Venus AUEB Forum

Διατηρώντας ακόμη τη θέση του στη Microsoft o Bill Gates δηλώνει ότι οι πωλήσεις των Windows Vista πάνε καλά έχοντας ξεπεράσει τα 140 εκατ. αντίτυπα διεθνώς.

Παρά τα ελκυστικά αποτελέσματα στις πωλήσεις, η Microsoft παραδέχτηκε δυσκολία των χρηστών να συνηθίσουν τα νέα Vista.

Έτσι, τα Windows XP παραμένουν ως το πιο δημοφιλές σύστημα και ενώ οι πωλήσεις των XP σε εταιρικούς χρήστες θα σταματούσαν τον Γενάρη που μας πέρασε, πήραν παράταση μέχρι τις 30 Ιουνίου.

Η Microsoft ανακοίνωσε επιπλέον ότι τα XP θα συνεχίσουν να υποστηρίζονται σε χαμηλού κόστους υπολογιστές μέχρι το 2010.

Πρόσφατα μάλιστα ο Steve Ballmer, διευθύνων σύμβουλος της Microsoft δήλωσε ότι η εταιρεία θα επανεξετάσει πιθανή συνέχιση υποστήριξης και πώλησης των Windows XP.

Όλα αυτά την στιγμή που μια νέα έκδοση των Windows, η περίφημη "Windows 7" είναι στα σκαριά με τον Gates να δηλώνει ότι μέσα στο νέο έτος θα φτάσουν στους υπολογιστές μας.

πηγή:in.gr

Γνωρίζει κανείς πληροφορίες σχετικά με το windows 7; Στο google από ότι διάβασα, κατάλαβα ότι είναι λειτουργικό για κινητά....
Για να μην είμαι off-topic ωστόσο... τα Vista είναι πραγματικά αρκετά διαφπρετικά από τα ΧΡ και δεν έχουν κάτι ιδιαίτερο ώστε να έχεις λόγο να τα ψάξεις... Εγώ έχω παρατηρήσει μόνο διευκολύνσεις (αρκετές βέβαια)... αλλα διευκολύνσεις.. καμία ιδιαίτερη καινοτομία...

Τα βιστα εχουν καποια πλεονεκτηματα απεναντι στα xp αλλα οχι τοσα ωστε να αλλαξεις λειτουργικο.Χωρια του οτι ειναι πιο βαρια.Τι αναρωτιεται τοτε?Ας μν εκανε τις εξυπναδες με τα oem και να δεις τι πωλησεις θα ειχαν κανει τα βιστα...

ultimate+++++++
Το λειτουργικό Vista είναι πιστεύω το χειρότερο λειτουργικό μαζί με το mellenium που έχει βγάλει ποτέ η Microsoft....

Διαφωνώ. Είναι σταθερό(σε αντίθεση με τα xp, που φτάσαμε μέχρι το sp2 για να τα χρησιμοποιησουμε χωρίσ προβλήματα), πολύ πιο όμορφο και πιο λειτουργικό. Τώρα, σχετικά με τις απαιτήσεις του, δεν τις θεωρώ υπερβολικές. Ας μη ξεχνάμε πως πρέπει να εξελισσόμαστε, και αυτό συμπεριλαμβάνει και το hardware του υπολογιστή μας

Ας μη ξεχνάμε πως πρέπει να εξελισσόμαστε, και αυτό συμπεριλαμβάνει και το hardware του υπολογιστή μας

Εγω παλι θεωρω οτι αυτα ειναι παιχνιδακια των εταιρειων για να ξυλωνομαστε αγρια.Περαν τις εμφανισης αντε και της διαχειρισης ενεργειας στα λαπτοπ δν θεωρω οτι εχουν κατι ιδιαιτερα αξιολογο να πουν στα xp

Τα vista ακόμα κρασάρουν χωρίς λόγο και οι ασυμβατότητες τους , τόσο σε αριθμό όσο και σε σοβαρότητα, είναι ακόμα παροιμοιώδης.
Εαν ένα λειτουργικό κρίνεται μόνο από τον αριθμό των αντιτύπων που έχει πουλήσει τότε ναι, συμφωνώ με τον Gates...

