Χρυσαυγιτες σκοτωσαν 34χρονο μουσικο

[zaveti]

Αιματηρό επεισόδιο με έναν 34χρονο νεκρό, σημειώθηκε στην Αμφιάλη, λίγο μετά τα μεσάνυχτα.

Πρόκειται για τον Παύλο Φύσσα, ο οποίος σύμφωνα με πληροφορίες, ανήκε στον αριστερό χώρο και ήταν γνωστό στην περιοχή για την αντιφασιστική του δράση και δέχτηκε δολοφονική επίθεση από ομάδα ακροδεξιών.

Κατά τη διάρκεια συμπλοκής μέσα σε καφετέρια το θύμα τραυματίστηκε από μαχαίρι στο στήθος, μεταφέρθηκε στο Γενικό Κρατικό Νοσοκομείο Νίκαιας, όπου και κατέληξε.

Η Αστυνομία προχώρησε στη σύλληψη ενός άνδρα 45 ετών.

Μέχρι στιγμής τα αίτια της αιματηρής συμπλοκής δεν έχουν διευκρινιστεί, ωστόσο η αστυνομία εξετάζει όλα τα ενδεχόμενα. Πληροφορίες αναφέρουν ότι δράστης και θύμα διαπληκτίστηκαν αρχικά για το ποδόσφαιρο αλλά στη συνέχεια υπήρξε πολιτική αντιπαράθεση.

Μιλώντας στο ΣΚΑΪ 100,3 ο δήμαρχος Κερατσινίου Λουκάς Τζανής, είπε ότι το θύμα διαπληκτίστηκε μέσα σε καφετέρια κατά την διάρκεια ποδοσφαιρικού αγώνα και φεύγοντας έπεσε σε ενέδρα 15 ατόμων -που σύμφωνα με μαρτυρίες κατοίκων- ήταν μέλη της Χρυσής Αυγής.

Μάλιστα, τόνισε ότι όταν σημειώθηκε η επίθεση, υπήρχε παρουσία της ομάδας ΔΙΑΣ. Είπε ακόμα ότι δεν ήταν τυχαίο περιστατικό, αλλά επρόκειτο για οργανωμένη κινητοποίηση της Χρυσής Αυγής και των ομάδων της σε Πειραιά και Πέραμα, σημειώνοντας ότι είναι η ίδια ομάδα που επιτέθηκε προ ημερών στα μέλη του ΚΚΕ.

Όπως είπε έχουν σημειωθεί και άλλα παρόμοια χτυπήματα από την Χρυσή Αυγή στην περιοχή.
Η απάντηση της Χρυσής Αυγής

Μιλώντας στο ΣΚΑΪ 100,3 ο βουλευτής της Χρυσής Αυγής Ηλίας Κασιδιάρης διέψευσε ότι η παράταξη είχε κάποια σχέση με την επίθεση, λέγοντας ότι «ορισμένα θλιβερά υποκείμενα για να πάρουν ψήφους κάνουν σπέκουλα πάνω στον τάφο ενός νεαρού συμπολίτη μας».

Είπε ακόμα ότι όσοι συμμετείχαν στην επίθεση δεν έχουν καμία σχέση με τη Χρυσή Αυγή και τόνισε ότι θα απαντήσουν με μηνύσεις σε όσους τους εμπλέκουν.

Ο κ. Κασιδιάρης σημείωσε ότι λένε ψέματα για τη Χρυσή Αυγή «επειδή θέλουμε να αλλάξουμε το πολιτικό σκηνικό της χώρας» και ανέφερε «δεν μπορείτε να μας εμπλέκετε σε ένα έγκλημα επειδή ειπώθηκαν κάτι πράγματα στον Μελιγαλά».

