άλλη ανάλυση δεν έχει νόημα.

Esteban · Post by **Esteban** » Fri Oct 21, 2011 8:18 pm

Όταν λέω άνθρωπους αναφέρομαι σε κανονικούς, όχι εικονικούς, που ρώτησα χθες αφου κατεβηκα. Τελοσπαντων, ποτε δεν ειπα οτι ειμαι υπερ της ρηψης μολοτοφ σε ανθρωπους. Αλλα θεωρω τοσο τη συμπεριφορα του ΠΑΜΕ κατα τη διαρκεια της διαδηλωσης, οσο και μετα, τουλαχιστον καταπτυστη.

Το πιο απλό βήμα συνεργασίας το οποίο περιμένεις πάντα από οποιονδήποτε βρίσκεται μαζί σου στις κινητοποιήσεις εκείνη τη στιγμή είναι να βλέπεις ένα μπλοκ ανθρώπων να έχει μέτωπο προς αυτον που εχεις εναντιον σου και πλάτη προς εσένα

Απ' τη στιγμή που κάποιος γυρνά μετωπικά εναντίον σου με σκοπό να σ' εμποδίσει, κάνει μία ξεκάθαρη επιλογή, επιλέγει να καταστείλει. Δεν καταλαβαίνω γιατί να μη συγκρουστείς και μ' αυτόν, όταν οι λόγοι που σε ωθούν να συγκρουστείς με την καταστολή δεν είναι κάνα φετίχ (ή αν είναι δεν πρέπει συγκρούεσαι γι' αυτό), αλλά είναι ακριβώς το γεγονός ότι αντιπαλεύεται εκείνη την ώρα το κίνημα και τη δράση του.

ala_mages · Post by **ala_mages** » Fri Oct 21, 2011 8:46 pm

Esteban VS ja_the_invicible FIGHT!!!

ja_the_invincible · Post by **ja_the_invincible** » Fri Oct 21, 2011 8:49 pm

Το παμε αυτό που κάνει είναι να περιφρουρεί την πορεία διατηρώντας την ειρηνική.Και καλά κάνει αλλιώς δίνει το βήμα σε διαφόρους να λένε ότι ανέχεται και υποθάλπτει κουκουλοφόρους όπως έχουνε πει και για τον Σύριζα.
Το μόνο που μπορείς να του καταλογίσεις είναι ότι δεν έχει συγκρουσιακές τάσεις με το σύστημα και ότι με την ειρηνική του πορεία δεν κάνει τίποτα.Το κίνημα που λες ποιο ακριβώς στόχο έχει?Να κάνει ντου στην βουλή?Το θέμα είναι ότι και αυτοί που δήθεν έχουν συγκρουσιακές τάσεις με την αστυνομία γιατί διαλέγουν μία μέρα πορείας και μάλιστα ειρηνικής?Γιατί δεν κάνουν ντου στην Βουλή άλλη μέρα που δεν θα έχει 1000δες ματάδες τριγύρω?Αν θέλεις να καταφέρεις κάτι θα το κάνεις όταν ο "εχθρός" σου δεν είναι σε θέση άμυνας.Γιατί λοιπόν οι μπαχαλάκιδες διαλέγουν αυτές τις μέρες , και ποιος είναι ο στόχος τους τελος πάντων?Άμα δεν είναι να διαλύσουνε το διαμαρτυρόμενο πλήθος ποιός είναι?Σοβαρά ρωτάω.

barbarosa · Post by **barbarosa** » Fri Oct 21, 2011 9:08 pm

Επειδή πιθανόν να διαβάζουν και πρωτοετείς αυτό το τόπικ οι οποίοι δεν έχουν πάει ποτέ σε κάποια διαδήλωση και μπορεί να επηρεαστούν από τα ψέματα του Esteban και των ομοίων του, τους προτείνω να κατέβουν μια μέρα σε μια πορεία του ΠΑΜΕ να δουν με τα μάτια τους τι ακριβώς γίνεται και να κρίνουν από μόνοι τους αν είναι σωστή η λάθος η στάση του ΚΚΕ στις πορείες.

ala_mages · Post by **ala_mages** » Fri Oct 21, 2011 9:24 pm

barbarosa wrote: μπορεί να επηρεαστούν από τα ψέματα του Esteban και των ομοίων του

Stayrakas · Post by **Stayrakas** » Fri Oct 21, 2011 10:31 pm

Σε ολα αυτα του ja και του barbarosa, να προσθεσω κατα ποσο τυχαιο ειναι ακροαριστεροι και ακροδεξιοι (χρυση αυγη) να λενε ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια πραγματα..

stoupeace · Post by **stoupeace** » Sat Oct 22, 2011 1:30 am

Χωρίς να είμαι απόλυτα fan της περιφρούρησης και του face control (όπως και τον ja, μπορούσε να με πάρει κι εμένα η μπάλα), χθες ένιωθα πιο όμορφα που αντί να βλέπω απέναντί μου ΜΑΤάδες έβλεπα διαδηλωτές και μπορούσα να τους μιλήσω.