Τα vista ακόμα κρασάρουν χωρίς λόγο και οι ασυμβατότητες τους , τόσο σε αριθμό όσο και σε σοβαρότητα, είναι ακόμα παροιμοιώδης.

Και μιας και το θυμηθηκα.
xp:2 μπλε οθονες σε 4 χρονια εκ των οποιων τα 3 χωρις format
vista:5 μπλε οθονες σε 1,5 μηνα.
Respect,...απλα

Νομίζω στην ομιλία του κ.Κερομύτη την προηγούμενη βδομάδα μας ανέφερε ότι η MS έδωσε πολλά χρήματα στην εκπαίδευση των developers για να αυξησουν την ασφάλεια των Vista σε σχέση με xp. Δεν καλοθυμάμαι...

proskopos wrote:Γνωρίζει κανείς πληροφορίες σχετικά με το windows 7; Στο google από ότι διάβασα, κατάλαβα ότι είναι λειτουργικό για κινητά....

Μάλλον διάβασες για τα Windows Mobile 7, που είναι η επόμενη έκδοση των Windows Mobile και αναμένονται το 2009 το νωρίτερο (καμία σχέση με τα Vista).

Για τα Windows 7 δεν έχει διαρρεύσει πρακτικά καμία πληροφορία ακόμα, πέρα από μερικά δημοσιεύματα που λένε ότι θα είναι πολύ πιο modular και ευκολότερα στη χρήση. Λίγες επιπλέον πληροφορίες υπάρχουν εδώ.

Τα Vista τώρα, παρ' όλο που τα πηγαίνουν καλά από οικονομική άποψη (δηλαδή φέρνουν έσοδα και κέρδη), δεν έχουν κερδίσει γενικά τον κόσμο. Τα έσοδα έρχονται κυρίως με την πώληση καινούριων υπολογιστών (ΟΕΜ εκδόσεις) και όχι με την αναβάθμιση υπαρχόντων installations (ειδικά εταιρικών πελατών, οι οποίοι μάλιστα συνήθως έχουν συνδρομητικό volume licensing!). Προσωπικά, μετά από ενάμιση χρόνο χρήσης των Vista ως το κυρίως λειτουργικό μου, το γύρισα σε Mac ...εν αναμονή των Windows 7.

@sandra
Ναι, ισχύει αυτό - τα Vista θεωρούνται πιο ασφαλή (και ενοχλητικά, βλ. UAC) από τα ΧΡ. H extra εκπαίδευση των developers έγινε ως μέρος του Trusted Computing Initiative πριν από αρκετά χρόνια (νομίζω κατά το 2003). Τότε, όλοι οι developers είχαν σταματήσει τη δουλειά τους για μήνες και εκπαιδεύονταν στο πως να γράφουν πιο ασφαλή κώδικα. Το SP2 των ΧΡ και τα Vista ήταν τα πρώτα αποτελέσματα αυτού του initiative.

Από τη στιγμή που σε - σχεδόν - κάθε νέο υπολογιστή υπάρχουν τα Vista, σημαίνει ότι τα αγοράζεις, άσχετα αν μετά τρέχεις να βάλεις κάτι άλλο (XP/linux). Άρα γιατί μέχρι τώρα να μην πηγαίνουν καλά; Δηλαδή μια χαρά τα παίρνουν οι τύποι. Χώρια που πολλοί αναγκάζονται να τα μάθουν και μετά να τους αρέσουν κι όλας.

Πρώτα απ' όλα, ας μην κοροϊδευόμαστε : Τα windows έχουν και θα έχουν για πολύ ακόμα την κυριαρχία στην αγορά, αφού οι περισσότερες επιχειρήσεις έχουν συστήματα που τρέχουν windows (ως desktop συστήματα πάντα - στους servers τα πράγματα είναι πολυ διαφορετικά), προσωπικό εκπαιδευμένο να χρησιμοποιεί windows, θεωρούν κύριο προσόν και είναι βασικό κριτήριο πρόσληψης η γνώση του συγκεκριμένου λειτουργικού και πολλές από αυτές έχουν και προγράμματα ανεπτυγμένα και προσαρμοσμένα στις ανάγκες τους που έχουν γραφτεί με βάση το API των windows. Οπότε είναι πολύ δύσκολο να κάνουν το άλμα (ή τουλάχιστον θα τους πάρει αρκετό χρόνο.