Ποιος ήταν ο Παύλος Φύσσας

Διαβάστε ΕΔΩ συνέντευξη του Παύλου Φύσσα στο http://hiphop4elements.blogspot.gr/

Ο Παύλος Φύσσας ήταν ενεργό μέλος της ελληνικής μουσικής σκηνής ραπ από το 1997, γνωστός με το όνομα Killah P. Σύμφωνα με τη σελίδα του στο Facebook https://www.facebook.com/pages/Killah-P ... 7320738413 δημιούργησε και συμμετείχε σε διάφορα σχήματα χιπ χοπ με τραγούδια του σε αρκετές δισκογραφικές συλλογές. Έκανε ζωντανές εμφανίσεις δίπλα σε πολλά μεγάλα ονόματα της ελληνικής ραπ σκηνής.

http://www.skai.gr/news/greece/article/ ... epithesi-/

[mosquito110]

Ο δολοφόνος ομολόγησε ότι είναι χρυσαυγίτης κ ότι τα κίνητρα ήταν πολιτικά.
Επίσης το παιδί δεν ανήκε σε κάποια αριστερή οργάνωση.

Έχει καλεστεί πορεία για σήμερα στις 6 στο σημείο της δολοφονίας(Π.Τσαλδάρη 68).

[zaveti]

Ανακοινωση σωματειων Πειραια:
Καταγγέλλουμε την εν ψυχρώ δολοφονία του 34χρονου νέου, χτες στο Κερατσίνι, από φασίστες εγκληματίες της Χρυσής Αυγής.

Ο εγκληματικός μηχανισμός της Χρυσής Αυγής χτυπάει σε εργατικές λαϊκές γειτονιές, αποκαλύπτοντας ότι είναι μηχανισμός του σάπιου συστήματος, του κεφαλαίου. Στόχο έχει να τρομοκρατήσει κάθε εργαζόμενο, κάθε νέο που σηκώνει κεφάλι και αγωνίζεται ενάντια στη βάρβαρη πολιτική.

Να μην τους περάσει. Ο λαός έχει τη δύναμη να τους τσακίσει.

Τώρα χρειάζεται μαζική λαϊκή κινητοποίηση και δράση όλων των εργαζομένων και της νεολαίας για να απομονωθούν οι εγκληματίες της Χρυσής Αυγής, σε κάθε τόπο δουλειάς, σε κάθε σωματείο, σε κάθε λαϊκή γειτονιά.

Κάθε μαζικός φορέας να αναπτύξει δράση για να τους πετάξει έξω, αυτούς και τη σάπια ιδεολογία τους, να μην περνάει πουθενά το ναζιστικό δηλητήριο.

Καλούμε τα σωματεία και τους μαζικούς φορείς να καταδικάσουν και να συμμετάσχουν στη συγκέντρωση την Τετάρτη 18 Σεπτέμβρη στις 5.30 το απόγευμα στην πλατεία Ζαρντέν (τριγωνάκι, πλ. Νίκης οδός Τσαλδάρη) στην Αμφιάλη.

Τα σωματεία:

Συνδικάτο Μετάλλου Πειραιά, Πανελλήνια Ένωση Αμμοβολιστών - Καθαριστών, Σωματείο Ηλεκτρολόγων Πλοίων, Σωματείο Ναυπηγοξυλουργών, Πανελλήνια Ένωση Μηχανικών Εμπορικού Ναυτικού, Πανελλήνια Ένωση Κατωτέρων Πληρωμάτων Μηχανής ΕΝ «Ο ΣΤΕΦΕΝΣΩΝ», Πανελλήνια Επαγγελματική Ένωση Μαγείρων Εμπορικού Ναυτικού, Πανελλήνια Ένωση Ρυμουλκών – Ναυαγοσωστικών, Πανελλήνια Ένωση Συνταξιούχων ΝΑΤ, Πανελλαδική Ένωση Ελαιουργοσαπουνοποιών, Συνδικάτο Οικοδόμων Πειραιά, Σωματείο Λογιστών Πειραιά, Σωματείο Εμποροϋπαλλήλων Πειραιά, Σωματείο Καθαριστών – Καθαριστριών Πειραιά, Σωματείο Ιδιωτικής Υγείας Πειραιά, Παράρτημα Πειραιά Συνδικάτου Επισιτισμού - Τουρισμού, Σωματείο Συνταξιούχων ΙΚΑ Πειραιά, Σωματείο Συνταξιούχων ΟΑΕΕ Πειραιά, Σωματείο Συνταξιούχων ΙΚΑ Νίκαιας - Κορυδαλλού, Σωματείο Συνταξιούχων ΟΑΕΕ Νίκαιας - Κορυδαλλού, Σωματείο Συνταξιούχων ΙΚΑ Σαλαμίνας

