Venus AUEB Forum

Σύμφωνα με Σχέδιο Νόμου για την Αναδιάρθρωση της Β’ Βάθμιας Εκπαίδευσης το οποίο δημοσιεύτηκε χθες στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Παιδείας και στο οποίο περιγράφεται, μεταξύ άλλων, το νέο σύστημα εισαγωγής των μαθητών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, αφαιρείται εν γένει η Πληροφορική ως εξεταζόμενο μάθημα. Αντιθέτως το Υπουργείο προτείνει πως όσοι μαθητές θέλουν να εισαχθούν σε σχολές σχετικές με τις Τεχνολογίες Πληροφορικής και Επικοινωνιών, όπως οι Σχολές Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Η/Υ, Πληροφορικής, Επιστήμης Υπολογιστών κ.α. θα εξετάζονται στα μαθήματα των Νέων Ελληνικών, των Μαθηματικών, της Φυσικής και της Χημείας.

Το Σχέδιο του Υπουργείου ουσιαστικά αφαιρεί από τις εξετάσεις εισαγωγής για τα ΑΕΙ και ΤΕΙ το μάθημα της Ανάπτυξής Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον, στα πλαίσια του οποίου οι μαθητές της Γ' Λυκείου εισάγονταν στις βασικές αρχές του δομημένου προγραμματισμού και της αλγοριθμικής.

Η αφαίρεση του παραπάνω μαθήματος από τις εξετάσεις και η απουσία οποιουδήποτε άλλου μαθήματος σχετικού με την Πληροφορική και τους Υπολογιστές έχει φέρει ως αποτέλεσμα την αντίδραση της Ένωσης Πληροφορικών Ελλάδας η οποία με ανακοίνωση της επικρίνει το Σχέδιο του Υπουργείου.

adslgr.com


Το μάθημα που με έκανε να ενδιαφερθώ για την πληροφορική (ακόμα κι αν είναι άθλιο και οι διδάσκοντες επίσης άθλιοι στην πλειοψηφία τους) καταργείται. Way to go ministry of (un)education! Για άλλη μια φορά το ελληνικό κράτος αδυνατεί να λύσει σωστά ένα πρόβλημα και προτιμά να καταργεί παρά να διορθώνει. Καλό φθινόπωρο!

Αντιθέτως, πρέπει να μπεί ο προγραμματισμός στο γυμνάσιο (για να μην πω και στο δημοτικό). Όλες οι άλλες επιστήμες αντιπροσωπεύονται, μόνο η πληροφορική μένει απ' έξω. Οι υπολογιστές είναι το μέλλον, deal with it. Πρέπει να υπάρχει απο νωρίς εξοικίωση με τον προγραμματισμό γιατί αυτό θα κάνουν στην πλειοψηφία τους οι άνθρωποι του μέλλοντος.

τραγικότατοι δυστυχώς .. λεγόταν απο καιρό οτι θα γίνει γιατί θέλουν να πάνε τους καθηγητές σε γυμνάσιο - δημοτικό
και μάλλον ταίριαζει με την κινητικότητα που εφαρμόζουν οι καθηγητές

Απο οτι εχω δει θα ειναι 5 τωρα οι κατευθυνσεις, με 2η την θετικη και τεχνολογικη ομαδα προσανατολισμου [Νεοελληνικη Γλωσσα, Μαθηματικα, Φυσικη, Χημεια]. Εφοσον θα ειναι 4 τα μαθηματα που εξεταζονται οι μαθητες, θα μπορουσαν καλλιστα να δινουν στον εξεταζομενο την επιλογη να επιλεξει αναμεσα στη Χημεια και ΑΕΠΠ, αναλογα και το τι θελει να ακολουθησει. Ειναι κραυγαλεο οτι θελουν να εφαρμοσουν αυτο που λεει ο Lifer.

Σαφως να αρχιζει πιο νωρις η εξοικειωση με τον προγραμματισμο, αλλα κακο που την πεταξανε εντελως απο την εξεταση για εισαγωγη.

Οι άνθρωποι απλά έχουνε τελειώσει πολιτικά και ιστορικά...

