Η Ελλάδα αντιστέκεται

[enum21]

Link

[zweistein]

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fDsc3sutUaI[/youtube]

πολύ καλο βιντεάκι, ναι σίγουρα με στενοχώρησε το γεγονός των 15.2b σε σχέση με το τι πραγματικά νομίζουν ότι μας έδωσαν αλλα δεν με εξοργίζει ούτε με εκπλήσσει πολύ...
χάρη στα Γερμανικά ΜΜΕ ο Γερμανικός φορολογούμενος λαός νομίζει ότι από την τσέπη του έχουν φύγει εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ προς την Ελλάδα. Υπάρχει χωρα που δεν λέει ψέματα στον λαό της? ή μήπως χωρα που τα ΜΜΕ και τα λοιπά πολιτικοποιημένα μέσα δεν κάνουν propaganda?
από την άλλη είναι απόλυτα λογικό να το εκμεταλλευτούν για να έχει κέρδος η χωρα τους. Κάθε χωρα κοιτάζει το συμφέρον της.

[barbarosa]

Εκλογές ξανά σε κανα μήνα.

[WoLfeN Ilic]

Κανα νεο με χαλυβουργια barbarosa εχεις να μας πεις?
Δεν ρωταω ειρωνικα, σοβαρα το λεω

[PASCAL]

Μερικές αλήθειες που πρέπει να ακουστούν:

Link

[thefreak]

Ωραία τα λέει ο Γ.Δελαστικ, http://www.nytimes.com/2012/05/16/busin ... &seid=auto

Europe would be in much better shape if the euro didn’t exist and each member country had its own currency.Monetary union has shackled together nations with vastly different economies, depriving them of an independent monetary policy that can help them through rough times. The interest rate and exchange rate that serve Germany also have to serve Spain, though that country has more than four times Germany’s joblessness

Αυτό μπορεί να αποτελέσει μια λύση για να σωθούμε όλοι.

[barbarosa]

Κανα νεο με χαλυβουργια barbarosa εχεις να μας πεις?

199 ημέρες απεργίας σήμερα.
Την προηγούμενη Δευτέρα υπήρξε μια μικροένταση στην πύλη όταν μεγαλοστελέχη της επιχείρησης μαζί με καμιά 20αριά απεργοσπάστες και τηλεοπτικές κάμερες φτάσαν μπροστά στην πύλη και καλούσαν όλο τον κόσμο να μπει για δουλειά. Οι απεργοί απάντησαν ότι θα επιστρέψουν στις δουλειές τους μόνο μαζί με τους 119 απολυμένους και εφόσον αυτό δεν έγινε δεκτό περιφρούρησαν την απεργία και λίγη ώρα αργότερα το σκηνικό έλαβε τέλος.

Όταν ολοκληρωθεί η απεργία, είτε θετικά είτε αρνητικά, θα γράψω ένα σεντονάκι εδώ πέρα γιατί έχουν γίνει πολλά πράγματα και ο κόσμος πρέπει να ενημερωθεί.

[rose]

Ωραία τα λέει ο Γ.Δελαστικ, http://www.nytimes.com/2012/05/16/busin ... &seid=auto

Europe would be in much better shape if the euro didn’t exist and each member country had its own currency.Monetary union has shackled together nations with vastly different economies, depriving them of an independent monetary policy that can help them through rough times. The interest rate and exchange rate that serve Germany also have to serve Spain, though that country has more than four times Germany’s joblessness

Αυτό μπορεί να αποτελέσει μια λύση για να σωθούμε όλοι.

Παιδιά αυτές οι γενικότητες ειναι επικινδυνες. Να βαλουμε κατω τα νουμερα, Ε ή δρχ? Γιατι το νομισμα θα μας σώσει? Αφου το υποστηρίζεις, σημαινει οτι δεχεσαι για πλάκα μια μειωση της πραγματική ισοτιμίας ~ 60% συν οτι εχεις χάσει μεχρι σημερα. Γιατι τοση καφρίλα?


Για να καταλαβεις τι σημαινει πραγματική ισοτιμια,
Ο ξενος σημερα με 1Ε αγοράζει στην Ελλαδα εναν καφέ, με δραχμές για να εισαι ανταγωνιστικος πρεπει να του δινεις 3 καφέδες με 1Ε. Δηλαδή θα πρεπει να δουλευεις 3 φορές περισσοτερο για να εχεις το ιδιο εισόδημα.

