Page 1 of 3
Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Sun Feb 17, 2008 9:06 pm
by Crab
Το κοσοβάρικο κοινοβούλιο ψήφισε σήμερα την κήρυξη της ανεξαρτησίας του Κοσόβου από τη Σερβία.
Το κοινοβούλιο υιοθέτησε τη διακήρυξη της ανεξαρτησίας του Κοσόβου την οποία ανέγνωσε ο πρωθυπουργός του Χασίμ Θάτσι. Με αυτήν κηρύσσεται το Κόσοβο «ανεξάρτητο και κυρίαρχο κράτος».
«Από αυτήν τη στιγμή, το Κόσοβο άλλαξε πολιτική θέση, είμαστε εφεξής ένα ανεξάρτητο, ελεύθερο και κυρίαρχο κράτος», δήλωσε ο πρόεδρος του κοινοβουλίου Τζάκουπ Κρασνίκι στους βουλευτές, οι οποίοι είχαν ψηφίσει λίγο πριν, δια βοής, σε έκτακτη συνεδρίαση της ολομέλειας του κοινοβουλίου.
Τη διακήρυξη της ανεξαρτησίας ψήφισαν και οι 109 βουλευτές που ήταν παρόντες. Έντεκα βουλευτές μειονοτήτων, συμπεριλαμβανομένης της σερβικής, ήταν απόντες.
«Οι βουλευτές εξέφρασαν στις 17 Φεβρουαρίου την επιθυμία τους για την κήρυξη του Κοσόβου ως ενός ανεξάρτητου, κυρίαρχου και δημοκρατικού κράτους», πρόσθεσε.
Ιστορική στιγμή
Για μια ιστορική στιγμή του αλβανικού έθνους έκαναν λόγο πολιτικοί στην Πρίστινα αλλά και τα Τίρανα, αναφερόμενοι στη σημερινή ανακήρυξη της ανεξαρτησίας του Κοσόβου.
«Η ανακήρυξη της ανεξαρτησίας του Κοσόβου είναι μια ιδιαίτερη και ιστορική στιγμή για το αλβανικό έθνος. Προσκυνώ με σεβασμό τους μάρτυρες του έθνους. Αναμένουμε πως το Κόσοβο θα αρχίσει να αναγνωρίζεται από σήμερα κιόλας ως ανεξάρτητο κράτος», δήλωσε στο αλβανικό πρακτορείο ειδήσεων «ATA» ο υπουργός Μεταφορών του Κοσόβου, Φατμίρ Λιμάι.
«Η 17η Φεβρουαρίου είναι το αποτέλεσμα του έργου πολλών γενεών. Αύριο θα είναι μια νέα ημέρα, μια ημέρα ενότητας», δήλωσε από την πλευρά του ο εκδότης και πρώην επικεφαλής του κόμματος «ORA» Βετόν Σουρόι.
«Το Κόσοβο είναι σε έναν σωστό και νέο δρόμο προς την ευημερία», δήλωσε ο υπουργός Εσωτερικών της Αλβανίας και βουλευτής του Δημοκρατικού Κόμματος, Μπουγιάρ Νισάνι.
Ο κ. Νισάνι χαρακτήρισε ορόσημο για ολόκληρη την περιοχή την ανακήρυξη της ανεξαρτησίας του Κοσόβου και εξήρε τον ρόλο του εκλιπόντα προέδρου του Κοσόβου Ιμπραήμ Ρουγκόβα στον δρόμο προς την ανεξαρτησία.
«Με την ανακήρυξη της ανεξαρτησίας του Κοσόβου, η περιοχή θα αποχωριστεί το προβληματικό παρελθόν της και όλες οι χώρες αυτής θα πορευτούν προς ένα κοινό ευρωπαϊκό μέλλον», δήλωσε από την πλευρά της η υπουργός Ευρωπαϊκής Ένταξης της Αλβανίας, Μαϊλίντα Μπρέγκου.
Η κ. Μπρέγκου τόνισε ότι πρόκειται «για μια ιστορική στιγμή όχι μόνο για το Κόσοβο και την Αλβανία αλλά για ολόκληρη την περιοχή της Βαλκανικής, συμπεριλαμβανομένης και της Σερβίας, επειδή αποχωρίζεται ένα προβληματικό παρελθόν» .
