Venus AUEB Forum

Posted: **Tue Dec 19, 2006 9:26 pm**

Αντιδράσεις από όλο τον κόσμο κατακλύζουν τη Λιβύη, η οποία καταδίκασε την Τρίτη (19/12) στην εσχάτη των ποινών πέντε νοσοκόμες από τη Βουλγαρία και έναν παλαιστίνιο γιατρό για εκούσια μόλυνση εκατοντάδων παιδιών με HIV.

Η Λιβύη διεμήνυσε ότι δεν θα υποκύψει στη διεθνή πίεση για ακύρωση της δικαστικής απόφασης. Ο υπουργός Εξωτερικών της χώρας, Αμντουρχμάν Σαλγκάμ, δήλωσε ότι «η Λιβύη δεν θα διαπραγματευθεί ποτέ με οποιαδήποτε πλευρά, είτε πρόκειται για τις ΗΠΑ είτε για την Ευρώπη είτε από αλλού» και πρόσθεσε: «Κανείς δεν μπορεί να επεμβαίνει στη Δικαιοσύνη μας. Κανένας. Ακόμα και ο ηγέτης μας Καντάφι δεν μπορεί να επέμβει. Αυτό θα πρέπει να καταστεί σαφές».

Νωρίτερα, η Βουλγαρία καταδίκασε τη δικαστική απόφαση, ενώ ο υπουργός Εξωτερικών της χώρας Ιβάιλο Κάλφιν τη χαρακτήρισε «ιδιαιτέρως απογοητευτική». Το βουλγαρικό κοινοβούλιο απηύθυνε έκκληση προς τη διεθνή κοινότητα να απορρίψει την ετυμηγορία και να ασκήσεις πιέσεις για την απελευθέρωση των κατηγορουμένων.

Ο Ευρωπαίος επίτροπος, αρμόδιος για θέματα Δικαιοσύνης, Φράνκο Φρατίνι, δήλωσε σοκαρισμένος από την ετυμηγορία και κάλεσε τις Αρχές της Λιβύης να αναθεωρήσουν την απόφαση. Έσπευσε να προειδοποιήσει για προβλήματα στις σχέσεις Λιβύης και Ευρωπαϊκής Ένωσης, κυρίως μετά την ένταξη της Βουλγαρίας από την 1η Ιανουαρίου.

Ο Λευκός Οίκος επίσης εξέφρασε τη βαθιά του απογοήτευση, ενώ ο γάλλος υπουργός Εξωτερικών Φιλίπ Ντουστ-Μπλαζί δήλωσε συγκλονισμένος από τη δικαστική απόφαση και απηύθυνε έκκληση στη Λιβύη για επιείκεια.

Αντίθετα, οι γονείς των παιδιών που μολύνθηκαν με AIDS δηλώνουν από την πλευρά τους ικανοποιημένοι. «Αποδόθηκε Δικαιοσύνη. Είμαστε χαρούμενοι. Πρέπει να εκτελεστούν γρήγορα» φώναζαν έξω από το δικαστήριο, όπου είχαν συγκεντρωθεί από νωρίς.

Το ιστορικό

Η πολύκροτη υπόθεση ξεκίνησε το 1999 και από τότε μέχρι σήμερα 52 από τα 426 μολυσμένα παιδιά πέθαναν από την ασθένεια.

Οι κατηγορούμενοι που εργάζονταν από το 1998 σε παιδιατρικό νοσοκομείο της Βεγγάζης συνελήφθησαν τον επόμενο χρόνο με την κατηγορία ότι μετέδωσαν εσκεμμένα τον ιό του AIDS σε περισσότερα από 400 βρέφη.

Οι ίδιοι ισχυρίζονται ότι η μόλυνση οφείλεται στις κακές συνθήκες υγιεινής στο νοσοκομείο. Παράλληλα, καταγγέλλουν ότι οι ανακριτικές μέθοδοι που χρησιμοποιήθηκαν κατά τη διάρκεια της κράτησής τους ήταν απαράδεκτες, καθώς υπέστησαν ξυλοδαρμούς, σεξουαλικές επιθέσεις και ηλεκτροσόκ.

Το 2004 είχαν επίσης καταδικαστεί σε θάνατο, αλλά το Ανώτατο Δικαστήριο ακύρωσε την απόφαση μετά από διαμαρτυρίες σχετικά με την αμεροληψία της δίκης. Η υπεράσπιση ανακοίνωσε ότι θα υποβάλλει έφεση. Όπως αναφέρει το BBC, είναι η τελευταία που μπορεί να υποβληθεί, σύμφωνα με τη νομοθεσία της Λιβύης.

Πηγή :http://news.contra.gr/story.aspx?sid=137349&cat=News

Posted: **Tue Dec 19, 2006 9:34 pm**

we live in a beautiful world..
yeah we do... yeah we do...