[zweistein]

δεν είμαι σε θέση να εκφέρω γνώμη για το θέμα του νομίσματος, εδώ και καιρό παρακολουθώ τα γεγονότα προσπαθώντας να δω ποια είναι facts και ποια είναι σάλτσες των media...

πολλοί μπορεί να γελάσουν μαζί μου, και άλλοι να πουν καυστικά σχόλια περί ιδεών για συνωμοσίες.. αλλα η προσωπική μου γνώμη είναι ότι μια ισχυρή ενωμένη Eυρωπαϊκή Ένωση ήταν ανεκαθεν εις βάρος των Αμερικανικων συμφερόντων, και ότι αυτή την στιγμή ένας αδύναμος κρίκος στην Ευρώπη κινδυνεύει να σπάσει και να επηρεάσει πολύ άσχημα την επενδυτική και εμπορική αλληλούγια που υπήρχε (οποια και αν ήταν αυτή), και αυτό μάλλον κάνει κάποιους να χαίρονται στην απέναντι ήπειρο. (Χωρίς να παίρνω πλευρές, και χωρίς να θεωρώ ότι ό,τι είχαμε από ΕΕ ήταν αποκλειστικά καλο - η προσωπική μου άποψη είναι ότι όλα είναι ζυγαριά και υπάρχουν πάντα και οι 2 πλευρές στο νόμισμα.)

[Zifnab]

Μια ωραία ομιλία οικονομολόγου για την απάτη του δανεισμού


Link

[thefreak]

Ωραία τα λέει ο Γ.Δελαστικ, http://www.nytimes.com/2012/05/16/busin ... &seid=auto

Europe would be in much better shape if the euro didn’t exist and each member country had its own currency.Monetary union has shackled together nations with vastly different economies, depriving them of an independent monetary policy that can help them through rough times. The interest rate and exchange rate that serve Germany also have to serve Spain, though that country has more than four times Germany’s joblessness

Αυτό μπορεί να αποτελέσει μια λύση για να σωθούμε όλοι.

Παιδιά αυτές οι γενικότητες ειναι επικινδυνες. Να βαλουμε κατω τα νουμερα, Ε ή δρχ? Γιατι το νομισμα θα μας σώσει? Αφου το υποστηρίζεις, σημαινει οτι δεχεσαι για πλάκα μια μειωση της πραγματική ισοτιμίας ~ 60% συν οτι εχεις χάσει μεχρι σημερα. Γιατι τοση καφρίλα?


Για να καταλαβεις τι σημαινει πραγματική ισοτιμια,
Ο ξενος σημερα με 1Ε αγοράζει στην Ελλαδα εναν καφέ, με δραχμές για να εισαι ανταγωνιστικος πρεπει να του δινεις 3 καφέδες με 1Ε. Δηλαδή θα πρεπει να δουλευεις 3 φορές περισσοτερο για να εχεις το ιδιο εισόδημα.

επιστροφή στην δραχμή νοουμένου ότι θα υπάρξει υποβάθμιση της ισοτιμίας του ευρώ δεν λέω θα γίνει απλά αυτό θα ήταν μια καλή λύση αν ήταν εφικτό(που μάλλον δεν είναι)- ως εκτούτου ο μόνος τρόπος να σωθούμε είναι να μειώσουμε τις εισαγωγές και να αρχίσουμε να παράγουμε προϊόντα μόνο έτσι θα γίνουμε όπως λες "ανταγωνιστικοί".

[michalis]

