Ένα μέλλον ως μετανάστες ονειρεύονται οι νέοι πτυχιούχοι

[PASCAL]

Διαφωνώ. Υπάρχουν και άνθρωποι που θέλουν να αλλάξει αυτή γενική κακοδαιμονία στην Ελλάδα. Μπορεί να μην τα καταφέρουν ή να απογοητευθούν και να τα παρατήσουν ή ακόμα και ενσωματωθούν στο συστημα. Αλλά χίλιες φορές με αυτούς που προσπαθούν να παλέψουν εδώ, στην καρδιά του προβλήματος, παρά με εκείνους που κοιτάνε πως να βολέψουν τον εαυτούλη τους αφήνοντας την Ελλάδα να καταστραφεί.

Φαντάζομαι ότι κάτι διαφορετικό τότε είναι η Ελλάδα για σένα, από ότι σε εμένα...

Νομίζω ότι όλους, παραφράζοντας τη Σεφερική ρήση, "όπου κι αν πάμε η Ελλάδα μας πληγώνει". Τα ίδια προβλήματα εισπρατουμε πάνω κάτω όλοι μας στην συνδιαλαγή μας με το δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα, τις κοινωνικές και τις διαπροσωπικές μας σχέσεις. Απλά διαφέρει ο τρόπος που επιλέγουμε να αντιμετωπίσουμε την κακοδαιμονία: μόνο για την εαυτό μας ή για όλους και άρα και τον εαυτό μας.

[proskopos]

Η Ελλάδα καλά λέει ο σεφέρης οτι μας πληγώνει, αλλά τι σημαίνει Ελλάδα για εσένα..?

[PASCAL]

Η Ελλάδα καλά λέει ο σεφέρης οτι μας πληγώνει, αλλά τι σημαίνει Ελλάδα για εσένα..?

Εκτός πολλών άλλων μια χώρα που χρειάζεται και επιστημονικό δυναμικό για να πάει μπροστά.

[ultimate_aektzis]

Ετσι ευκολα θα αλλαξει η κατασταση στην χωρα?Αν οσοι εχουμε φιλοδοξιες μεινουμε εδω?Μακαρι αλλα δεν...πιο πιθανο ειναι να χαντακωθουμε οσοι το δουμε ετσι παρα να αλλαξει η χωρα.

[netharis]

Η Ελλάδα καλά λέει ο σεφέρης οτι μας πληγώνει, αλλά τι σημαίνει Ελλάδα για εσένα..?

Εκτός πολλών άλλων μια χώρα που χρειάζεται και επιστημονικό δυναμικό για να πάει μπροστά.

Ωραία, πες πάει στο καλό, δεν πάει κανείς μας έξω. Αποτέλεσμα; Βουλιάζει η Ελλάδα στους "νέους επιστήμονες", εταιρίες δεν έχει να τους απορροφήσει, έρευνα δεν έχει, δημόσιο είναι υπερκορεσμένο. Η ανεργία θα πάει στο 80%.
Γενικά δεν έχει τίποτα να απασχολήσει σοβαρά επιστημονικό δυναμικό, με μικρή εξαίρεση το ακαδημαϊκό προσωπικό (phd/post docs) στα πανεπιστήμια.
Πες πάει στο καλό και αυτό, γέμισε επιστήμονες η Ελλάδα. Που θα τους χρησιμοποιήσει το κράτος;;
Δεν είναι τόσο πρόβλημα του κράτους, θεσμών κτλ. Είναι πρόβλημα νοοτροπίας του Έλληνα, που έχει τα τελευταία 200 χρόνια που δεν αφήνει τη χώρα να πάει μπροστά. Είμαστε 3000 χρόνια πίσω από τις αρκούδες, και δεν υπάρχει περίπτωση να δούμε ούτε μισό χιλιοστό προόδου.

Ελλάδα το καλοκαίρι για διακοπές (να μας πιάνουν και λίγο το $#%@ στο τουρισμό), και τον υπόλοιπο καιρό από μακριά.

[marios]

Είναι πρόβλημα νοοτροπίας του Έλληνα, που έχει τα τελευταία 200 χρόνια που δεν αφήνει τη χώρα να πάει μπροστά.

++

Πρέπει να είναι η χώρα με την μικρότερη εμπιστοσύνη σε οτιδήποτε νέο(είτε ιδέα είτε τεχνολογία είτε οτιδήποτε), από τις σχετικά πολιτισμένες.
Γι'αυτό και η έρευνα εδώ γίνεται με τόσο κόπο

[tZoLe]

Αν οι Έλληνες που σκέφτονται διαφορετικά φύγουν από τη χώρα δεν υπάρχει ελπίδα για να αλλάξει κάτι. Μπορεί να είμαστε μπανανία, αλλά εγώ στα 23 μου και όντας έτοιμος να φύγω για μεταπτυχιακό στο εξωτερικό μπορώ να βρω δεκάδες λόγους να έρθω πίσω και να παλέψω να φτιάξω τη ζωή μου εδώ. Οι νοοτροπίες αλλάζουν με παιδεία και θέλουν γενιές ολόκληρες.