Τώρα κατά πόσο είναι καλύτερα τα vista από τα XP δε μπορώ να ξέρω, γιατί στο laptop που πήρα τα Vista (ήταν προεγκατεστημένα) σερνόντουσαν, οπότε είπα να δοκιμάσω XP (τα οποία κατά τη γνώμη μου είναι το καλύτερο λειτουργικό της MS μέχρι τώρα) αλλά είχα προβλήματα με τους drivers (Γιατί άραγε τα Vista κάνουν τόσες πωλήσεις;;; Η MS σε κάτι τέτοια κολπάκια είναι άπαιχτη... Βλ. το καινούργιο eeePC με XP που θα είναι ακριβότερο από το αντίστοιχο με Linux :P ) και μέχρι τότε ήταν δεδομένο οτι τον Ιανουάριο θα σταμάταγε και η υποστήριξη, οπότε είπα να κάνω το βήμα και να δοκιμάσω Linux (Ubuntu 7.04) - και από τότε δε ξανακοίταξα πίσω.... Το θέμα είναι οτι εγώ σαν οικιακός χρήστης (και με 2ο PC) είχα τη δυνατότητα να το κάνω, όμως μία εταιρία δεν έχει αυτό το περιθώριο ευελιξίας - ή ένας αρχάριος χρήστης / κάποιος που θέλει το pc μόνο για 5-10 πραγματάκια δε θα τολμήσει / κάτσει να ασχοληθεί ώστε να αλλάξει το προεγκατεστημένο λειτουργικό. Οπότε, τα νούμερα που βλέπουμε είναι πλασματικά (π.χ. στις πωλήσεις των Vista μετράει και το δικό μου αντίγραφο, παρ' όλο που δεν το χρησιμοποιήσα ποτέ και ούτε ρωτήθηκα αν το θέλω...)

Τέλος, όσον αφορά τα Windows 7 και το modularity αυτών : Εγώ το βλέπω περισσότερο σαν προσπάθεια να πουληθούν σε μικρά "κομμάτια" που πιθανόν να χρεώνονται κα ξεχωριστά ώστε να μεγιστοποιηθούν τα κέρδη της εταιρείας (πουλώντας ένα βασικό πακέτο στους οικιακούς χρήστες σε χαμηλή τιμή και πουλώντας ακριβά στις εταιρείες που θέλουν κάποια πρόσθετα χρακτηριστικά, αφού μέχρι τώρα οι τιμές των εταιρικών εκδόσεων δε μπορούσαν να δικαιολογήσουν μία τρομακτική διαφορά τιμής από τις full/ultimate/professional desktop εκδόσεις) - από την άλλη βέβαια, πληρώνεις μόνο ότι χρειάζεσαι(που είναι μία θετική εξέλιξη)... (Τα προηγούμενα είναι απλά εικασίες, αφού δεν έχει ανακοινωθεί επίσημα κάποια πληροφορία για τα Windows 7.)

[off]

Εγώ το βλέπω περισσότερο σαν προσπάθεια να πουληθούν σε μικρά "κομμάτια" που πιθανόν να χρεώνονται κα ξεχωριστά ώστε να μεγιστοποιηθούν τα κέρδη της εταιρείας

Αυτή είναι και η όλη φιλοσοφία του SOA που έχει αρχίσει να εδραιώνεται ... pay as you use! [/off]

cyberpython wrote: [..]
Βλ. το καινούργιο eeePC με XP που θα είναι ακριβότερο από το αντίστοιχο με Linux :P )
[..]