Η επιστροφή στη δραχμή, σε γενικές γραμμές, λειτουργεί προς όφελων των ανισοτήτων. Ο μικροκαταθέτης θα έχει χάσει ένα ποσοστό της αξίας των χρημάτων που κρατάει στην Ελλάδα (γιατί γενικά δεν έχει πρόσβαση στη UBS και την Credit Suisse). Αρχικά οκ, αφού θα έχει χάσει όλη η Ελλάδα, κανένα πρόβλημα. Αυτονόητο είναι ότι δεν συζητάμε τη διαβίωση στο εξωτερικό για κάποιον που έχει/πληρώνεται σε δραχμές. Στην πορεία και στην Ελλάδα, λόγω έλλειψης κανονιστικού πλαισίου ο πληθωρισμός θα φτάσει στα ύψη και η αξία των καταθέσεων στον πάτο. Ο μόνος τρόπος να επιβιώσει κανείς σε πληθωριστικό περιβάλλον είναι να εργάζεται, δηλαδή προυποθέτει μηδενική ανεργία από πριν. Συμβαίνει σχεδόν πάντα πληθωρισμός όταν έχεις ένα νόμισμα το οποίο υποτιμάς διαρκώς προκειμένου να καλύψεις ανεπάρκειες της οικονομικής πολιτικής μέσω του νομίσματος. Και πιστεύω κανένας δεν αμφιβάλλει ότι αυτό θα επιχειρηθεί στην Ελλάδα την επόμενη μέρα, αντί για μία σοβαρή οικονομική ανασυγκρότηση που έτσι κι αλλιώς πρέπει να γίνει, είτε με ευρώ, είτε με δραχμή, απλά το ευρώ, όσα στραβά κι αν έχει, τουλάχιστον αποκάλυψε τα πολλά στραβά τα δικά μας γιατί δε μπορούσε πλέον η ΤτΕ να καλύπτει με διάφορα λογιστικά/νομισματικά κόλπα τις ανεπάρκειες της ελληνικής οικονομίας, όπως γινόταν κατά κόρον τα χρόνια πριν την είσοδο στο ευρώ.

Ο μοναδικός κερδισμένος απ'την ιστορία αυτή, αν γίνει, θα είναι αυτός, ο Έλληνας ή ο ξένος, που διατηρεί καταθέσεις στο εξωτερικό, είτε σε ευρώ, είτε σε άλλο νόμισμα, ικανές να αγοράσει μεγάλης έκτασης υποδομές στην Ελλάδα που θα πωλούνται σε δραχμές κι αν σήμερα λέμε ότι ξεπουλάμε τη ΔΕΗ στο 1/10 της αξίας της, να δείτε πόσο θα την ξεπουλήσουμε με τις δραχμές. Οποιοσδήποτε τρέφεται αποκλειστικά απ'την ελληνική οικονομία και έχει εξαρτήσεις (καταθέσεις και κυρίως δάνεια) απ'το ελληνικό τραπεζικό σύστημα, δηλαδή ο περισσότερος κόσμος, δεν έχει κανένα συμφέρον εξόδου της χώρας απ'το ευρώ. Πολλοί ξεχνάνε ότι απ'το ευρώ θα μας πετάξουν, δεν θα φύγουμε οικειοθελώς προκειμένου να κυρήξουμε στάση πληρωμών. Μη μπερδεύεστε, έξοδος δεν σημαίνει επ'ουδενί απαλλαγή απ'το χρέος. Μείωση του χρέους με παράλληλη αναπτυξιακή πολιτική μπορεί (και πρέπει) να γίνει μέσω στην Ευρωζώνη, σίγουρα όχι μέσω των μνημονίων όπως είναι τώρα. Η φαντασίωση της "ανταγωνιστικής" δραχμής είναι τόσο ανεδαφική όσο και η "ανταγωνιστικότητα" που "αυξάνεται" μέσω των μνημονίων. Για να είσαι ανταγωνιστικός πρέπει να παράγεις κάτι, προς το παρόν η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα που θα μπορούσε να πουλήσει σε συμφερότερες τιμές σε δραχμές. Δεν καταλαβαίνω πως κάποιοι μιλάμε για ανταγωνιστικότητα και για εξαγωγές τη στιγμή που η χώρα έχει σταματήσει να έχει εξαγωγική παραγωγή εδώ και 30 χρόνια. Ας αλλάξει πρώτα αυτό και μετά το συζητάμε για το αν συμφέρει καλύτερα να πουλάμε σε ευρώ ή σε δραχμή. Προς το παρόν η Ελλάδα το μόνο που μπορεί να πουλήσει είναι πανάκριβες υποδομές που έχουν φτιαχτεί με δημόσιο χρήμα, οι οποίες, σε περιβάλλον υποτίμησης, θα είναι πιο συμφέρουσες από ποτέ.... Δεν αντιλαμβάνομαι το "ριζοσπαστικό" της πρότασης όταν κάποιοι προτείνουν επιστροφή στην Ελλάδα όπου ο Λάτσης θα ζει με ελβετικά φράγκα και ο εργάτης με δραχμές που θα αξίζουν 3-4 φορές λιγότερο απ'ότι το 2002...

[PASCAL]

Το πως θα πας στη δραχμή είναι πολύ σχετικό. Αν πας με διαγραφή επαχθούς χρέους, εθνικοποιήσεις , απαγορεύση κινήσεων κεφαλαίων/κερδοσκοπίας και υψηλή φορολογία σε εφοπλιστές/εκκλησία/offshore έχει καλώς. Αλλιώς προφανώς και δεν συμφέρει.