Γιατί είστε τόσο κακοί;;; Δεν είναι καλύτερο να ξέρει το παιδί Μαθηματικά και αργότερα να μην μπορεί να χρησιμοποιήσει κανά MatLab ή κανά GeoGebra;;; Πφφφ

Είμαι παλαιός απόφοιτος της σχολή σας

Το Υπουργείο Παιδείας, στα πλαίσια των 'μεταρρυθμίσεων που προωθεί, προσπαθήσει να εξοβελίσει τα μαθήματα της Πληροφορικής (Προγραμματισμός/Αλγοριθμική και όλα τα συναφή αντικείμενα) από το Λύκειο.

Για να καταλάβετε τι συμβαίνει σας στέλνω τέσσερα κείμενα (από τις εκατοντάδες) που έχει γραφεί για το θέμα
Οι προτάσεις της ένωσης Πληροφορικών

http://www.pekap.gr/content/%CE%B3%CE%B ... E%B9%CE%BF

Το σχέδιο
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=525695

Μία σχετική ανάλυση
http://www.dictyo.gr/-a-/41242-l-3-1-r-.html

Ανοιχτή επιστολή στον Πρωθυπουργό: http://nonews-news.blogspot.gr/2013/08/ ... _3081.html

Προφανώς, αυτή η κίνηση δεν έχει καμία παιδαγωγική διάσταση, αλλά είναι θέμα καθαρά απολύσεων και μετατάξεων. Χτυπάνε τους κλάδους που δεν έχουν lobby μέσα στα Υπουργεία και τους καθαρίζουν έναν έναν, για να μην δημιουργήσουν μεγάλο κύμα αντιδράσεων (Βλέπε καθηγητές ΕΠΑΛ, τομέας Υγείας και Πρόνοιας, Καλλιτεχνικούς και τώρα Πληροφορικούς)

Το κερασάκι στη τούρτα είναι, ότι στα πλαίσια του Δημοκρατικού μας Πολιτεύματος και της συμμετοχής των πολιτών στα κοινά, όλως τυχαίως το Υπουργείο Παιδείας έθεσε το σχετικό νομοσχέδιο σε δημόσια διαβούλευση από 12/8 ως 20/8, δηλαδή τη περίοδο που η πλειοψηφία των Ελλήνων (όσον ακόμα μπορεί βέβαια) είναι διακοπές!!.

Στη διεύθυνση

http://www.gopetition.com/petitions/%CE ... CE%BF.html

μπορείτε να μπείτε και να υπογράψετε ώστε να μην συμβεί κάτι τέτοιο. Μπορείτε να στείλετε το παραπάνω Link σε όσους άλλους πιστεύετε ότι μπορούν να προσυπογράψουν την προσπάθεια αυτή

Επίσης
στη διεύθυνση
http://www.opengov.gr/ypepth/?p=1687

Υπάρχει το σχετικό νομοσχέδιο σε δημόσια διαβούλευση. Μπορείτε να μπείτε και να σχολιάσετε σχετικά (κυρίως τα άρθρα 2 και 4)

Δεν ξέρω αν το έχετε συνειδητοποιήσει, αλλά αν αυτό το έκτρωμα περάσει μιλάμε για τεράστια ήττα για το κλάδο μας. Χιλιάδες απόφοιτοι των σχολών μας (τόσο σε δημόσιο όσο και σε ιδιωτικό τομέα) θα απολυθούν, το αντικείμενο θα απαξιωθεί τελείως (ήδη προσπαθούν υπόγεια να μπερδέψουν τον κόσμο ταυτίζοντας τη χρήση υπολογιστή με την επιστήμη υπολογιστών) ενώ ταυτόχρονα αποτελεί ταφόπλακα για όσους από εσάς σκόπευαν να απασχοληθούν ή/και στην εκπαίδευση.

Για να σας το πω και διαφορετικά, σκεφτείτε πολύ απλά πως αν θέλουν να κάνουν κάτι τέτοιο στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, είναι θέμα χρόνου να χτυπήσουν (με συγχωνεύσεις/καταργήσεις) τις σχολές Πληροφορικής της Ελλάδος!!!