Ο πρόεδρος του Χριστιανοδημοκρατικού Κόμματος (CDP), Ναρντ Ντόκα, χαιρέτισε την «ιστορική στιγμή της ανακήρυξης της ανεξαρτησίας του Κοσόβου», λέγοντας χαρακτηριστικά: «Σήμερα, οι Αλβανοί βιώνουν την πλέον αξιοσημείωτη ημέρα τους, καθώς ο ευρωπαϊκός χάρτης έχει πλέον ένα νέο κράτος, το δεύτερο αλβανικό κράτος, το δημοκρατικό και ευρωπαϊκό κράτος του Κοσόβου» .
Πηγή
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Sun Feb 17, 2008 9:07 pm
by Crab
Άντε και στα δικά μας...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 3:59 pm
by S.a.kiss.007
Crab wrote:Άντε και στα δικά μας...
Ποια δικά σας???
Anyway, άλλο ένα κράτος στην Ευρώπη, ξαναφτιάχνουμε τα βιβλία Γεωγραφίας στο Δημοτικό ...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 4:14 pm
by crash_override
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 4:19 pm
by S.a.kiss.007
Α, ναι, προλαβαίνει να στείλει απόστολή;
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 5:22 pm
by The Punisher
έλεος παιδιά! το θέμα είναι σοβαρό.
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 5:26 pm
by marios
punisher, το θέμα όντως ειναι σοβαρό, αλλά καλύτερα να το ρίξουμε στην πλάκα, γιατί(και χωρίς να θέλω να το παίξω σκεπτικιστής) θα ειναι πιο σοβαρά(και μάλλον τραγικά) αυτά που θα επακολουθήσουν(αν δεν γίνει καμιά πραγματικά τεράστια αλλαγή πολιτικής είτε απο Αλβανούς είτε από Σερβους...). Και για να πω την γνώμη μου, είναι δικαιο το να ανακυρηχθεί εκτός Σερβίας ένα μέρος που πάνω απο 95% είναι όχι Σέρβοι, αλλά το γεωγραφικό σημείο ειναι περίεργο...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 5:30 pm
by gasparosoft
marios wrote:Και για να πω την γνώμη μου, είναι δικαιο το να ανακυρηχθεί εκτός Σερβίας ένα μέρος που πάνω απο 95% είναι όχι Σέρβοι, αλλά το γεωγραφικό σημείο ειναι περίεργο...
Αν είναι έτσι τότε οι ΗΠΑ θα έπρεπε να ήταν 10 κράτη και άλλα τόσα θα πρέπει να είναι και η Ελλαδίτσα μας σε καμμιά δεκαριά χρόνια...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 5:36 pm
by marios
αν θέλουν να ανεξαρτητοποιηθούν και είναι νόμιμα εντός συνόρων, τότε ναι! Δεν παίζει ρόλο το όνομα, αλλά το τι κουβαλάει κανείς μέσα του... Αν εσύ πας σε μια ξένη χώρα(πχ Γερμανία) και σε προσμετρήσουν σαν Γερμανό, θα αλλάξεις ή θα υποστηρίξεις την Γερμανία μέσα σου; Εγώ δεν σου λέω ότι ειναι καλό να έχουμε συνεχεια μικρά κράτη, αλλά από την άλλη καλύτερα ένα "υγιές" μικρό κράτος, παρα ένα "άρρωστο"(και με αυτό εννοώ το να υπάρχουν συνεχείς μάχες και σκοτωμοί ανάμεσα σε υποομάδες πληθυσμών, όχι στην υπαρξη μεταναστών για να μην παρεξηγηθώ...)! ή τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 5:56 pm
by The Punisher
Και για να πω την γνώμη μου, είναι δικαιο το να ανακυρηχθεί εκτός Σερβίας ένα μέρος που πάνω απο 95% είναι όχι Σέρβοι,
δε σε ενδιαφέρει το πως κατέληξαν σε αυτό το ποσοστό? Γιατί κάτι έχω ακούσει για "απελευθερωτικό στρατό" κλπ ...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 6:14 pm
by marios
Κοιτα, εγώ δεν λέω ότι πήγαν με τον πιο σωστό τρόπο(που για να είμαι ειλικρινής, δεν το ξέρω πως βρέθηκαν τόσοι μεταναστες εκεί(Αλβανοί, Ρουμάνοι κλπ)), αλλά κρίνω το ότι αυτή τη στιγμή ειναι η συντριπτική πλειοψηφία και με καθαρά αυτό το κριτήριο, ειναι παράλογο να ειναι μέρος της Σερβίας... Άπλα, επειδή είναι περιέργη γενικά και η κατάσταση με όλο το χαμό από τους βομβαρδισμούς και μετά, δεν το βλέπω σχεδόν καθόλου πιθανό να μην υπάρχουν αιματοβαμμένες εξελίξεις στην περιοχή(ή και όχι μόνο) συντομα δυστυχώς...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 6:25 pm
by Theofaman
The Punisher wrote:Και για να πω την γνώμη μου, είναι δικαιο το να ανακυρηχθεί εκτός Σερβίας ένα μέρος που πάνω απο 95% είναι όχι Σέρβοι,
δε σε ενδιαφέρει το πως κατέληξαν σε αυτό το ποσοστό? Γιατί κάτι έχω ακούσει για "απελευθερωτικό στρατό" κλπ ...