[michalis]

Επίσης μπορείς να πας με Οκτωβριανή επανάσταση, σύμφωνοι, αλλά προτιμώ να μιλάω για πράγματα που γίνονται ή τουλάχιστον έχουν μεγάλη πιθανότητα να γίνουν. Το ότι δεν είναι δυνατό να οραματίζεσαι ανάπτυξη της οικονομίας χωρίς εξαγωγές είναι δεδομένο, οποιοσδήποτε δρόμος κι αν ακολουθηθεί. Εκτός κι αν στόχος είναι απλά η αυτάρκεια (και η απομόνωση) οπότε μιλάμε πλέον σε φάση Βόρειας Κορέας. Ούτε καν Ιράν γιατί κι αυτοί εξάγουν πετρέλαιο.

[nachos]

Cuba uber ales

[PASCAL]

Επίσης μπορείς να πας με Οκτωβριανή επανάσταση, σύμφωνοι, αλλά προτιμώ να μιλάω για πράγματα που γίνονται ή τουλάχιστον έχουν μεγάλη πιθανότητα να γίνουν. Το ότι δεν είναι δυνατό να οραματίζεσαι ανάπτυξη της οικονομίας χωρίς εξαγωγές είναι δεδομένο, οποιοσδήποτε δρόμος κι αν ακολουθηθεί. Εκτός κι αν στόχος είναι απλά η αυτάρκεια (και η απομόνωση) οπότε μιλάμε πλέον σε φάση Βόρειας Κορέας. Ούτε καν Ιράν γιατί κι αυτοί εξάγουν πετρέλαιο.

Μα και η Ελλάδα εξάγει και έχει να εξάγει. Διαθέτει κοιτάσματα φυσικού αερίου και πετρελαίου εντός της ΑΟΖ της, ορυκτό πλούτο με αυξημένη ζήτηση στο εξωτερικό(http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_a ... 011_394545), ηλιοφάνεια 365 μέρες το χρόνο(φωτοβολταϊκά), πλούσια γραστρονομία και επιπλέον αποτελεί έναν από τους πρώτους τουριστικούς προορισμούς στον κόσμο. Αν αξιοποιήσει με το σωστό τρόπο -δηλαδή αντικαπιταλιστικά-τις άνω πλουτοπαραγωγικές πηγές της μπορεί να έχει και ανάπτυξη και εξωστρέφεια.

[thefreak]

Επίσης μπορείς να πας με Οκτωβριανή επανάσταση, σύμφωνοι, αλλά προτιμώ να μιλάω για πράγματα που γίνονται ή τουλάχιστον έχουν μεγάλη πιθανότητα να γίνουν. Το ότι δεν είναι δυνατό να οραματίζεσαι ανάπτυξη της οικονομίας χωρίς εξαγωγές είναι δεδομένο, οποιοσδήποτε δρόμος κι αν ακολουθηθεί. Εκτός κι αν στόχος είναι απλά η αυτάρκεια (και η απομόνωση) οπότε μιλάμε πλέον σε φάση Βόρειας Κορέας. Ούτε καν Ιράν γιατί κι αυτοί εξάγουν πετρέλαιο.

πιστεύεις ότι δεν έχουμε μεγάλη πιθανότητα να γυρίσουμε στην δραχμή; αν και συνήθως διαφωνώ με τα ποστς του pascal το προηγούμενο είναι απο τα λίγα που θα συμφωνήσω απολύτως.

[michalis]

Επίσης μπορείς να πας με Οκτωβριανή επανάσταση, σύμφωνοι, αλλά προτιμώ να μιλάω για πράγματα που γίνονται ή τουλάχιστον έχουν μεγάλη πιθανότητα να γίνουν. Το ότι δεν είναι δυνατό να οραματίζεσαι ανάπτυξη της οικονομίας χωρίς εξαγωγές είναι δεδομένο, οποιοσδήποτε δρόμος κι αν ακολουθηθεί. Εκτός κι αν στόχος είναι απλά η αυτάρκεια (και η απομόνωση) οπότε μιλάμε πλέον σε φάση Βόρειας Κορέας. Ούτε καν Ιράν γιατί κι αυτοί εξάγουν πετρέλαιο.