Πρέπει να συμμετέχετε και εσείς στην προσπάθεια αυτή, με όποιον τρόπο μπορείτε. Επιπρόσθετα είναι πολύ σημαντικό να ενημερώσετε τους υπόλοιπους συμφοιτητές σας αλλά κυρίως του καθηγητές σας. Οι ακαδημαϊκοί του χώρου μας πρέπει να παρέμβουν και να σταματήσουν αυτή τη κωμωδία..Θα γίνουμε η πρώτη χώρα στον 21ο αιώνα που σε εκπαιδευτική μεταρρύθμιση αντί να αναβαθμίζει , εξαφανίζει την Πληροφορική απο το Λύκειο!


Σας ευχαριστώ για τη συμμετοχή σας!

Υ.Γ: Όσοι από εσάς πιστεύετε ότι μπορείτε να βοηθήσετε και πιστεύετε ότι αξίζει, θα σας πρότεινα να συντάξετε μία ανοιχτή επιστολή την οποία θα την δημοσιεύσουμε σε διάφορα ηλεκτρονικά μέσα, στη δημόσια διαβούλευση, αλλά και θα την στείλουμε απευθείας σε Υπουργούς, Υφυπουργούς και τους άλλους παρατρεχάμενους..

janag79 wrote:Το σχέδιο
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=525695

Διαβάζωντας τα comments...

Όταν είχα μπει στο 1ο έτος άκουγα παντώς είδους ειδήμονες να λένε πως " η πληροφορική είναι κορεσμένη ".Το παραπάνω το έχω ακούσει προσωπικά και από πρώην βουλευτή .Αποτέλεσμα αυτής της βλακώδους αντίληψης ήταν να πέσουν τα μόρια στις σχολές πληροφορικής περίπου 2000 ανά τμήμα ( από τότε ).Τώρα εν έτει 2013 και ενώ η πληροφορική αποτελεί ίσως τον μοναδικό τομέα με απασχόληση ( κακή το ξέρω , αλλά απασχόληση ) και ενώ ολοένα και περισσότερες επιστήμες οδηγούνται στην πληροφορική για έρευνα ( φυσική , μαθηματικά , φιλολογία , ψυχολογία , βιολογία , ιατρική κλπ αρκεί κανείς να δει μεταπτυχιακά προγράμματα ) κρίνεται και ως περιττή στην μέση εκπαίδευση.Δεν είναι θέμα του κλάδου ή των απολυθέντων αποκλειστικά , είναι ήττα στην προσπάθεια για εξυγχρονισμό των υποδομών του κράτους.

Όσον αφορά την παιδαγωγική διαδικασία θεωρώ ότι θα έπρεπε να ενισχυθεί γενικά η διδασκαλία του τομέα στο λύκειο με μάθημα προγραμματισμού.Γενικά δεν συγκρίνεται σε ανταγωνιστικότητα κάποιος που ξεκινάει στα 18 με κάποιον που ξεκινάει στα 15 .Και από την στιγμή που ολοένα και περισσότερες σχολές εισάγουν μαθήματα προγραμματισμού ( όχι μόνο οι πληροφορικές ) , το βέλτιστο είναι να υπάρχει ένα υπόβαθρο ( πιο προχωρημένο από το σημερινό ) .

Επίσης κάπως θα πρέπει να ενημερωθεί ο κόσμος πως άλλο πράγμα είναι η πληροφορική και άλλο η χρήση του υπολογιστή.Πως γενικά εμείς οι πληροφορικάριοι δεν έχουμε σαν δουλειά να χειριζόμαστε το word.

ja_the_invincible wrote:Όταν είχα μπει στο 1ο έτος άκουγα παντώς είδους ειδήμονες να λένε πως " η πληροφορική είναι κορεσμένη ".Το παραπάνω το έχω ακούσει προσωπικά και από πρώην βουλευτή .Αποτέλεσμα αυτής της βλακώδους αντίληψης ήταν να πέσουν τα μόρια στις σχολές πληροφορικής περίπου 2000 ανά τμήμα ( από τότε ).Τώρα εν έτει 2013 και ενώ η πληροφορική αποτελεί ίσως τον μοναδικό τομέα με απασχόληση ( κακή το ξέρω , αλλά απασχόληση ) και ενώ ολοένα και περισσότερες επιστήμες οδηγούνται στην πληροφορική για έρευνα ( φυσική , μαθηματικά , φιλολογία , ψυχολογία , βιολογία , ιατρική κλπ αρκεί κανείς να δει μεταπτυχιακά προγράμματα ) κρίνεται και ως περιττή στην μέση εκπαίδευση.Δεν είναι θέμα του κλάδου ή των απολυθέντων αποκλειστικά , είναι ήττα στην προσπάθεια για εξυγχρονισμό των υποδομών του κράτους.

Όσον αφορά την παιδαγωγική διαδικασία θεωρώ ότι θα έπρεπε να ενισχυθεί γενικά η διδασκαλία του τομέα στο λύκειο με μάθημα προγραμματισμού.Γενικά δεν συγκρίνεται σε ανταγωνιστικότητα κάποιος που ξεκινάει στα 18 με κάποιον που ξεκινάει στα 15 .Και από την στιγμή που ολοένα και περισσότερες σχολές εισάγουν μαθήματα προγραμματισμού ( όχι μόνο οι πληροφορικές ) , το βέλτιστο είναι να υπάρχει ένα υπόβαθρο ( πιο προχωρημένο από το σημερινό ) .

Επίσης κάπως θα πρέπει να ενημερωθεί ο κόσμος πως άλλο πράγμα είναι η πληροφορική και άλλο η χρήση του υπολογιστή.Πως γενικά εμείς οι πληροφορικάριοι δεν έχουμε σαν δουλειά να χειριζόμαστε το word.

Συμφωνά απόλυτα με αυτά που λες συνάδελφε..Πρέπει με την πρώτη ευκαιρία να πείσετε και τους καθηγητές σας (πρωην δικοί μου) να βοηθήσουν σε αυτή την ιστορία..Θα είναι πραγματικά μεγάλη ήττα του κλάδου με παράπλευρες απώλειες

Υ.Γ: Μην μας λες πληροφορικάριους...Πληροφορικοί λεγόμαστε

--------

Eldebryn wrote:

janag79 wrote:Το σχέδιο
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=525695

Διαβάζωντας τα comments...

Μην μασάς..Είναι σίγουρα από άλλες ειδικότητες ...Αν ψάξεις για αντίστοιχα άρθρα σε άλλα sites θα δεις πολλά comments υπερ της πληροφορικής..!

janag79 wrote:Μην μασάς..Είναι σίγουρα από άλλες ειδικότητες ...Αν ψάξεις για αντίστοιχα άρθρα σε άλλα sites θα δεις πολλά comments υπερ της πληροφορικής..!

Πολύ πιθανό, και σίγουρα υπήρχουν αρκετοί που αντιλαμβάνονται το πρόβλημα με την αλλαγή αυτήν, εντός και εκτός του κλαδού.

Παρόλα αυτά, εξακολουθώ να το βρισκώ σχεδόν αηδιαστικό να υπάρχουν άτομα που έχουνε κάποιες απο τις απόψεις που διάβασα. Μετά όμως φταίνε για όλα οι πολιτικοί...

Eldebryn wrote:

janag79 wrote:Μην μασάς..Είναι σίγουρα από άλλες ειδικότητες ...Αν ψάξεις για αντίστοιχα άρθρα σε άλλα sites θα δεις πολλά comments υπερ της πληροφορικής..!

Πολύ πιθανό, και σίγουρα υπήρχουν αρκετοί που αντιλαμβάνονται το πρόβλημα με την αλλαγή αυτήν, εντός και εκτός του κλαδού.

Παρόλα αυτά, εξακολουθώ να το βρισκώ σχεδόν αηδιαστικό να υπάρχουν άτομα που έχουνε κάποιες απο τις απόψεις που διάβασα. Μετά όμως φταίνε για όλα οι πολιτικοί...

Ναι κι εγώ διάβασα ορισμένα σχόλια του τύπου "Πού βοηθάνε οι αλγόριθμοι" κλπ. και ειλικρινά θεωρώ πολύ αηδιαστικές τέτοιου είδους απόψεις.
Τα λατινικά, την κοινωνιολογία κι ένα σωρό άλλα άχρηστα μαθήματα γιατί δεν τα καταργούνε? Την πληροφορική βρήκανε?

Δεν έχω διαβάσει ομολογώ το αναλυτικό πλάνο αλλα κάποιοι ανέφεραν κάτι για 5 ώρες θρησκευτικά κορμού την εβδομάδα...

enum21 wrote:

Eldebryn wrote:

janag79 wrote:Μην μασάς..Είναι σίγουρα από άλλες ειδικότητες ...Αν ψάξεις για αντίστοιχα άρθρα σε άλλα sites θα δεις πολλά comments υπερ της πληροφορικής..!

Πολύ πιθανό, και σίγουρα υπήρχουν αρκετοί που αντιλαμβάνονται το πρόβλημα με την αλλαγή αυτήν, εντός και εκτός του κλαδού.

Παρόλα αυτά, εξακολουθώ να το βρισκώ σχεδόν αηδιαστικό να υπάρχουν άτομα που έχουνε κάποιες απο τις απόψεις που διάβασα. Μετά όμως φταίνε για όλα οι πολιτικοί...

Ναι κι εγώ διάβασα ορισμένα σχόλια του τύπου "Πού βοηθάνε οι αλγόριθμοι" κλπ. και ειλικρινά θεωρώ πολύ αηδιαστικές τέτοιου είδους απόψεις.
Τα λατινικά, την κοινωνιολογία κι ένα σωρό άλλα άχρηστα μαθήματα γιατί δεν τα καταργούνε? Την πληροφορική βρήκανε?

Προσπάθησε να δεις λίγο πίσω από τις λέξεις..Συγνώμη που στο λέω έτσι ωμά, αλλά η πλειοψηφία αυτών είναι είτε από άσχετα trolls (που απλά λένε ότι βλακεία τους κατέβει) είτε από καθηγητές άλλων ειδικοτήτων που τους βολεύει η ενοποίηση θετικής-τεχνολογικής κατεύθυνσης..Με πιάνεις;

Ας οργανωθούμε :
1. να μαζέψουμε υπογραφές
2. να φτιάξουμε σελίδα στο φβ σε φάση( άντε να μαζευτούμε 50000 κτλπ)
3. να πάμε αυτό το thread 40 σελίδες

that will teach em
viva la revolution

ja_the_invincible wrote:Όταν είχα μπει στο 1ο έτος άκουγα παντώς είδους ειδήμονες να λένε πως " η πληροφορική είναι κορεσμένη ".Το παραπάνω το έχω ακούσει προσωπικά και από πρώην βουλευτή .Αποτέλεσμα αυτής της βλακώδους αντίληψης ήταν να πέσουν τα μόρια στις σχολές πληροφορικής περίπου 2000 ανά τμήμα ( από τότε ).Τώρα εν έτει 2013 και ενώ η πληροφορική αποτελεί ίσως τον μοναδικό τομέα με απασχόληση ( κακή το ξέρω , αλλά απασχόληση ) και ενώ ολοένα και περισσότερες επιστήμες οδηγούνται στην πληροφορική για έρευνα ( φυσική , μαθηματικά , φιλολογία , ψυχολογία , βιολογία , ιατρική κλπ αρκεί κανείς να δει μεταπτυχιακά προγράμματα ) κρίνεται και ως περιττή στην μέση εκπαίδευση.Δεν είναι θέμα του κλάδου ή των απολυθέντων αποκλειστικά , είναι ήττα στην προσπάθεια για εξυγχρονισμό των υποδομών του κράτους.

Όσον αφορά την παιδαγωγική διαδικασία θεωρώ ότι θα έπρεπε να ενισχυθεί γενικά η διδασκαλία του τομέα στο λύκειο με μάθημα προγραμματισμού.Γενικά δεν συγκρίνεται σε ανταγωνιστικότητα κάποιος που ξεκινάει στα 18 με κάποιον που ξεκινάει στα 15 .Και από την στιγμή που ολοένα και περισσότερες σχολές εισάγουν μαθήματα προγραμματισμού ( όχι μόνο οι πληροφορικές ) , το βέλτιστο είναι να υπάρχει ένα υπόβαθρο ( πιο προχωρημένο από το σημερινό ) .