[mikem4600]

Το brain drain δεν είναι καινούριο φαινόμενο στην Ελλάδα, υπάρχει εδώ και δεκαετίες. Απλώς τώρα εντείνεται.

Αν πράγματι η Ελλάδα έχει ανάγκη από επιστήμονες, φρέσκα μυαλά με καινοτόμες ιδέες (πράγμα που κατά τη γνώμη μου είναι προφανές), τότε είναι υπόθεση όλων των υπολοίπων να δημιουργήσουν τις κατάλληλες προϋποθέσεις ώστε τα μυαλά αυτά να θέλουν να μείνουν στην Ελλάδα για να προκόψουν. Απ' τη στιγμή που οι προϋποθέσεις αυτές δεν υπάρχουν (και δεν υπήρξαν ποτέ) τότε πολύ καλά κάνουν και ρίχνουν μαύρη πέτρα πίσω τους αυτοί οι άνθρωποι. Δεν γίνεται μία ολόκληρη ομάδα ανθρώπων να χαντακώνεται μόνο και μόνο επειδή "τους έχει ανάγκη η χώρα".


Link

Link

[Ισοβίτης]

Τα προβλήματα που έχει να αντιμετωπίσει κάποιος "επιστήμονας" μένοντας στην Ελλάδα είναι μη-επιστημονικά (κομματικά, συνδικαλιστικά, κλπ). Αυτό έχει ως συνέπεια να χαραμίζονται δυνάμεις και φαιά ουσία σε παντελώς ΑΣΧΕΤΕΣ δραστηριότητες.

[rose]

Δεν ξέρω κάποιον που να'χει κάτι να τον κρατάει στην Ελλάδα, εκτός απο τα λεφτά του, και καμιά έτοιμη δουλειά.

Αν είναι να ξεκινήσω απο το 0, προτιμώ να είναι σε άλλη χώρα, πρώτον επειδή δεν νιώθω κάποιον ιδιαίτερο δεσμό για τη "χώρα", και δεύτερον επειδή θα'χε πλακα να ζεις αξιοπρεπώς!

Τι μαλ@@κιες ειναι αυτες.

[Serendipity]

βρε συ rose coolare λίγο είσαι πολύ επιθετικός, αν δεν συμφωνείς απλά επιχειρηματολόγησε δεν χρειάζονται τέτοιου είδους εκφράσεις.

Stoupeace ++
Συμφωνώ απολύτως πως η έννοια του επιστήμονα και της έρευνας χάνεται στην Ελλάδα λόγω συμφερόντων κλπ. και αν θες να κάνεις κάτι ξενερώνεις τόσο ασχημα που χάνεται η όρεξη. Για να αλλάξει η Ελλάδα πρέπει να ααλλάξουμε όλοι μας μυαλά. Αλλα το βόλεμα πολύ αγάπησαν τον βολεμένο κανείς...

[stoupeace]

Δεν ξέρω κάποιον που να'χει κάτι να τον κρατάει στην Ελλάδα, εκτός απο τα λεφτά του, και καμιά έτοιμη δουλειά.

Αν είναι να ξεκινήσω απο το 0, προτιμώ να είναι σε άλλη χώρα, πρώτον επειδή δεν νιώθω κάποιον ιδιαίτερο δεσμό για τη "χώρα", και δεύτερον επειδή θα'χε πλακα να ζεις αξιοπρεπώς!

Τι μαλ@@κιες ειναι αυτες.

++

[Ισοβίτης]

Moderation message:

@rose: Παρακαλώ να αποφεύγονται υβριστικοί χαρακτηρισμοί που δεν συνεισφέρουν στο διάλογο. Όποιος διαφωνεί με κάτι, είθισται να χρησιμοποιεί... εχμ... επιχειρήματα.

[zweistein]

Η Ελλάδα καλά λέει ο σεφέρης οτι μας πληγώνει, αλλά τι σημαίνει Ελλάδα για εσένα..?

it usually looks like this

and each door always has a small light outside...

[enum21]

Η Ελλάδα καλά λέει ο σεφέρης οτι μας πληγώνει, αλλά τι σημαίνει Ελλάδα για εσένα..?

it usually looks like this

and each door always has a small light outside...

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

preferably a red one :-p