"A la guerre comme a la guerre".
Υπάρχουν πολλοί που ονειρεύονται ακόμα την Μεγάλη Αλβανία...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 6:57 pm
by tZoLe
Theofaman wrote:
Υπάρχουν πολλοί που ονειρεύονται ακόμα την Μεγάλη Αλβανία...
Και κάποιος πρέπει να τους κόψει την όρεξη, αλλά αυτό δε θα το κάνουν σίγουρα οι ΗΠΑ...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 7:06 pm
by PASCAL
Βάλτε την ανεξαρτησία του Κοσόβου σε εισαγωγικά γιατί περί προτεκτοράτου πρόκειται. Προτεκτοράτο των ΗΠΑ και της ΕΕ για την ολοκλήρωση του τόξου της αντιπυραυλικής ασπίδας στα Βαλκάνια απέναντι στη Ρωσία. Επίσης αναμείναται μονομερώς την πλήρη ρωσική προσάρτηση της νότιας Οσσετίας και Αμπχαζίας ως απάντηση.
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 7:07 pm
by Theofaman
tZoLe wrote:Theofaman wrote:
Υπάρχουν πολλοί που ονειρεύονται ακόμα την Μεγάλη Αλβανία...
Και κάποιος πρέπει να τους κόψει την όρεξη, αλλά αυτό δε θα το κάνουν σίγουρα οι ΗΠΑ...
Λογικά το Κόσοβο δεν θα αναγνωριστεί από αρκετά ευρωπαϊκά κράτη, πόσο μάλλον την Ελλάδα και την Κύπρο γιατί θα δημιουργηθεί προηγούμενο για την αναγνώριση του ψευδοκράτους. Οπότε ένα μέρος του θα προσαρτηθεί στην Αλβανία και το υπόλοιπο σε Σερβία και Σκόπια.
Η ιστορία πάντως έχει δείξει ότι η Ε.Ε δεν αντιτίθεται εύκολα απέναντι στις Η.Π.Α.
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 7:12 pm
by ailouros
Έρευνα των φακέλων για αλβανικό λόμπυ στην Αμερική
Το είχα δει παλαιότερα. Ζάμπλουτοι Αλβανοί της Αμερικής χρηματοδοτούν υποψηφίους αμερικανικών εκλογών. Σε αντάλλαγμα αγοράζουν και περνάν όπλα στο Κόσσοβο...Και όχι νεροπίστολα...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 7:15 pm
by aguero88
Όντως το θέμα είναι σοβαρό και καλό είναι να λείπουν τα αστεία. Επίσης θεωρώ ότι η ανεξαρτητοποίηση του Κοσόβου θα μας επηρεάσει αν όχι τώρα μελλοντικά.
Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο φαίνονται...
Χωρίς να θέλω να κάνω τον ειδικό θέλω να πω ότι η ανεξαρτητοποίηση του Κοσόσβου εντάσσεται σε μια ευρύτερη πολιτική των Η.Π.Α και της Γερμανίας που ξεκίνησε με την διάλυση της Γιουγκοσλαβίας στις αρχές της δεκαετίας του 90.