Posted: **Tue Dec 19, 2006 9:59 pm**

είναι τραβηγμένο, αλλά από την άλλη αν ισχύει ότι εσκεμμένα μόλυναν 426 παιδάκια ... με πνίγει το συναίσθημα, και δεν ξέρω πως θα αντιδρούσα αν ήμουν δικαστής σε μία χώρα που όπως φαίνεται επιτρέπεται η θανατική ποινή ...

Posted: **Tue Dec 19, 2006 10:24 pm**

Δεν κρατιεμαι θα το πω...
Εγω νομιζα οτι το AIDS δεν υπαρχει! Μαλλον ο δικαστης και τα παιδακια δεν εχουν διαβασει το βιβλιο!

:smt046

Σοβαρα τωρα, αν εγινε εσκεμμενα και ειναι σιγουρο 100%, ειμαι υπερ της αποφασης, γιατι μιλαμε για γεννοκτονια... 426 ατομα ειναι ενα ολοκληρο χωριο...

Posted: **Tue Dec 19, 2006 10:31 pm**

χωράνε δε χωράνε σε ένα smart

lol

Posted: **Wed Dec 20, 2006 1:39 am**

Μην εκτιθέστε υποστηρίζοντας τέτοιες κανιβαλιστικές πρακτικές. Υπάρχουν καλύτεροι τρόποι να αντιμετωπίσουμε τις ανθρωποκτονίες.

Posted: **Wed Dec 20, 2006 1:40 am**

Είναι τραγικό!!!
Ένα περίστροφο και γρήγορα! Αν υπάρχει και τίποτα περισσότερο επώδυνο να το πάθουν!
Δεν είμαι γενικά εκδικητικός αλλά ό,τι και να τους κάνουν 426 ζωές χάθηκαν...
Τι όμορφος κόσμος...

edit
Όπως? Όπως είπα ό,τι και να τους κάνουν θα αλλάξει κάτι?

Posted: **Wed Dec 20, 2006 1:51 am**

pascal ++

Τέτοιες ενέργεις (θανατική ποινή) εξισώνουν το δικαστικό σύστημα και την κοινωνία με τους κατηγορούμενους.
Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να αφαιρεί τη ζωή του άλλου..
Το να είναι νομικά κατοχυρωμένο κάτι τέτοιο είναι μεγαλύτερο έγκλημα.

Posted: **Wed Dec 20, 2006 1:53 am**

Η Θανατικη μπορει να λειτουργησει αποτρεπτικα και ως ενα φοβητρο ομως σε καποιες περιπτωσεις. Το θεμα εδω ειναι 426 ατομα δεν ειναι 3-4 φονοι.
Δεν ξερω πως το σκεφτεστε αλλα για εμενα τους αξιζει η θανατικη και κατι παραπανω.

Posted: **Wed Dec 20, 2006 1:57 am**

Συμφωνώ ότι τους αξίζει κάτι τέτοιο,αλλά να αφαιρείς τη
ζωή κάποιου αγνοώντας την πιθανότητα (έστω και απειροελάχιστη) της αθωότητας του .. ;

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:05 am**

Εγώ σου λέω και ένοχος να είναι ο άλλος όπως δεν είχε αυτός το δικαίωμα να αφαιρέσει μία ζωή έτσι δεν έχεις κι εσύ είτε είσαι κράτος είτε είσαι άτομο. Για το "γιατί" μπορώ να κάνω εκκατομύρια post.

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:05 am**

καμμια ποινη δεν ειναι "αντιστρεψιμη" ομως!
Καποιου που του πηρες 30 χρονια, μπορεις να του τα δωσεις πισω?

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:09 am**

Ganther wrote:καμμια ποινη δεν ειναι "αντιστρεψιμη" ομως!
Καποιου που του πηρες 30 χρονια, μπορεις να του τα δωσεις πισω?

Όχι αλλά η ζωή στη φυλακή όσο άσχημη κι αν είναι όσο μακρά κι αν είναι είναι ΖΩΗ. Και φυσικά υπάρχουν καλύτερες ποινές από τη φυλάκιση.Ποιό παραγωγικές, ποιό ανθρώπινες. Βλέπε Ερυθρές Ταξιαρχίες.

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:15 am**

Αν ζωη ειναι να φοβασαι να σκυψεις να πιασεις το σαπουνι...
Καλυτερα θανατος.
Οι φυλακες με τη μορφη που εχουν, ειναι καλυτερα να πεθανεις παρα να πας εκει. Αργος θανατος

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:24 am**

Ok ούτε εγώ είμαι υπερ της ετυμηγορίας του όχλου αλλά κάποια πράγματα δεν νομίζετε ότι ξεπερνούν τα όρια της λογικής?
Θα πάρω πίσω αυτό που είπα για το περίστροφο, για την πιθανότητα αθωότητας, αλλά ρε παιδιά σόρρυ κιόλας δεν παίζουμε με ανθρώπινες ζωές!

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:29 am**

Ειλικρινά θα ήθελα να δώ έναν υποστηρικτή της θανατικής ποινής στην κρεμάλα. Να δω τι θα έλεγε πριν τον εκτελέσουν.