Όχι στην Αυστραλία, εκεί οι manager έφεραν λίγο-πολύ τα πάνω κάτω, με μια κάποια αναβάθμιση σε hardware

Asus will sell the Windows XP model of its Eee PC 900 for a substantially cheaper price than its Linux counterpart, raising questions about the company's long term commitment to the Linux marketplace.

At a Sydney launch event for the much-anticipated Eee PC 900 model, local product manager Albert Liang revealed that the XP model would sell for $599 in Australia, while the Linux model would be $649. To cover the licence cost associated with Windows XP Home and Microsoft Works — which replace a custom version of the Xandros Linux distribution and OpenOffice — the XP model has just 12GB of storage, while the Linux version has 20GB.

http://apcmag.com/windowsbased_eeepc_ch ... ux_one.htm

Ευτυχως που τα βιστα πετανε για αυτο και αποσυρονται τα χp ,το πιο πετυχημενο λειτουργικο της εταιρειας που την ταιζει εδω και 5-6 χρονια...
δν θα γινεις jobs ποτε....

πολύ με προβληματίζει ο ενθουσιασμός των νέων.

Εγώ ως νιούφης, πρώτα άκουγα, μετά διάβαζα και δύσκολα μίλαγα (ειδικά με τέτοια σιγουριά και έπαρση)

προσοχή γιατί η σιγουριά σας ότι τα ξέρετε όλα σας εμποδίζει να δείτε πόσα σας υπολείπονται, σας εμποδίζει να τα μάθετε.

φιλικά και συναδερφικά...

http://badvista.fsf.org/

The Punisher wrote:πολύ με προβληματίζει ο ενθουσιασμός των νέων.

Εγώ ως νιούφης, πρώτα άκουγα, μετά διάβαζα και δύσκολα μίλαγα (ειδικά με τέτοια σιγουριά και έπαρση)

προσοχή γιατί η σιγουριά σας ότι τα ξέρετε όλα σας εμποδίζει να δείτε πόσα σας υπολείπονται, σας εμποδίζει να τα μάθετε.

φιλικά και συναδερφικά...

Δν το παιζω ξερολας και ουτε νομιζω πως με 5 μηνες συνεχως μπροστα απο το πισι εμαθα τα παντα ...και μπορει να μη τα μαθω και ποτε στην τελικη.

προσοχή γιατί η σιγουριά σας ότι τα ξέρετε όλα σας εμποδίζει να δείτε πόσα σας υπολείπονται, σας εμποδίζει να τα μάθετε

Τι αλλο να μαθω για την ms?Ποσο πια να σιχαθω τις πρακτικες της?Δν λεω μεγαλη εταιρεια αλλα τις πρακτικες με τις οποιες εφτασε εκει που εφτασε οι περισοοτεροι τις αποδοκιμαζουν πληρως.Μη μπουμε σε συζητησεις γτ υποστηριζεις την ms και οχι apple/oss,δν οδηγουν πουθενα.Το να σ'αρεσουν τα windows ειναι δικαιωμα σου αλλα νομιζω ειναι τουλαχιστον χαζο να κλεινεις τα ματια στα καραγκιοζιλικια τους.
Και γτ ο ενθουσιασμος ειναι τοσο αρνητικος στην τελικη?
Παντα φιλικα

Πες τα Χρυσόστομε....

ultimate_aektzis wrote:Το να σ'αρεσουν τα windows ειναι δικαιωμα σου αλλα νομιζω ειναι τουλαχιστον χαζο να κλεινεις τα ματια στα καραγκιοζιλικια τους.
Και γτ ο ενθουσιασμος ειναι τοσο αρνητικος στην τελικη?

Τα μάτια μπορεί να τα κλείνει και κάποιος που έχει βαρεθεί τα καραγκιοζιλίκια τους. Ο ενθουσιασμός δεν είναι αρνητικός, αρκεί να μη γίνεται φανατισμός.

Erevodifwntas wrote:Ο ενθουσιασμός δεν είναι αρνητικός, αρκεί να μη γίνεται φανατισμός.