Επίσης όσο αναφορά των πληθυσμό, ισχύει ότι το 90-95% αυτού είναι Αλβανόφωνοι. Το θέμα είναι πως έφτασαν να είναι τόσοι οι Αλβανόφωνοι; Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι πολλοί Σέρβοι αναγκάσθηκαν να εγκαταλείψουν τις εστίες τους.
Επίσης ξέρω ότι οι κάτοικοι του Κοσόβου-Κοσοβάροι δεν είναι κάποιος διαφορετικός λαός με διαφορετική κουλτούρα και πολιτισμό από αυτόν της Αλβανίας...
Σίγουρα η όλη ιστορία έχει πολύ μέλλον...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Mon Feb 18, 2008 8:12 pm
by gasparosoft
Στο μέλλον παρέπεμψε την απόφαση της Ελλάδας αναφορικά με την αναγνώριση της ανεξαρτησίας του Κοσόβου η υπουργός Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη, η οποία μετείχε στο Συμβουλίου Υπουργών Εξωτερικών της ΕΕ στις Βρυξέλλες.
Η κ. Μπακογιάννη δήλωσε ότι «μετά από δύσκολες και επίπονες διαβουλεύσεις οι «27» κατέληξαν σε ένα κείμενο κοινών θέσεων για το Κόσοβο» και πρόσθεσε ότι «στόχος είναι η διασφάλιση της σταθερότητας και της ασφάλειας στην περιοχή. Η Ελλάδα θα λάβει τις όποιες αποφάσεις της σε επόμενο στάδιο».
«Η Ελλάδα πάντα πίστευε και συνεχίζει να πιστεύει ότι οι καλύτερες λύσεις στις διαφορές και τα προβλήματα, προκύπτουν από αμοιβαία αποδεκτές ρυθμίσεις. Με διάλογο και διαπραγμάτευση, όχι από μονομερείς ενέργειες και τετελεσμένα» τόνισε.
Και συμπλήρωσε: «Αυτή η θέση, θεμελιωμένη στο σεβασμό της αρχής της ειρηνικής επίλυσης των διαφορών, καθόρισε την πολιτική μας και στο ζήτημα του καθεστώτος του Κοσσυφοπεδίου».
Η κ. Μπακογιάννη τόνισε ότι «οι χθεσινές αποφάσεις στην Πρίστινα διαμορφώνουν αναμφισβήτητα μία νέα πραγματικότητα στην ιδιαίτερα ευπαθή περιοχή των Δυτικών Βαλκανίων και αυτό που προέχει είναι η σταθερότητα και η ασφάλεια της περιοχής».
Πηγή
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Tue Feb 19, 2008 12:19 am
by rapadder
Απ' ότι έχω ακούσει, το 95% των κατοίκων του Κοσσόβου είναι Αλβανοί. Επομένως θεωρώ λογικό το να ζητούν ανεξαρτησία. Τα χρήματα των κινημάτων/ πολιτικών ομάδων που προωθούν την ιδέα της ανεξαρτησίας μπορεί να είναι και από παράνομες δραστηριότητες (όπλα, ναρκωτικά, λευκή σάρκα, μαφία) κλπ. Αυτό όμως δεν έχει να κάνει με την ουσία της υπόθεσης. Επίσης μπορεί (την τρέχουσα περίοδο) οι ΗΠΑ να στηρίζουν την προοπτική ενός ανεξάρτητου Κοσσόβου για να έχουν ένα κράτος προτεκτοράτο για τα επόμενα 30-50 χρόνια. Όμως ούτε αυτός είναι λόγος για να μην υπάρξει ένα ανεξάρτητο Κόσσοβο.
Ας κάνουμε μια μικρή ιστορική αναδρομή. Όταν οι Έλληνες επαναστάτησαν το 1821, είναι πολύ πιθανό να μην αποτελούσαν ούτε το 80% του πληθυσμού των περιοχών που πρωτοστάτησαν στην επανάσταση. Επίσης η χρηματοδότηση της επανάστασης είναι πολύ πιθανό να έγινε και από παράνομες δραστηριότητες (πειρατεία, λαθρεμπόριο, αρπαγές - ληστείες κλπ). Επίσης οι μεγάλες δυνάμεις της εποχής που προσέφεραν στήριξη στην ελληνική επανάσταση (Αγγλία, Ρωσία) είναι πολύ πιθανότερο να το έκαναν για να έχουν ερείσματα σε ένα υπό σύσταση κράτος - προτεκτοράτο και όχι από απλή αλληλεγγύη στους χριστιανικούς πληθυσμούς. Ας μην βιαζόμαστε λοιπόν να κρίνουμε την προοπτική ενός ανεξάρτητου Κοσσόβου και προσπαθούμε να αναβιώσουμε έναν νέο Μέττερνιχ.