[ja_the_invincible]

Τα προφανή.Έχουμε να κάνουμε με μια παρακρατική συμμορία που εν καιρώ κρίσης ( και των κινητοποιήσεων των εργαζομένων που θα έρθουν ) αναλαμβάνει έργο καταστολής.Χθες ήταν οι μετανάστες σήμερα οι αριστεροί.Οδηγούμαστε ολοταχώς σε εμφυλιακές καταστάσεις.

[X-ray]

Αν ισχύουν οι φήμες ότι η Χρυσή Αυγή πλησιάζει το 15-20% σημαίνει ότι περίπου 1/6 - 1/5 ψηφίζει Χρυσή Αυγή.
Αν και ελπίζω ότι σε αυτό το forum το ποσοστό είναι πολύ μικρότερο, ας ποστάρει κάτι ένας από αυτούς που ψηφίζουν.
Ας αναλάβει επιτέλους την ευθύνη της ψήφου σαν άντρας αντί να κρύβεται και να ντρέπεται. Και να μας πει:
Ποια είναι η δικαιολογία του για να ψηφίσει ένα τσούρμο από μαιμούδες με μαχαίρια;
Τι τραύματα του έχει δημιουργήσει η κοινωνία ώστε να φτάσει στο σημείο αυτό;
Ενδιαφέρομαι...

[PASCAL]

Η Χρυσή Αυγή πήρε <500.000 ψήφους. Δηλαδή είναι ένα 5% του πληθυσμού. Μια μειοψηφία. Αυτό δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι μιλάμε για μειοψηφία με μαχαίρια που χρηματοδοτείται από εφοπλιστές, καλύπτεται από τα ΜΜΕ και κυρίως συνεπικουρείται στο έργο της από τους μπάτσους. Περισσότερα λόγια είναι περιττά επί του παρόντος. Ας ξεκινήσει από σήμερα το απόγευμα μεγάλη αντιφασιστική κίνηση σε όλη την Ελλάδα.

Όλοι σήμερα στις 6μμ Π.Τσαλδάρη 68.

Ξεκινάμε.

[X-ray]

Η Χρυσή Αυγή πήρε <500.000 ψήφους. Δηλαδή είναι ένα 5% του πληθυσμού. Μια μειοψηφία. Αυτό δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι μιλάμε για μειοψηφία με μαχαίρια που χρηματοδοτείται από εφοπλιστές, καλύπτεται από τα ΜΜΕ και κυρίως συνεπικουρείται στο έργο της από τους μπάτσους. Περισσότερα λόγια είναι περιττά επί του παρόντος. Ας ξεκινήσει από σήμερα το απόγευμα μεγάλη αντιφασιστική κίνηση σε όλη την Ελλάδα.

Όλοι σήμερα στις 6μμ Π.Τσαλδάρη 68.

Ξεκινάμε.

Έτσι λέγαμε και πριν μπει στη Βουλή. Μια μειοψηφία είναι, ακόμα μικρότερη τότε. Είναι λες και προσπαθούμε να μην το ματιάσουμε και ανέβει κι άλλο.
Αλλά ουσιαστικά κλείνουμε τα μάτια στο γεγονός ότι δεν είναι πλέον μια μειοψηφία...Δυστυχώς...
Λυπάμαι για τους Έλληνες. Αλλά όσο ανεβαίνουν αυτοί τόσο πιο εμφανές είναι το γεγονός ότι δεν έχουμε παιδεία.