Επίσης δεν είχα καμία ιδιαίτερη κάψα να πάω ακόμα πιο μπροστά στη βουλή (εκτός αν έπαιζε κανα ομαδικό ντου).

Φασίστες ξεφασίστες, δεν πετάς μολότωφ στο πλήθος, που δεν έχει ούτε στολές ούτε ασπίδες.
Είδα πάλι τι είδους κόσμος ήταν στα σκηνικά, κάτι 15χρονα ύψους 1.30 έβλεπα να πετάνε τα πετρίδια. Καλά και οι ασφαλίτες, αλλά δεν έκοψα κανέναν χθες.

Post by **MpoMp** » Sat Oct 22, 2011 6:16 pm

Δεν ήμουν στην πορεία προχτές. Και προσπαθώ να καταλάβω ποιος λέει αλήθεια και ποιος υπερβάλλει.
Χωρίς να παίρνω το μέρος κανενός:
Για το Π.Α.Μ.Ε. (από φίλους μου που κατέβηκαν στην πορεία):

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη: [quote]Απλά σήμερα δικαιολόγησαν τον χαρακτηρισμό "Σταλίνες". Αφού δεν άφηναν κανέναν διαδηλωτή να ασκήσει ένα κατα τα άλλα συνταγματικά(όχι για πολύ) κατοχυρωμένο δικαίωμα, που λέει ότι όποιος θέλει μπορεί να διαδηλώσει μπροστά απο την Βουλή αν θέλει χωρίς να τον εμποδίσει κανένας φασιστοσταλίνας, επιδόθηκαν σε πολύ μεθοδική συνεργασία με τα ΜΑΤ. Και κυκλωτικές κινήσεις κάναν, και κόσμο ρουφιανέψαν, και σε άκυρους διαδηλωτές επιτέθηκαν(βλέπε φωτό που προσπαθούν να ρίξουν άνθρωπο απο στέγαστρο, ύψους περίπου 4 μέτρων)...Σίγουρα το ότι έφυγαν πετρίδια προς απλά μέλη του ΠΑΜΕ είναι κατακριτέο, αλλά κύρια ευθύνη(ίσως και μοναδική) για την σημερινή ξεφτίλα φέρει το ΠΑΜΕ, μιας και δεν κράτησε στάση "περιφρούρησης" της πορείας, αλλά καθαρά κατασταλτική. Ακόμη και όταν τα πετρίδια είχαν σταματήσει, το ΠΑΜΕ συνέχισε να κυνηγάει κόσμο, και χωρίς να διακρίνει μετά από λίγο αν εμπλεκόταν στη σύγκρουση ή όχι! Πέρα από αυτό, έβγαλε κάποιες αρκετά εμετικές ανακοινώσεις που τσουβάλιαζαν όλο τον α/α χώρο στην κατηγορία "ασφαλιτες", αλλά και τους υπόλοιπους διαδηλωτές που έκραζαν το ΠΑΜΕ στην κατηγορία "χαφιέδες". Και κάτι τελευταίο, το ΠΑΜΕ έφυγε 1μιση ώρα πριν την ψήφιση του πολυνομοσχεδίου, για να αφήσει χώρο στους μέχρι τότε ξεκούραστους ΜΑΤατζήδες να διαλύσουν όποιον είχε μείνει μέχρι τότε...ποιος σας φαίνεται πιο προβοκάτορας τώρα;[/quote]

Για τους κουκουλοφόρους, πηγή μου είναι ο ja.

ja_the_invincible wrote:Το θέμα είναι ότι και αυτοί που δήθεν έχουν συγκρουσιακές τάσεις με την αστυνομία γιατί διαλέγουν μία μέρα πορείας και μάλιστα ειρηνικής?Γιατί δεν κάνουν ντου στην Βουλή άλλη μέρα που δεν θα έχει 1000δες ματάδες τριγύρω?Αν θέλεις να καταφέρεις κάτι θα το κάνεις όταν ο "εχθρός" σου δεν είναι σε θέση άμυνας.Γιατί λοιπόν οι μπαχαλάκιδες διαλέγουν αυτές τις μέρες , και ποιος είναι ο στόχος τους τελος πάντων?Άμα δεν είναι να διαλύσουνε το διαμαρτυρόμενο πλήθος ποιός είναι?Σοβαρά ρωτάω.

++

Σαν τρίτος, λοιπόν, θα πω ότι η βία μπορεί να φέρνει βία, αλλά όταν κάνεις ειρηνική διαδήλωση και απαντάς με ξύλο στο ξύλο, χάνεις το δίκιο σου.
Θα μου πεις "δε θα μας αναγκάσουν τα φασιστάκια να φύγουμε".
Κι εγώ θα σου πω "δίκιο έχεις, αλλά υπάρχουν κι άλλες μέρες να κατέβεις".
Και θα συνεχιστεί η κουβέντα για πολλή ώρα.