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Tue Feb 19, 2008 1:39 am
by Proxenos
rapadder wrote:Απ' ότι έχω ακούσει, το 95% των κατοίκων του Κοσσόβου είναι Αλβανοί. Επομένως θεωρώ λογικό το να ζητούν ανεξαρτησία. Τα χρήματα των κινημάτων/ πολιτικών ομάδων που προωθούν την ιδέα της ανεξαρτησίας μπορεί να είναι και από παράνομες δραστηριότητες (όπλα, ναρκωτικά, λευκή σάρκα, μαφία) κλπ. Αυτό όμως δεν έχει να κάνει με την ουσία της υπόθεσης. Επίσης μπορεί (την τρέχουσα περίοδο) οι ΗΠΑ να στηρίζουν την προοπτική ενός ανεξάρτητου Κοσσόβου για να έχουν ένα κράτος προτεκτοράτο για τα επόμενα 30-50 χρόνια. Όμως ούτε αυτός είναι λόγος για να μην υπάρξει ένα ανεξάρτητο Κόσσοβο.
Ας κάνουμε μια μικρή ιστορική αναδρομή. Όταν οι Έλληνες επαναστάτησαν το 1821, είναι πολύ πιθανό να μην αποτελούσαν ούτε το 80% του πληθυσμού των περιοχών που πρωτοστάτησαν στην επανάσταση. Επίσης η χρηματοδότηση της επανάστασης είναι πολύ πιθανό να έγινε και από παράνομες δραστηριότητες (πειρατεία, λαθρεμπόριο, αρπαγές - ληστείες κλπ). Επίσης οι μεγάλες δυνάμεις της εποχής που προσέφεραν στήριξη στην ελληνική επανάσταση (Αγγλία, Ρωσία) είναι πολύ πιθανότερο να το έκαναν για να έχουν ερείσματα σε ένα υπό σύσταση κράτος - προτεκτοράτο και όχι από απλή αλληλεγγύη στους χριστιανικούς πληθυσμούς. Ας μην βιαζόμαστε λοιπόν να κρίνουμε την προοπτική ενός ανεξάρτητου Κοσσόβου και προσπαθούμε να αναβιώσουμε έναν νέο Μέττερνιχ.
Ξεχνούν οι λαοί, ξεχνούν...
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Tue Feb 19, 2008 2:27 am
by PASCAL
Γενικώς πάντως η περιοχή των Βαλκανίων αποσταθεροποιείται σταδιακά. Η πιθανή ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ ως Μακεδονία, η απόσχιση/ανεξαρτητοποιήση του Κοσόβου από τη Σερβία, οι επιδιώξεις της Αλβανίας για για βορειοανατολική διεύρυνση και η πιθανότητα ανάπτυξης τμήματος της αμερικανικής αντιπυραυλικήςς ασπίδας στην Ουκρανία συνιστούν ένα πολύ "εκρηκτικό κοκτέιλ" στην περιοχή.
Re: Ανεξάρτητο το Κόσοβο
Posted: Tue Feb 19, 2008 3:38 am
by Crab
Ελληνοφρένεια wrote:Είναι πολύ αστείο να βλέπεις έναν λαό να γιορτάζει την "ανεξαρτησία" του κρατώντας αμερικάνικες και αλβανικές σημαίες...Όσο αστείο είναι να θυμάσαι πως τα πρώτα κόμματα ενός άλλου "ανεξάρτητου" λαού ήταν το αγγλικό,το γαλλικό και το ρώσικο
Συμφωνώ απολύτως.
Να τονίσουμε βέβαια πως οι νταβατζήδες,εκείνης της εποχής,δεν είχαν την δύναμη του σημερινού παγκόσμιου νταβατζή.