[MpoMp]

Για να λέμε και του στραβού το δίκιο, επειδή είναι χρυσαυγίτης ο δράστης δεν είναι σωστό να φεύγουν οι βολές προς όλο τους το κόμμα χωρίς να υπάρχουν βάσιμες αποδείξεις.

Ναι έχουν το "ποινικό μητρώο" που έχουν σα συμμορία και φαίνεται το ποιον των υποστηρικτών τους, αλλά αν ένας πασοκτζής σκοτώσει έναν αναρχικό, δε θα βγει να πει κανείς "ΤΟ ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΟ ΠΑΣΟΚ". Ήταν απλά ακόμα ένας πίθηκος που στήριζε την ΧΑ. Μπορεί να στήριζε το ΚΚΕ. Θα βγαίναμε να πούμε τότε ότι "τα κομμούνια έφαγαν τον τάδε"? Και Ολυμπιακός μπορεί να ήταν το θύμα και ο άλλος ΑΕΚτζής, δε θα έλεγε κανείς "Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΒΓΑΙΝΕΙ ΕΚΤΟΣ ΟΡΙΩΝ ΜΕ ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ".

Όχι τίποτα άλλο, δίνονται και πατήματα στους βουλευτές τους να μιλάνε για αδικία και παράνομες εφόδους στα γραφεία τους.

[stoupeace]

MpoMp επειδή αυτοί το παίζουνε politically correct και θίγονται, δεν σημαίνει ότι κι εμείς πρέπει να μπλεκόμαστε σε τέτοιο παιχνίδι.

Είναι συμμορία, τέλος. Και τους αξίζει βίαιη απάντηση.

[MpoMp]

MpoMp επειδή αυτοί το παίζουνε politically correct και θίγονται, δεν σημαίνει ότι κι εμείς πρέπει να μπλεκόμαστε σε τέτοιο παιχνίδι.

Είναι συμμορία, τέλος. Και τους αξίζει βίαιη απάντηση.

Ναι αλλά όχι λόγω ενός μεμονωμένου περιστατικού για το οποίο δεν υπάρχει αποδεδειγμένα σύνδεση με το κόμμα τους. Ξαναλέω ότι κάτι τέτοια τούς δίνουν πατήματα για να κάνουν την προπαγάνδα τους να φαίνεται πιο "δίκαια". Και το ότι τους αποδίδονται έτσι άμεσα οι κατηγορίες είναι πολιτικό παιχνίδι, όχι μόνο η απάντησή τους.

[mosquito110]

MpoMp επειδή αυτοί το παίζουνε politically correct και θίγονται, δεν σημαίνει ότι κι εμείς πρέπει να μπλεκόμαστε σε τέτοιο παιχνίδι.

Είναι συμμορία, τέλος. Και τους αξίζει βίαιη απάντηση.

Ναι αλλά όχι λόγω ενός μεμονωμένου περιστατικού για το οποίο δεν υπάρχει αποδεδειγμένα σύνδεση με το κόμμα τους. Ξαναλέω ότι κάτι τέτοια τούς δίνουν πατήματα για να κάνουν την προπαγάνδα τους να φαίνεται πιο "δίκαια". Και το ότι τους αποδίδονται έτσι άμεσα οι κατηγορίες είναι πολιτικό παιχνίδι, όχι μόνο η απάντησή τους.