Επίσης κάπως θα πρέπει να ενημερωθεί ο κόσμος πως άλλο πράγμα είναι η πληροφορική και άλλο η χρήση του υπολογιστή.Πως γενικά εμείς οι πληροφορικάριοι δεν έχουμε σαν δουλειά να χειριζόμαστε το word.

LOL και νόμιζα πως ήμουνα ο μόνος που του λέγανε ότι η πληροφορική είναι κορεσμένο επάγγελμα.... Α ρε Ja, α ρε Ja τι μου θυμίσες ρε φίλε.

janag79 wrote:Προσπάθησε να δεις λίγο πίσω από τις λέξεις..Συγνώμη που στο λέω έτσι ωμά, αλλά η πλειοψηφία αυτών είναι είτε από άσχετα trolls (που απλά λένε ότι βλακεία τους κατέβει) είτε από καθηγητές άλλων ειδικοτήτων που τους βολεύει η ενοποίηση θετικής-τεχνολογικής κατεύθυνσης..Με πιάνεις;

Ναι το καταλαβαίνω αλλά αυτό που δε μπορώ να δεχτώ είναι η υποβάθμιση της επιστήμης που αν αυτή δεν υπήρχε δεν θα κάθονταν όλοι αυτοί μπροστά στις οθόνες τους να τρολλάρουν και να λένε ό,τι βλακεία τους κατέβει.Τουλάχιστον υπάρχουν και αρκετά άτομα που βλέπουν ότι αν περάσει αυτή η πρόταση η εκπαίδευση πάει δεκαετίες πίσω.

Νομίζω πως αυτή η περίσταση μας δίνει ένα καλό insight στο πως έχουν τα πράγματα εδώ και χρόνια στον τρόπο με τον οποίο διαμορφώνεται το εκπαιδευτικό σύστημα. Κι αυτός φυσικά δεν είναι άλλος από την αέναη προσπάθεια βολέματος και διατήρησης των συσχετισμών μεταξύ των επικρατέστερων ομάδων/blocks της ΟΛΜΕ. Για όσους δεν το κατάλαβαν, προφανώς αναφέρομαι στα αγαπημένα μας κομματόσκυλα, που τόσο έχουμε λατρέψει στους διαδρόμους των πανεπιστημίων.

Με δεδομένη την κινητικότητα, και τα λοιπά μπαρμπούτσαλα που εφευρίσκουν για την "αναδιοργάνωση" του δημοσίου (ανέκδοτο ), τα τζιμάνια του υπουργείου εφήρμοσαν τις κλασσικές πατέντες οι οποίες στερούνται κάθε λογικής βάσης και επαφής με την πραγματικότητα, αλλά παρά ταύτα έχουν δύο πολύ σημαντικά προτερήματα:

• 1. Τους βγαίνουν τα νούμερα για τις μετατάξεις / κινητικότητες κλπ.
  2. Θίγουν το δυνατόν μικρότερες ομάδες Δ.Υ. οι οποίες έχουν και την μικρότερη επιρροή μεταξύ των κομματικών κύκλων της ΟΛΜΕ. Προφανώς καθηγητές όπως φιλόλογοι, θεολόγοι, μαθηματικοί-φυσικοί, και γενικά οι των "κλασικών" (με τα standards του 18ου αι.) επιστημών, λόγω πληθικού αριθμού και χρόνων στο "κουμπέτι", έχουν σαφώς μεγαλύτερο "ειδικό βάρος" στις γνωστές μας κλίκες, ως εκ τούτου και στο κομματικό αλισβερίσι γενικότερα.