PASCAL · Post by **PASCAL** » Sat Oct 22, 2011 8:21 pm

Μια προβοκατόρισσα:

Link

zaveti · Post by **zaveti** » Sat Oct 22, 2011 9:38 pm

MpoMp wrote:Δεν ήμουν στην πορεία προχτές. Και προσπαθώ να καταλάβω ποιος λέει αλήθεια και ποιος υπερβάλλει.
Χωρίς να παίρνω το μέρος κανενός:
Για το Π.Α.Μ.Ε. (από φίλους μου που κατέβηκαν στην πορεία):
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
[quote]Απλά σήμερα δικαιολόγησαν τον χαρακτηρισμό "Σταλίνες". Αφού δεν άφηναν κανέναν διαδηλωτή να ασκήσει ένα κατα τα άλλα συνταγματικά(όχι για πολύ) κατοχυρωμένο δικαίωμα, που λέει ότι όποιος θέλει μπορεί να διαδηλώσει μπροστά απο την Βουλή αν θέλει χωρίς να τον εμποδίσει κανένας φασιστοσταλίνας, επιδόθηκαν σε πολύ μεθοδική συνεργασία με τα ΜΑΤ. Και κυκλωτικές κινήσεις κάναν, και κόσμο ρουφιανέψαν, και σε άκυρους διαδηλωτές επιτέθηκαν(βλέπε φωτό που προσπαθούν να ρίξουν άνθρωπο απο στέγαστρο, ύψους περίπου 4 μέτρων)...Σίγουρα το ότι έφυγαν πετρίδια προς απλά μέλη του ΠΑΜΕ είναι κατακριτέο, αλλά κύρια ευθύνη(ίσως και μοναδική) για την σημερινή ξεφτίλα φέρει το ΠΑΜΕ, μιας και δεν κράτησε στάση "περιφρούρησης" της πορείας, αλλά καθαρά κατασταλτική. Ακόμη και όταν τα πετρίδια είχαν σταματήσει, το ΠΑΜΕ συνέχισε να κυνηγάει κόσμο, και χωρίς να διακρίνει μετά από λίγο αν εμπλεκόταν στη σύγκρουση ή όχι! Πέρα από αυτό, έβγαλε κάποιες αρκετά εμετικές ανακοινώσεις που τσουβάλιαζαν όλο τον α/α χώρο στην κατηγορία "ασφαλιτες", αλλά και τους υπόλοιπους διαδηλωτές που έκραζαν το ΠΑΜΕ στην κατηγορία "χαφιέδες". Και κάτι τελευταίο, το ΠΑΜΕ έφυγε 1μιση ώρα πριν την ψήφιση του πολυνομοσχεδίου, για να αφήσει χώρο στους μέχρι τότε ξεκούραστους ΜΑΤατζήδες να διαλύσουν όποιον είχε μείνει μέχρι τότε...ποιος σας φαίνεται πιο προβοκάτορας τώρα;

[/quote]

Οι φιλοι σου με ποιους κατεβαιναν?

nickpro · Post by **nickpro** » Sat Oct 22, 2011 9:50 pm

Ελάτε ας τσακωθούμε λίγο ακόμα για μ@λ@κίες. Ελάτε να δούμε αν το ΚΚΕ ειναι βαλτοί-ρουφιάνοι ή καλοί σαμαρίτες, Ελάτε να δούμε αν οι κουκουλοφόροι είναι αναρχικοί, ασφαλίτες, συριζαιοι, γαυροι, βαζελοι. Ας τσακωθούμε μπας και βρούμε ποιος ξεκίνισε προχθές το ξύλο. Μπορεί και να ήταν ο Λουκάνικος που του πάτησε την ουρά κάποιος και θίχτικαν οι ΠΑΜΕτζήδες......

Σταματήστε να ασχολήστε με μικροπολιτικές μ@λ@κίες και να κάνετε σαν Τατιάνες τις μικροκομματικής σκηνής και ασχοληθείτε με την ουσία των πραγμάτων. Για ακόμα μια φορά οι μικροί πολιτικάντηδες αποπροσανατολίζουν τον κόσμο από τα θέματα που πραγματικά θα έπρεπε να ασχολείται, και δίνουν και πάτημα στα ΜΜΕ να αποπροσανατολίσουν ακόμα περισσότερο. Συνέλθετε επιτέλους από το κομματικό ντελίριο και κοιτάξτε το δάσος.

Υ.Γ. Με τη "μικροκομματική σκηνή" αναφέρομαι σε όλα τα κόμματα της χώρας, γιατί όλα κατάντησαν να είναι μικρά..

chriskin · Post by **chriskin** » Sat Oct 22, 2011 10:07 pm

δεν γινεται να ασχοληθεις με την πολιτικη στην εμμεση δημοκρατια χωρις να ασχοληθεις με τις κοινοβουλευτικες - και μη - ομαδες

ειναι αλλο πραγμα οι "μικροπολιτικες μ***κιες" (<--hey που πηγε το auto-censor?) και αλλο η κριτικη στις πολιτικες ομαδες της χωρας και η επιλογη της "καλυτερης"

επισης : σε 9 στις 10 περιπτωσεις τα κομματα ΕΙΝΑΙ το δασος, τα αιτηματα ειναι το δεντρο καθε φορα

Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται