Venus AUEB Forum

Πάσχος Mανδραβέλης wrote: Άσυλο παραλογισμών

Μόνιμο επιχείρημα των βιαστών στα δικαστήρια είναι «φορούσε προκλητικό μίνι, που σημαίνει ότι “τα ήθελε”, κ. πρόεδρε.» Το επιχείρημα των αριστερών φοιτητικών παρατάξεων στην Κομοτηνή, όταν επιτέθηκαν στον χώρο που συνεδρίαζαν οι πρυτάνεις, ήταν ότι «οι πρυτάνεις “δεν τα ήθελαν”».

Το περασμένο Σαββατοκύριακο συνεδρίασαν στην Κομοτηνή οι πρυτανικές αρχές όλης της χώρας για να εξετάσουν την πορεία του νόμου - πλαισίου για την ανώτατη παιδεία. Υπό τον φόβο των γνωστών «επαναστατών με τις φαιοκόκκινες σημαίες» μαζεύτηκαν σε κεντρικό ξενοδοχείο της πόλης και όχι σε κάποια αίθουσα του πανεπιστημίου. Εκτός του ξενοδοχείου είχαμε τη γνωστή παράσταση. Μαζεύτηκαν εκατό έως διακόσιοι κρανοφόροι της προόδου. Με στρατιωτικό βηματισμό και συνθήματα του στιλ «λαέ μη σκύβεις το κεφάλι...» επιχείρησαν να σπάσουν το μπλόκο της αστυνομίας.

Ως εδώ, όλα ειναι γνωστά κι αναμενόμενα. Ο μόνος τρόπος για να παίξουν στην TV οι ελάχιστοι είναι να ανεβάσουν ένα σόου που εμπεριέχει σύγκρουση με τα ΜΑΤ. Το καινοφανές στην προχθεσινή παράσταση ήταν η δήλωση του αρχηγού των κρανοφόρων επαναστατών: «έπειτα από δύο χρόνια κίνημα(;)», είπε στις κάμερες, «αυτοί οι κύριοι αποφάσισαν να συνεδριάσουν εκτός ασύλου».

Αυτή η δήλωση χρήζει διερεύνησης. Τι ακριβώς εννοούσε ο ποιητής και γιατί είναι επαναστατικό αμάρτημα η συνεδρίαση των πρυτάνεων εκτός «ασύλου»;

Κατ’ αρχήν, πρέπει να διευκρινίσουμε το αυτονόητο: κάθε ομάδα ανθρώπων μπορεί να συνεδριάζει όπου κάνει κέφι ή μπορεί. Είτε εντός είτε εκτός ασύλου. Είτε σε ξενοδοχείο είτε στην κορυφή των Ιμαλαίων. Βέβαια, είναι ντροπή για τη χώρα και την ακαδημαϊκή μας κοινότητα να μην μπορούν οι πρυτανικές αρχές, υπό τον φόβο των αριστερών τραμπούκων, να συγκενρωθούν εντός των πανεπιστημίων, αλλά δυστυχώς το συνηθίσαμε και αυτό. Νόμος στα πανεπιστήμια είναι η θέληση εκείνων που κουβαλούν στειλιάρια με κόκκινα ή φαιοκόκκινα σημαιάκια στην άκρη. Το άσυλο χρησιμεύει στην επαναστατική υπονόμευση των συνεδριάσεων των πρυτανικών αρχών, δηλαδή στην παρεμπόδιση της ελευθερίας του λόγου. Με ιδεολογικά προσχήματα έχουν εγκαθιδρυθεί σε όλη την επικράτεια δεκάδες ανεξάρτητες του νόμου περιφέρειες, κάτι σαν τα Ζωνιανά με ιδεολογική προβιά.

Φτάσαμε λοιπόν στο σημείο να ψέγονται οι πρυτάνεις, διότι δεν επέλεξαν να συνεδριάσουν εντός του «ασύλου» που απολαμβάνουν οι τραμπούκοι. Ετσι οι τελευταίοι θα μπορούσαν να τους χτίσουν ανενόχλητοι εντός του γραφείου που συνεδριάζουν ή να τους κρατήσουν ομήρους μέχρι να αποφασίσουν όσα οι μειοψηφίες θέλουν. Κάτι αντίστοιχο θα ήταν να διαμαρτύρονται οι κουμποροφόροι των Ζωνιανών γιατί η ΕΛ.ΑΣ. δεν κάνει το συνέδριο των ειδικών φρουρών στην ορεινή Κρήτη.