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:35 am**

PASCAL wrote:Ειλικρινά θα ήθελα να δώ έναν υποστηρικτή της θανατικής ποινής στην κρεμάλα. Να δω τι θα έλεγε πριν τον εκτελέσουν.

Φανταζομαι οτι θα εκλαιγα και θα ελεγα βοηθεια λυπηθειτε με ειμαι αθωος, αλλα δεν βλεπω να διαφερει σε κατι με αυτα που λεει ενας οταν ακουει οτι παει μεσα 10 φορες ισοβια π.χ. (πραγματικα ισοβια δηλαδη) γιατι τα ισοβια ειναι 20 χρονια νομιζω.

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:37 am**

Εννοείται ότι ο καθένας θα ήθελε να ζήσει αλλά αν είσαι ένοχος κύριε να το σκεφτόσουν διπλά πριν κάνεις κάτι τέτοιο!
Δεν διαφωνώ ότι είναι ύστατο μέτρο και μη αναστρέψιμο αλλά πιστεύω ότι θα μπορούσε να λειτουργήσει και σαν δαμόκλειος σπάθη για μερικούς.
Βέβαια θα μου πεις με τον φόβο πρέπει να ζούμε...δυστυχώς όπως βλέπεις κάποιοι γίνονται ολοένα και περισσότερο ζώα...(ας μου επιτραπεί)
Βέβαια ούτε αυτό σημαίνει ότι πρέπει να ισχύσει ο νόμος της ζούγκλας...
Αλλά τελικά τι πρέπει να γίνει...σωφρονισμός? με το υπάρχον σωφρονιστικό σύστημα?
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι είναι αρκετά περίπλοκο το θέμα...

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:44 am**

Κι όμως στη φυλακή έχεις το περιθώριο να σκεφτείς τα λάθη που έκανες, να μετανοήσεις, να αλλάξεις, να ζητήσεις συγχώρεση. Και δεν είναι λίγοι που το κάνουν, που αλλάζουν πραγματικά.

Δεν θέλω να υποστηρίξω ότι η μορφή της φυλάκισης που ισχύει σήμερα είναι η καλύτερη δυνατή. Ίσα ίσα το αντίθετο. Αλλά μέσα σε αυτή την "κράτηση" μπορούν να αξιοποιηθούν παραγωγικά αυτοί οι άνθρωποι που εγκλημάτησαν. Να προσφέρουν στο κοινωνικό σύνολο έστω και υποχρεωτικά. Μπορούν για παράδειγμα να δουλεύουν υποχρεωτικά σε δημόσια έργα.

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:48 am**

Δεν διαφωνώ αλλά αυτό το πιστεύουμε και το βλέπουμε και οι δύο έτσι.
Έστω ότι έτσι σκεφτόμαστε όταν συμβεί σε κάποιο οικείο πρόσωπο μας.
Όλοι όμως οι υπόλοιποι δυστυχώς, ο καθένας για τους δικούς του λόγους δεν το βλέπουν έτσι...

Posted: **Wed Dec 20, 2006 2:55 am**

ciao wrote:Δεν διαφωνώ αλλά αυτό το πιστεύουμε και το βλέπουμε και οι δύο έτσι.
Έστω ότι έτσι σκεφτόμαστε όταν συμβεί σε κάποιο οικείο πρόσωπο μας.
Όλοι όμως οι υπόλοιποι δυστυχώς, ο καθένας για τους δικούς του λόγους δεν το βλέπουν έτσι...

Διαφωνώ δεν σκέφτονται όλοι άνθρωποι ατομιστικά.

Posted: **Wed Dec 20, 2006 3:01 am**

Δεν καταλαβαινω πως ακριβως οριζεις το Πρεπει και δεν πρεπει και το ανθρωπινο με το μη ανθρωπινο.
Για εμενα οπως δεν εχεις δικαιωμα (κατ'εσε) να θανατωνεις νομιμα, εγω πιστευω οτι δε μπορεις να στερεις το 2ο υψιστο αγαθο την ελευθερια. Γιατι να μη μπορεις να στερησεις μονο το 3ο (την ψηφο πχ)
Ποιος τα κατεταξε σε λιστα και πρεπει να ισχυουν με αυτη τη σειρα για ολους?
Γιατι ειναι ανθρωπινο να ορισεις καποιον να δουλευει υποχρεωτικα ολη του τη ζωη σε δημοσια εργα?
Ποσο ειναι το "ανθρωπινο" ωραριο εργασιας στα δημοσια εργα? 8 Ωρες? Για εμενα ειναι απανθρωπο γιατι δεν θελω να δουλευω ουτε 2.

Καταλαβαινεις φανταζομαι το σκεπτικο.

Venus AUEB Forum

Θανατική ποινή για υπόθεση μόλυνσης με AIDS

Θανατική ποινή για υπόθεση μόλυνσης με AIDS