Ο δράστης ομολόγησε ότι είναι χρυσαυγίτης.
Σύμφωνα με τον εκπρόσωπο της ΕΛ.ΑΣ, στο σπίτι του δράστη υπήρχε πολιτικό υλικό συγκεκριμένου πολιτικού κόμματος, το οποίο εξαφάνισαν οι οικείοι του.
http://news247.gr/eidiseis/live-blog/li ... 17154.html

[zaveti]

Το περιστατικο δεν ειναι μεμονωμενο, πριν μερικες μερες ειχαμε την επιθεση σε μελη του ΚΚΕ με λοσταρια μεσα στη νυχτα, ολο το προηγουμενο διαστημα ειχαμε επιθεσεις σε μεταναστες, μικροπωλητες, αλλοδαπους, με ξυλοδαρμους, μαχαιριες κλπ. Μελος της ΧΑ ομολογησε οτι ειχαν στησει μηχανισμο με περιπολιες απο αμαξια, για να τσεκαρουν κοσμο (μεταναστες και τα μαγαζια τους) για να τους την πεφτουν.
Το ζητημα δεν ειναι να μπουμε στη λογικη του ποτε θα γινει το δικαστηριο, υπαρχουν πραγματα, με επιχειρηματα παντα, που γνωριζουμε ολοι και δεν χρειαζεται κανενα διακστηριο να το αποδειξει (αλλιως με αυτην τη λογικη ο Μπεος ειναι αθωος κλπ).
Η ΧΑ ετσι δραστηριοποιειται, δεν ειναι οτι καποιο μελος της ξεφυγε απο τη γραμμη ή εκανε του κεφαλιου της.
Η ιδια η ιδεολογια της και ο σκοπος της το επιβαλλουν, οταν λενε οτι θελουν να γινουν τα ταγματα ασφαλειας της γενιας μας. Ας ψαξει καποιος να δει τι ηταν τα ταγματα ασφαλειας, που ο Μιχαλολιακος αποκαλει "εθνικοι αγωνιστες". Σκοπο τους εχουν να τρομοκρατησουν κοσμο, να φοβαται ο λαος να μιλησει, να διεκδικησει, να μην μπορει να σηκωσει κεφαλι στο χωρο δουλειας, για αυτο και σε ολους τους αγωνες στα εργοστασια οι φασιστες οχι απλα δεν τον εχουν στηριξει, αλλα καθε φορα αποτελουν τον μπραβο της εργοδοσιας.
ΤΟ ζητημα δεν ειναι αν ειναι μειοψηφια ή πλειοψηφια. Δηλαδη στην Γερμανια του Χιτλερ επρεπε να πουμε "ενταξει αυτα τα λεει ολος ο κοσμος, ας κατσω με στραυρωμενα τα χερια"?
Αυτο που τωρα πρεπει να γινει ειναι να υπαρχει μαζικη καταδικη και οργανωμενη απαντηση απο Συνδικατα, Σωματεια, Φοιτητικους Συλλογους, 15μελη σχολειων κοκ εναντια στη Χρυση Αυγη, να απομονώσουν τους θρασύδειλους δολοφόνους της Χρυσής Αυγής και να προστατεύσουν το λαό από το δηλητήριο και τη δράση τους. Το πως συνολικα πρεπει να αντιμετωπιστει η ΧΑ και απο ποιους, ας το αφησουμε για αλλη συζητηση σε αλλο topic.

[moody]

Όχι τίποτα άλλο, δίνονται και πατήματα στους βουλευτές τους να μιλάνε για αδικία και παράνομες εφόδους στα γραφεία τους.

λοοοοοοοοοοοολ,για προστασία πήγαν εκεί πέρα,έπρεπε να χαν ένα πάτημα-αφορμή

[MpoMp]

Ο δράστης ομολόγησε ότι είναι χρυσαυγίτης.
Σύμφωνα με τον εκπρόσωπο της ΕΛ.ΑΣ, στο σπίτι του δράστη υπήρχε πολιτικό υλικό συγκεκριμένου πολιτικού κόμματος, το οποίο εξαφάνισαν οι οικείοι του.
http://news247.gr/eidiseis/live-blog/li ... 17154.html

Ρε σεις, είπα ότι αμφισβητώ το αν ο δράστης είναι χρυσαυγίτης? Είπα μόνο ότι δε πρέπει να αποδίδεται άμεσα η... ιδιότητα-αρρώστια του αυτή σε εντολές ή σχέδια που έγιναν από το κόμμα προτού η αστυνομία αποδείξει κάτι τέτοιο.

Το κίνητρό του ήταν σίγουρα πολιτικό, σύμφωνοι. Απλά δε μπορούμε άμεσα να μεταφέρουμε τις κατηγορίες και σ' όλη τους τη συμμορία χωρίς αποδείξεις αν θέλουμε να είμαστε η πλευρά που δεν έχει "τρύπες" στις δράσεις και τα επιχειρήματά της. Όπως ακριβώς θα ενιστάμεθα αν επειδή ένας φοιτητής που εντάσσεται π.χ. στην ΚΝΕ έσπασε στο ξύλο έναν που εντάσσεται π.χ. στα ΕΑΑΚ αποδιδόταν ευθύνη σε όλη τη ΚΝΕ. Ναι, δεν είναι το ίδιο η ΚΝΕ και η ΧΑ, απλά θίγω το τυπικό και δίκαιο της υπόθεσης.

[moody]

λολ,mfw κνε != χα

Αλλα πέρα από την πλάκα,εκεί οι μπάτσοι πήγαν όχι για να ψάξουν αλλά για να προστατέψουν

[X-ray]

Ο δράστης ομολόγησε ότι είναι χρυσαυγίτης.
Σύμφωνα με τον εκπρόσωπο της ΕΛ.ΑΣ, στο σπίτι του δράστη υπήρχε πολιτικό υλικό συγκεκριμένου πολιτικού κόμματος, το οποίο εξαφάνισαν οι οικείοι του.
http://news247.gr/eidiseis/live-blog/li ... 17154.html

Ρε σεις, είπα ότι αμφισβητώ το αν ο δράστης είναι χρυσαυγίτης? Είπα μόνο ότι δε πρέπει να αποδίδεται άμεσα η... ιδιότητα-αρρώστια του αυτή σε εντολές ή σχέδια που έγιναν από το κόμμα προτού η αστυνομία αποδείξει κάτι τέτοιο.

Το κίνητρό του ήταν σίγουρα πολιτικό, σύμφωνοι. Απλά δε μπορούμε άμεσα να μεταφέρουμε τις κατηγορίες και σ' όλη τους τη συμμορία χωρίς αποδείξεις αν θέλουμε να είμαστε η πλευρά που δεν έχει "τρύπες" στις δράσεις και τα επιχειρήματά της. Όπως ακριβώς θα ενιστάμεθα αν επειδή ένας φοιτητής που εντάσσεται π.χ. στην ΚΝΕ έσπασε στο ξύλο έναν που εντάσσεται π.χ. στα ΕΑΑΚ αποδιδόταν ευθύνη σε όλη τη ΚΝΕ. Ναι, δεν είναι το ίδιο η ΚΝΕ και η ΧΑ, απλά θίγω το τυπικό και δίκαιο της υπόθεσης.

Συμφωνώ. Αν και λίγο δικηγορίστικο είναι όλο αυτό. Θέλω να πω αν κάναμε δικαστήριο εδώ ΔΕΝ θα έπρεπε να ρίξουμε την ευθύνη στην Χρυσή Αυγή χωρίς αποδείξεις ότι συνδέεται άμεσα με το περιστατικό γιατί έτσι δίνεις πάτημα να απαξιώσουν και ο,τι άλλο πεις από εκεί και πέρα. Αλλά εδώ δεν είναι δικαστήριο και μεταξύ κατεργαρέων ειλικρίνεια...

Συμφωνώ με τη λογική σου πάντως.