Δυστυχώς αυτό έχω παρατηρήσει. Δλδ ότι μέγάλη μερίδα των χρηστών του Venus είναι φανατισμένη.
Λες και δεν προσπαθούν να συζητήσουν αλλα να προσυλιτίσουν. Στόχος δν είναι να δούμε ποιος την έχει μακρύτερη (την λειτουργικότητα/αποτελεσματικότητα) αλλά να βοηθήσουμε ο ένας τον άλλον και να μεταδώσουμε γνώσεις.

Άρα λοιπόν η δική μου προτροπή είναι την επόμενη φορά που κάποιος θα θέλει να πει Η Μ$ ειναι κακιά , το Linux είναι unsecure ας το ξανασκεφτεί και ας προσπαθήσει να φτιάξει κάτι τέτοιο (το οποίο το θεωρώ εξαιρετική προσπάθεια) για αυτό που κρίνει εκείνος σωστό... Όλοι κερδισμένοι θα βγούμε.

ultimate_aektzis wrote:Τι αλλο να μαθω για την ms?Ποσο πια να σιχαθω τις πρακτικες της?Δν λεω μεγαλη εταιρεια αλλα τις πρακτικες με τις οποιες εφτασε εκει που εφτασε οι περισοοτεροι τις αποδοκιμαζουν πληρως.Μη μπουμε σε συζητησεις γτ υποστηριζεις την ms και οχι apple/oss,δν οδηγουν πουθενα.Το να σ'αρεσουν τα windows ειναι δικαιωμα σου αλλα νομιζω ειναι τουλαχιστον χαζο να κλεινεις τα ματια στα καραγκιοζιλικια τους.
Και γτ ο ενθουσιασμος ειναι τοσο αρνητικος στην τελικη?

Λάθος λέξη μόνη της ο ενθουσιασμός. Άκρατος ενθουσιασμός εννοούσα = Φανατισμός.

Είδες που σου λέω για φανατισμό? στο post μου είδες να υποστήριξα κάποιον? Εμένα με προβληματίζει ότι έχετε σχηματίσει κάθετες ιδέες για πράγματα που έχετε δει μόνο 5 μήνες (θα μπορούσαμε εξίσου να μιλάμε για το κυλικείο ας πούμε). Δεν ανέφερα κάτι για MS και Linux (και Apple).

Είσαι στο Πανεπιστήμιο, οπότε μπορείς να θεωρείσαι ερευνητής (έστω και δυνητικός, αλλά you get my point). Ακαδημαϊκά λοιπόν θεωρώ χαζό να ασχολούμαστε με O/S wars. Είναι καθαρά πελατιακό το θέμα. Το linux γενικότερα αλλά και η microsoft ειδικότερα στο academics ( η φοβερή apple τους έχει γραμμένους τους ακαδημαϊκούς μάλλον ) σου παρέχουν δωρεάν όλα τους τα εργαλεία ώστε να μην αναλώνεις φαιά ουσία σε O/S war.

Γιατί μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου στην Χ διανομή, ο άλλος όμως του οποίου τη δουλεία θέλεις να χρησιμοποιήσεις μπορεί να την έχει κάνει για windows. Έχεις λοιπόν 2 μηχανήματα και δεν ασχολείσαι με διλλήματα. (πραγματικά δεν ξέρω ερευνητή που να δουλεύει επαγγελματικά το OSX, όλοι το κάνουν για glamor ή λόγω design. αυτό βέβαια έιναι προσωπική κατάθεση, και δεν είμαι κάθετος)

Συνοψίζοντας λοιπόν, το σημείο που με πονάει δεν είναι ότι κατηγορείς την Microsoft (ή MS ή M$ ή όπως αλλιώς θες να την αποκαλέσεις) αλλά το ότι βλέπω άτομα που από το 1ο έτος είναι κάθετα. Στα χαρακτηριστικά του επιστήμονα συγκαταλέγεται και το ανοιχτό μυαλό. Τα OS δεν είναι μπάλα ή γήπεδο. Να είστε φίλαθλοι, αλλά όχι οπαδοί (κι αυτό άποψή μου)