Το πιο θλιβερό στα ελληνικά πανεπιστήμια δεν είναι πλέον τα φαινόμενα βίας των μειοψηφιών. Αυτά τα συνηθίσαμε. Είναι η έκλειψη του ορθού λόγου σε χώρους οι οποίοι στον υπόλοιπο κόσμο είναι ναοί του ορθού λόγου. Η επαναστατική «λογική» που εμφανίζεται κυρίαρχη σήμερα στα ΑΕΙ -ίσως επειδή είναι φωνασκούσα- έχει κάνει κάθε διάλογο αδύνατο. Στο όνομα της ελευθερίας διακίνησης των ιδεών παρεμποδίζεται κάθε συζήτηση. Είτε με τα στειλιάρια είτε με παραλογισμούς. Και τελικά δεν ξέρουμε ποιο από τα δύο είναι το χειρότερο...

Δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα «Καθημερινή» στις 4.3.2008

Στο όνομα της ελευθερίας διακίνησης των ιδεών παρεμποδίζεται κάθε συζήτηση.

PASCAL wrote:Η βία είναι ένα δύσκολο θέμα για πάρεις απόλυτη θέση, ειδικά σε ένα κράτος που από τη μια την καταδικάζει στη γενικότητά της αλλά από την άλλη την αποδέχεται όταν της κολλήσει τον προσδιορισμό "νόμιμη".

P3 wrote:Πέρα από το φρόνιμα της εφημερίδας,... πού ακριβώς λέει ψέματα?

mikem4600 wrote:Έχεις δίκιο αγαπητέ *estrngd - απλώς την "κιτρινιά" συνήθως την συνδέω με αυτούς που προβάλουν τις ad hominem.

*estrngd wrote:

P3 wrote:Πέρα από το φρόνιμα της εφημερίδας,... πού ακριβώς λέει ψέματα?

Η "είδηση" είναι προβληματική, γιατί ειναι ανεμειγμένη με την εντελώς προσωπική άποψή τους, η οποία ως άποψη μεγάλης εφημερίδας εξαπλώνεται κατά κάποιον τρόπο ενώ η δική μου πχ δεν μπορεί να ακουστεί μπροστά στην αγριοφωνάρα της όποιας δεξιάς καθημερινής, αν βέβαια έχω κάτι να πω κλπ.

Δηλαδή με αυτό το άρθρο, δεν γίνεται κάποια ενημέρωση (από τον τίτλο αρχή - αρχή υπάρχει η άποψη και όχι η είδηση). Μιλάει μέχρι και για βιαστές! Η πρώτη παράγραφος δε, σε βάζει αμέσως σε ένα κλίμα αρνητικό για την πράξη των αριστερών φοιτητικών παρατάξεων και για το όλο θέμα. Έτσι που αν βαριέσαι να το δεις ολόκληρο, έχεις ήδη εισπράξει μια γερή άποψη.

Να τα πιάσω τα υπόλοιπα ένα - ένα βαριέμαι. Για παράδειγμα, "επαναστατών με τις φαιοκόκκινες σημαίες": Ειρωνικό, απαξιοτικό και ένα σωρό άλλα.

Η "είδηση" αυτή, είναι ξεκάθαρη προπαγάνδα και η "είδηση", μάλλον διαστρεβλωμένη, υπάρχει ως μέσο για την προπαγάνδα αυτή.


Πάντως δεν πρόκεται περί είδησης, αλλά περί κιτρινισμού. Και μόνο για αυτό, αν όχι και για άλλα που δεν τα γνωρίζουμε οι ίδιοι, πάει, πλην της "δεξιάς" προπαγάνδας, προς το ψέμα.

Αυτά τα λίγα.

*estrngd wrote:

mikem4600 wrote:Έχεις δίκιο αγαπητέ *estrngd - απλώς την "κιτρινιά" συνήθως την συνδέω με αυτούς που προβάλουν τις ad hominem.

Μα θα έπαιρνε κάποιος κόσμος την Καθημερινή αν δεν πίστευε στο κύρος της και την αντικειμενικότητά της;

Proxenos wrote:Μήπως όμως κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια (βλέπε π.χ. indymedia

mikem4600 wrote:κολλάς μια ταμπέλα

Proxenos wrote:Δεν πρόκειται για είδηση, αγαπητέ, αλλά για άρθρο από μια μόνιμη στήλη και μάλιστα στην κατηγορία "Απόψεις"

*estrngd wrote:

mikem4600 wrote:κολλάς μια ταμπέλα

Νομίζω ήμουν κάπως αναλυτικός.

mikem4600 wrote:

*estrngd wrote:

mikem4600 wrote:κολλάς μια ταμπέλα

Νομίζω ήμουν κάπως αναλυτικός.