[ja_the_invincible]

@Mpomp

Από ότι γράφεται ως τώρα , η δολοφονία είχε πολιτικό χαρακτήρα.Πιθανόν να του την είχαν στημένη.Δεν σημαίνει ότι ήρθε απευθείας εντολή από το "κόμμα" ωστόσο αυτή είναι η πρακτική των φασιστών , μαχαιρώματα και ξυλοδαρμοί ως δολοφονίες σε κάθε είδους αντιφρονούντες.Δεν είναι ένα μεμονωμένο περιστατικό τα μέλη αυτού του εκτρώματος προβαίνουν σε τέτοιες επιθέσεις χρόνια τώρα.Κάθε περιστατικό από μόνο του είναι μεμονωμένο αλλά όλα μαζί συνιστούν μια πολιτική τρόμου.Αυτά.

[PASCAL]

Mpomp υπάρχει κεντρική γραμμή από το κόμμα της ΧΑ για ένοπλη βία. Απλά δεν θα λεχθεί/γραφτεί ποτέ δημόσια για ευνόητους λόγους.

[MpoMp]

Mpomp υπάρχει κεντρική γραμμή από το κόμμα της ΧΑ για ένοπλη βία. Απλά δεν θα λεχθεί/γραφτεί ποτέ δημόσια για ευνόητους λόγους.

Λες να μη το έχω καταλάβει ε?

Για τελευταία φορά, σε tl;dr:
Όσο αφορά το δίκαιο της υπόθεσης (αν σας βοηθά να το διατυπώσω έτσι) τα μεμονωμένα εγκλήματα ενός μέλους δεν γίνεται να αποδίδονται ευθέως, άμεσα και αμετάκλητα σε ολόκληρη την οργάνωσή του χωρίς έρευνα και αποδείξεις, με χρήση μόνο ενδείξεων και γεγονότων πρότερου βίου. Τυπικά, αν θέλουμε να μην έχουμε ψεγάδια απέναντι στους εγκληματίες. Δεν απέκλεισα τίποτα, έθιξα μια πλευρά της υπόθεσης.

Ο X-ray κατάλαβε ακριβώς τι θέλω να πω, και ναι, ισχύει ότι:

εδώ δεν είναι δικαστήριο και μεταξύ κατεργαρέων ειλικρίνεια...

[michalis]

Πάντως αντικειμενικά και όταν συλλαμβάνονται πριν απο πορείες δεκάδες αριστεροί (με πρόσχημα καταλήψεις ή μπουκάλια μπύρας), το επίσημο δικαστικό σύστημα δεν είχε ποτέ πρόβλημα να μιλάει για "ακροαριστερούς", εννοώντας συγκεκριμένα κόμματα που συνήθως δεν έχουν καμία σχέση με το τι κάνει μία κατάληψη κάπου στην Αθήνα. Οπότε δε βλέπω το πρόβλημα να το κάνει για τους νεοναζί τη στιγμή που ισχύει κιόλας και παρόμοιες συμπεριφορές (αν και όχι ακόμα δολοφονίες) σημειώνονται κάθε μέρα σχεδόν από βουλευτές που χαρακτηρίζουν αυτομάτως όλη την πολιτική παράταξη. Υπάρχουν και τα επιχειρήματα και πολύ σύντομα και οι αποδείξεις ότι ο συγκεκριμένος δρούσε ως Χρυσαυγίτης και όχι ως ιδιώτης. Να το πούμε απ'την αρχή να τελειώνουμε λοιπόν.

Οκ, δεν ξέρω αν μπορεί κάποιος να κατηγορήσει το Μιχαλολιάκο με μήνυση, αλλά σίγουρα μπορεί να μιλάει για ηθική αυτουργία, λαμβάνοντας υπ'όψιν και την αυστηρή ιεραρχικη δομή του ναζιστικού μορφώματος. Δεν περιμέναμε αυτό για να κατηγορήσουμε συνολικά το "κόμμα". Το θέμα είναι να το καταλάβουν αυτό κι εκείνοι που τους έβαλαν στη Βουλή, όπως κι εκείνοι που τους άνοιγαν επί χρόνια το δρόμο, πολιτικοί και δημοσιογράφοι. Μετά απ'αυτό υποθέτω κι ότι ο καραγκιοζάκος Καμμένος θα χτυπάει το κεφάλι του στον τοίχο για τις αηδίες που έλεγε πριν λίγες μέρες....