πιστεύεις ότι δεν έχουμε μεγάλη πιθανότητα να γυρίσουμε στην δραχμή; αν και συνήθως διαφωνώ με τα ποστς του pascal το προηγούμενο είναι απο τα λίγα που θα συμφωνήσω απολύτως.

Δεν ξέρω πόσο πιθανή είναι η επιστροφή, μπορώ όμως να μιλάω με μεγάλη πιθανότητα γι'αυτό που θ'ακολουθήσει δεδομένου ότι ο κόσμος έχει 130 δισεκατομμύρια καταθέσεις και χρωστάει άλλα τόσα σε δάνεια σε ευρώ. Το θέμα δεν είναι το τι θα μπορούσε να γίνει σε 10 χρόνια μετά την επιστροφή της δραχμής, είναι το τι θα γίνει στον πρώτο μήνα που θα είναι το χειρότερο σημείο επαναφοράς του νομίσματος και, στην ανάγκη ο καθένας, θα πουλάει τα πάντα όσο του ζητηθεί, το ίδιο θα κάνει και το κράτος και τα ταμεία προκειμένου να μπορούν να καταβάλλουν συντάξεις. Τα ξεπουλήματα από τέτοιου είδους υποτιμήσεις οικονομιών γίνονται σε τέτοιο διάστημα που δεν προλαβαίνει να αναπτυχθεί κανενός είδους εξαγωγική δραστηριότητα πάνω στα ωφέλη του νέου νομίσματος και συμβαίνει όχι επειδή κάποιος κακός καπιταλιστής έχει ορκιστεί να ξεπουλήσει τα πάντα, αλλά γιατί πρέπει να καλυφθούν βασικές ανάγκες. Το ότι σήμερα όντως υπάρχουν πλεονάσματα, αν υποθέσουμε ότι διαγράφεται το 100% του χρέους (δεν παίζει κάτι τέτοιο, δεν έγινε ούτε στην Αργεντινή) δεν σημαίνει ότι θα τα έχουμε και αργότερα. Τα σημερινά νούμερα είναι δραστηριότητα που χρηματοδοτείται από τις τράπεζες και κατά συνέπεια το ευρωσύστημα. Αν αυτό πέσει, η οικονομική δραστηριότητα δεν θα είναι ίδια. Πολύ ωραίο το ότι μερικοί πιστεύουν ότι η οικονομική πραγματικότητα μπορεί να αλλάξει μόνο ως προς μία παράμετρο, με τις άλλες να παραμένουν σταθερές...μακάρι να ήταν κι έτσι. Η διαφορά στο ΑΕΠ μεταξύ 2001 και 2012 (όπου η Ελλάδα είναι μέλος του ευρωσυστήματος) είναι χαρακτηριστική για το πόσο η ανάπτυξη και το παραγώμενο προιόν σχετίζονται άμεσα με τη δυνατότητα των τραπεζών να παίρνουν ευρώ απ'τη Φρανκφούρτη όποτε θέλουν, κάτι που δε θα ισχύει μετά την αποσύνδεση της χώρας απ'το νόμισμα.

[nachos]

Πολύ ωραίο το ότι μερικοί πιστεύουν ότι η οικονομική πραγματικότητα μπορεί να αλλάξει μόνο ως προς μία παράμετρο, με τις άλλες να παραμένουν σταθερές...μακάρι να ήταν κι έτσι.

You're the man

Είναι επίσης μυστήριο το πως ακριβώς θα χρηματοδοτούνταν αναπτυξιακές πολιτικές στο ενεργειακό σκέλος, δοθείσης της μηδαμινής δυνατότητας του κράτους να επενδύσει κάτι τέτοιο, αφετέρου δε του ότι στο σενάριο της επιστροφής στη δραχμή δεν υφίσταται το ενδεχόμενο δανεισμού. Άλλη μια απορία μου είναι και το πως θα συνεχιστεί η απροβλημάτιστη εισαγωγή υλών και προϊόντων που δεν έχουμε τη δυνατότητα να παράγουμε εγχώρια, με δεδομένη την υποτίμηση του εθνικού νομίσματος. Μάλλον αυτό το "αντικαπιταλιστικό" μοντέλο διαθέτει κάποια μαγική χύτρα με χρυσάφι, δεν εξηγείται αλλιώς.

[michalis]

Μετά από μήνες συνήθως ο δανεισμός αποκαθίσταται. Και ένα άλλο παραγωγικό μοντέλο θα μπορούσε όντως να υπάρξει μετά από 5-10 χρόνια. Με τα πάντα να έχουν, σαφώς, ξεπουληθεί από τον πρώτο μήνα σε τιμή ευκαιρίας.