Νομίζεις. Εξακολουθείς να εστιάζεις στο ποιος γράφει και που, και λιγότερο στο ΤΙ έγραψε (πέραν του ότι νιώθεις ότι επειδή το κείμενο έχει ειρωνεία, είναι και ψευδές). Ακόμα δεν έχεις πει ΤΙ είναι ψευδές στο αρχικό κείμενο.

Edit: Προστέθηκε το "άποψη: " στον τίτλο του thread.
Τελευταία επεξεργασία από mikem4600 και Πέμ Μαρ 06, 2008 2:22 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ές συνολικά.

P3 wrote:Θες να μου πεις δηλαδή ότι έχουμε γεμίζει 2 σελίδες μόνο και μόνο επειδή ήθελες να μας πεις να μπει στον τίτλο το "Άποψη"?
Καλή φάση! Κι εγώ που νόμιζα ότι εκφράζεις τη δική σου άποψη και συζητάγαμε πάνω σε αυτή παρά το ότι καναμε commenting στο τίτλο του τόπικ! Πολύ καλή φάση!

Επειδή εγώ δε "νομίζω" τίποτα για κάνε μου παράθεση το σημείο που μας εξηγείς το "ψέμα" της υπόθεσης, γιατί μάλλον μου ξέφυγε.

ειδικά ο κ. Τάδε

*estrngd wrote:

P3 wrote:Θες να μου πεις δηλαδή ότι έχουμε γεμίζει 2 σελίδες μόνο και μόνο επειδή ήθελες να μας πεις να μπει στον τίτλο το "Άποψη"?
Καλή φάση! Κι εγώ που νόμιζα ότι εκφράζεις τη δική σου άποψη και συζητάγαμε πάνω σε αυτή παρά το ότι καναμε commenting στο τίτλο του τόπικ! Πολύ καλή φάση!

Επειδή εγώ δε "νομίζω" τίποτα για κάνε μου παράθεση το σημείο που μας εξηγείς το "ψέμα" της υπόθεσης, γιατί μάλλον μου ξέφυγε.

P3, αυτό που διακυβεύεται δεν είναι τόσο το ψέμα ή μη, αλλά η προπαγάνδα της Καθημερινής με αφορμή/στήριξη 3 γραμμούλες ίσως, για κάτι που παρουσιάζει ούτως ή άλλως από την δική της οπτική. Κάτι που σίγουρα δεν είναι η πρώτη/η τυχαία της φορά.

Δεν υποστήριξα ότι είναι ψέματα, υποστήριξα ότι μάλιστα πρόκειται για άποψη περισσότερο και όχι για είδηση. Είπα ότι "πάει προς το ψέμα", τουλάχιστον στην εμπεριχόμενη είδηση. Δεν είναι ψέμα αλλά ούτε και αλήθεια. Η είδηση καθαυτή δεν εμφανίζεται πουθενά στην Καθημερινή (εγώ δεν την βρίσκω τουλάχιστον), μονάχα η "άποψη" για την είδηση, η οποία έχει πετσοκοφτεί σε 3 γραμμούλες χωμένες στην αποψάρα του δημοσιογράφου, και όχι ολοκληρωμένη και αυθύπαρκτη, με το πριν της, το μετά της, τις λεπτομέρειές της, της πλευρές που συμμετέχουν και δεν ξέρωγωτιάλλο.

Είναι μια ελλειπής είδηση στριμωγμένη και καπελωμένη από μιαν άποψη η οποία σίγουρα είναι επιφανειακή καθώς για παράδειγμα δεν εξετάζει ως άποψη τώρα, την ιστορία και της ενέργειες της πρυτανείας (αυτής), των αριστερών, της πορείας ίσως κάποιου "κινήματος", και χίλια δυο άλλα που πραγματικά δεν προλαβαίνω να αναφερθώ και να αναλύσω. Καταφεύγει σε γρήγορα συμπεράσματα που είναι εύπεπτα όταν υπάρχει εντεταλμένη ενημέρωση η οποία πέφτει με ρυθμό πολυβόλου...

Θέτω αυτά που λέω προς προβληματισμό παραπάνω, γιατί σίγουρα δεν έχω τον χρόνο να πω περισσότερα ούτε και πληρώνομαι και για αυτό ελπίζω (ευτυχώς!) ... Η επιφανειακότητα όμως είναι κακό πράγμα όταν εκφέρεται από πληρωμένες αυθεντίες,

ειδικά ο κ. Τάδε

(βλέπε προηγούμενα posts), από media με πλατύ δημόσιο λόγο κλπ ...

Proxenos wrote:Δεν πρόκειται για είδηση, αγαπητέ, αλλά για άρθρο από μια μόνιμη στήλη και μάλιστα στην κατηγορία "Απόψεις".