Εδώ να κάνω ένα μικρό break, για να ξεκαθαρίσω πως δεν έχω κανένα σκοπό να υπερασπιστώ τα δικά μας "διαμάντια" σε σχέση με αποφοίτους άλλου τύπου σχολών που καταπιάνονται με την εκπαίδευση. Απεναντίας, έχοντας παρατηρήσει την ποιότητα των αποφοίτων που καταλήγουν να ασχολούνται με αυτόν τον κλάδο, έχω εδώ και χρόνια απομυθοποιήσει παντελώς το επάγγελμα του εκπαιδευτικού, σε σημείο που να έχω χειρίστη άποψη γι αυτό ούτως ή άλλως.

Εντούτοις, άσχετα από αυτό, το ζητούμενο στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν (θα έπρεπε να) είναι το "ποιους Δ.Υ. θα πάρει η μπάλα", αλλά το ποιο είναι το πλάνο για την εκπαίδευση αυτή καθεαυτή. Και το υπαριθμόν ένα κριτήριο γι αυτό είναι το τι εφόδια δίνουμε στον μαθητή ο οποίος είναι το επίκεντρο της διαδικασίας. Ή τουλάχιστον είναι στις πολιτισμένες χώρες του κόσμου. Προ λίγου καιρού θυμάμαι ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο που είχε ποσταριστεί εδώ, σχετικά με τη βαρύτητα που δίνεται στην Eσθονία, στα μαθήματα πληροφορικής, και δει του προγραμματισμού. Προφανώς οι Εσθονοί έχουν καταλάβει ότι ζουν στον πλανήτη Γη, τον 21αι μ.Χ, και ως εκ τούτου, επενδύουν μαζικά στον κλάδο ο οποίος κινεί τα πάντα τη σήμερον ημέρα. Εμείς από την άλλη κλασσικά κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου.

Θα ρωτήσω κάτι,από καθαρή άγνοια και επειδή δεν μπορώ με τίποτα να κάνω τον εξής συσχετισμό . Πως επιπτώσεις της συγκεκριμένης κίνησης θα ναι απαξίωση των προγραμματιστών και του έργου τους ;

Δεν πρόκειται για απαξίωση και προσωπικά δεν έθεσα τέτοιο θέμα, άλλωστε τέτοιους όρους χρησιμοποιούν οι συνδικαλιστικές γλώσσες για τους (σαχλούς) επικοινωνιακούς σκοπούς τους. Επί του πρακτέου, καταργώντας το μάθημα προγραμματισμού, στερείς τη δυνατότητα από τους μαθητές να έχουν μια πρώτη επαφή με το αντικείμενο (και άρα να πάρουν μια γεύση για το αν τους ενδιαφέρει) και κάνεις αρκετά πιο δύσκολη τη ζωή όσων τελικά ακολουθήσουν τον κλάδο. Ειδικά για την δεύτερη περίπτωση, νομίζω τα έχεις βιώσει και αυτοπροσώπως το ζήτημα από διάφορες οπτικές γωνίες. Φαντάσου πόσο πιο έυκολη θα ήταν για όλους μας η τριβή με την πληροφορική, αν υπήρχε σοβαρό υπόβαθρο από νεαρότερες ηλικίες. Και αντί να συζητάμε στα σοβαρα π.χ. την περαιτέρω διείσδυση μαθημάτων τεχνολογικής φύσεως στο λύκειο (και φυσικά σοβαρού προσωπικού που θα τα διδάξει για να μην ξεχνιόμαστε), καταλήγουμε στο ακριβώς αντίθετο.

Δε νομιζω οτι περιμενουν την γ λυκειου για να δουν αν τους ενδιαφερει ο προγραμματισμος και η πληροφορικη.
Το σημαντικο ειναι το μαθημα πληροφορικης που ειναι επιλογης και διδασκεται στο γυμνασιο και α,β λυκειου να γινει πιο ουσιωδες και εκει να αποκτησουν τα παιδια επαφη με τον προγραμματισμο και την πληροφορικη γενικοτερα.

Το να εξεταζεται η οχι το ΑΕΠΠ στις πανελληνιες δεν το θεωρω σημαντικο ζητημα.(off topic: Πιο σημαντικο ειναι να γινει πιο ουσιωδες το ΑΟΔΕ..)

My 2 cents