Η υποτίμηση μετά από χρόνια συνεχών ανατιμήσεων (περίπου 20) είναι το καλύτερο δώρο που μπορούμε να κάνουμε σ'αυτούς που έχουν πολλά και τα έχουν στο εξωτερικό.

[PASCAL]

Ας μην σκεφτόμαστε σαν ραγιάδες. Αν μας κυβερνούν πάλι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ναι τα πάντα θα ξεπουληθουν. Υπάρχει όμως και ο άλλος δρόμος, αυτός της λαϊκής κυριαρχίας. Μπορούμε με τα λόγια και τις πράξεις μας, με το δρόμο και τις κάλπες, με τους αγώνες και τις συζητήσεις να επιβάλουμε μια ενότητα στο αντικαπιταλιστικό μέτωπο που διαμορφώνεται. Αν δεν θέλουμε μετά την έξοδο από το ευρώ και την ΕΕ να κυριαρχήσει το χάος ας το απαιτήσουμε. Ας το χτίσουμε από τώρα. Ας γίνουμε εμείς αυτοί που θα υπερασπιστούν τη δημόσιο περιουσία, τους μισθούς και τις συντάξεις, τα ανθρώπινα και εργασιακά δικαιώματα. Πώς; Με ισχυρά συνδικάτα, με ισχυρές οργανώσεις, με ισχυρά κινήματα, με παρουσία και σύκρουση στους δρόμους, με παρεμβάσεις στα ΜΜΕ και το δημόσιοο λόγο, με ότι συνθέτει σε τελική ανάλυση την λαϊκή εξουσία. Το να καθόμαστε να μιξοκλαίμε για το κακό που μας βρήκε και το κακό που θα μας βρεί δεν είνα απλά ηττοπάθεια, είναι προδοσία της (όποιας) ανεξαρτησίας μας.

[necrofear_13]

Ας μην σκεφτόμαστε σαν ραγιάδες. Αν μας κυβερνούν πάλι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ναι τα πάντα θα ξεπουληθουν. Υπάρχει όμως και ο άλλος δρόμος, αυτός της λαϊκής κυριαρχίας. Μπορούμε με τα λόγια και τις πράξεις μας, με το δρόμο και τις κάλπες, με τους αγώνες και τις συζητήσεις να επιβάλουμε μια ενότητα στο αντικαπιταλιστικό μέτωπο που διαμορφώνεται. Αν δεν θέλουμε μετά την έξοδο από το ευρώ και την ΕΕ να κυριαρχήσει το χάος ας το απαιτήσουμε. Ας το χτίσουμε από τώρα. Ας γίνουμε εμείς αυτοί που θα υπερασπιστούν τη δημόσιο περιουσία, τους μισθούς και τις συντάξεις, τα ανθρώπινα και εργασιακά δικαιώματα. Πώς; Με ισχυρά συνδικάτα, με ισχυρές οργανώσεις, με ισχυρά κινήματα, με παρουσία και σύκρουση στους δρόμους, με παρεμβάσεις στα ΜΜΕ και το δημόσιοο λόγο, με ότι συνθέτει σε τελική ανάλυση την λαϊκή εξουσία. Το να καθόμαστε να μιξοκλαίμε για το κακό που μας βρήκε και το κακό που θα μας βρεί δεν είνα απλά ηττοπάθεια, είναι προδοσία της (όποιας) ανεξαρτησίας μας.

Δυστυχώς όλα αυτά που λες απαιτούν ομάδες ανθρώπων που λειτουργούν σωστά. Δυστυχώς τόσα χρόνια έχουμε δείξει σαν λαός ότι δεν μπορούμε να λειτουργήσουμε ομαδικά σε κανένα επίπεδο. Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι πρόβλημα ηγεσίας κυρίως. Ηγεσίας στην αριστερά, ηγεσίας στην δεξιά, ηγεσίας στα συνδικάτα, ηγεσίας παντού. Καιι σαν ηγεσία δεν εννοώ μόνο τον λοιμοκοντόρο που βάζει το κάθε κόμμα μπροστάρη. Εννοώ όλους όσους έχουν γνώμη με βάρος στις αποφάσεις της εκάστοτε ομάδας. Γιατί χωρίς σωστή ηγεσία δεν γίνεται να υπάρξει αποτελεσματική ομαδική δράση.
Προσωπικά άποψη πάντα τα παραπάνω.