[MpoMp]

Πάντως αντικειμενικά και όταν συλλαμβάνονται πριν απο πορείες δεκάδες αριστεροί (με πρόσχημα καταλήψεις ή μπουκάλια μπύρας), το επίσημο δικαστικό σύστημα δεν είχε ποτέ πρόβλημα να μιλάει για "ακροαριστερούς", εννοώντας συγκεκριμένα κόμματα που συνήθως δεν έχουν καμία σχέση με το τι κάνει μία κατάληψη κάπου στην Αθήνα. Οπότε δε βλέπω το πρόβλημα να το κάνει για τους νεοναζί τη στιγμή που ισχύει κιόλας και παρόμοιες συμπεριφορές (αν και όχι ακόμα δολοφονίες) σημειώνονται κάθε μέρα σχεδόν από βουλευτές που χαρακτηρίζουν αυτομάτως όλη την πολιτική παράταξη. Υπάρχουν και τα επιχειρήματα και πολύ σύντομα και οι αποδείξεις ότι ο συγκεκριμένος δρούσε ως Χρυσαυγίτης και όχι ως ιδιώτης. Να το πούμε απ'την αρχή να τελειώνουμε λοιπόν.

Κακώς γίνεται αυτό και για τους "ακροαριστερούς" λοιπόν. Και ακριβώς επειδή όταν γίνεται με αυτούς, σπεύδουν αρκετοί να επιτεθούν στα ΜΜΕ και τα κόμματα για αυτές τις κατηγορίες, λέω κι εγώ πως δε γίνεται να κατηγορούμε όλους λόγω μεμονωμένων και στην προκειμένη. Όχι άλλα μέτρα και σταθμά όταν πρόκειται για "δικούς μας" και άλλα για τους αντίπερα.

Το επιχείρημα δεν είναι έγκυρο από καμία πλευρά αν το έπιαναν δυο δικηγόροι, για παράδειγμα, και το ανέλυαν. Μόνο ο χαρακτήρας και ο πρότερος βίος της ΧΑ τού δίνουν βάση.

Ποιες αποδείξεις υπάρχουν ότι "δρα σα Χρυσαυγίτης"? Και τι εννοείς με αυτή τη φράση? Ότι υποκινείται από τη συμμορία ή ότι έχει το χαρακτήρα που έχουν και οι υπόλοιποι της συνομοταξίας του? Για το δεύτερο, υπάρχουν.

Οκ, δεν ξέρω αν μπορεί κάποιος να κατηγορήσει το Μιχαλολιάκο με μήνυση, αλλά σίγουρα μπορεί να μιλάει για ηθική αυτουργία, λαμβάνοντας υπ'όψιν και την αυστηρή ιεραρχικη δομή του ναζιστικού μορφώματος. Δεν περιμέναμε αυτό για να κατηγορήσουμε συνολικά το "κόμμα". Το θέμα είναι να το καταλάβουν αυτό κι εκείνοι που τους έβαλαν στη Βουλή, όπως κι εκείνοι που τους άνοιγαν επί χρόνια το δρόμο, πολιτικοί και δημοσιογράφοι. Μετά απ'αυτό υποθέτω κι ότι ο καραγκιοζάκος Καμμένος θα χτυπάει το κεφάλι του στον τοίχο για τις αηδίες που έλεγε πριν λίγες μέρες....

Δε περιμέναμε αυτό να κατηγορήσουμε τη ΧΑ, προφανώς. Εξηγήθηκα παραπάνω.

[moody]

Σύμφωνα με το indy,δεν ήταν 1v1 αλλά περισσότερο σαν 14v4 και κάποιοι λένε και για παρουσία διας καθώς γινόταν το περιστατικό