Venus AUEB Forum

Επεισοδιακά ξεκίνησε η μέρα για τους υπεύθυνους του μουσείου κέρινων ομοιωμάτων «Μαντάμ Τισώ» στη γερμανική πρωτεύουσα. Ένας επισκέπτης προσπάθησε να αποκεφαλίσει το ομοίωμα του Αδόλφου Χίτλερ, για να επέμβει τελικά η Αστυνομία και να τον συλλάβει.

Η παρουσία του Χίτλερ στο συγκεκριμένο Μουσείο είχε από μέρες δημιουργήσει μεγάλη συζήτηση και αντιδράσεις στη Γερμανία, ωστόσο, οι υπεύθυνοι του Μουσείου εξηγούσαν ότι είναι μέρος της ιστορίας και δεν πρέπει να αποσιωπάται.

Μάλιστα, οι δημιουργοί του κέρινου ομοιώματος είχαν επιλέξει τη... μέση λύση για την περίπτωση του δικτάτορα: εμφανιζόταν στο καταφύγιό του, σκυφτός και σκεπτικός, λίγο πριν αυτοκτονήσει.

Διαφορετική άποψη είχε ένας 41χρονος ο οποίος επιχείρησε να κόψει το κεφάλι του ομοιώματος, νωρίς το πρωί του Σαββάτου. Οι αστυνομικοί τον συνέλαβαν και κρατείται.

Στην ίδια πτέρυγα του Μουσείου υπάρχουν πολλοί Γερμανοί πολιτικοί, όπως ο Βίσμαρκ, αλλά και ο Γκέρχαρντ Σρέντερ.

Στο Μουσείο υπάρχουν επίσης ομοιώματα του Καρόλου Μάρξ, του Μπετόβεν, του Μπαχ και του Αϊνστάιν.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=245

Δεν ήξερα ότι άνοιξε στο Βερολίνο Μαντάμ Τισώ. Όσο κι αν θυμώνει κάποιος όταν βλέπει το ομοίωμα όπως πολύ σωστά είπαν από το μουσείο η ιστορία μας είναι αυτή, αποσιωπώντας την δεν αλλάζει κάτι.

Εγώ έχω άλλη απορία...Είδα στις ειδήσεις πως ακριβώς για λόγους ασφαλειας, το ομοίωμα βρίσκεται σε ειδικό κλειστό δωμάτιο, όπου έχει πρόσβαση μόνο ένα άτομο τη φορά και μπορεί να δει το ομοίωμα απο ενα παραθυράκι μόνο, ενώ υπάρχουν και άτομα της ασφάλεια που παρατηρουν τον εκάστοτε επισκέπτη...Πως ο τύπος κατάφερε να περάσει από φύλακες, να μπει στο κλειστό δωμάτιο και να προσπαθήσει να αποκεφαλίσει το ομοίωμα???

ΒΤW είτε το θέλουν οι γερμανοί είτε όχι, ο Χιτλερ αποτελέι μέρος της ιστορίας της χώρας τους. Και όπως είναι γνωστό, ένα έθνος χωρίς ιστορία δεν μπορεί να έχει μέλλον...

alberta wrote:Εγώ έχω άλλη απορία...Είδα στις ειδήσεις πως ακριβώς για λόγους ασφαλειας, το ομοίωμα βρίσκεται σε ειδικό κλειστό δωμάτιο, όπου έχει πρόσβαση μόνο ένα άτομο τη φορά και μπορεί να δει το ομοίωμα απο ενα παραθυράκι μόνο, ενώ υπάρχουν και άτομα της ασφάλεια που παρατηρουν τον εκάστοτε επισκέπτη...Πως ο τύπος κατάφερε να περάσει από φύλακες, να μπει στο κλειστό δωμάτιο και να προσπαθήσει να αποκεφαλίσει το ομοίωμα???

ΒΤW είτε το θέλουν οι γερμανοί είτε όχι, ο Χιτλερ αποτελέι μέρος της ιστορίας της χώρας τους. Και όπως είναι γνωστό, ένα έθνος χωρίς ιστορία δεν μπορεί να έχει μέλλον...

Στο Spiegel πάντως απλά έγραφε ότι οι επισκέπτες δεν μπορούν να πλησιάσουν το ομοίωμα, σε αντίθεση με τα υπόλοιπα ομοιώματα, όχι ότι είναι απομονωμένο σε δωμάτιο. Επίσης, ο κύριος αυτός δεν αποπειράθηκε μόνο, αλλά αποκεφάλισε το ομοίωμα.

ΒΤW είτε το θέλουν οι γερμανοί είτε όχι, ο Χιτλερ αποτελέι μέρος της ιστορίας της χώρας τους. Και όπως είναι γνωστό, ένα έθνος χωρίς ιστορία δεν μπορεί να έχει μέλλον...

λίγο παρατραβηγμένο...

Μπορεί ο χίτλερ να τους ντροπιάζει αλλα για να ρίξω την μπηχτή μου ,
μόνο στην γερμανία θα πραγματοποιούσε τα όνειρα του...

rose wrote:

ΒΤW είτε το θέλουν οι γερμανοί είτε όχι, ο Χιτλερ αποτελέι μέρος της ιστορίας της χώρας τους. Και όπως είναι γνωστό, ένα έθνος χωρίς ιστορία δεν μπορεί να έχει μέλλον...

λίγο παρατραβηγμένο...

Μπορεί ο χίτλερ να τους ντροπιάζει αλλα για να ρίξω την μπηχτή μου ,
μόνο στην γερμανία θα πραγματοποιούσε τα όνειρα του...

;

Μάλλον εννοείς ότι σε μπανανίες (χωρίς βαριά βιομηχανία) δε θα μπορούσει να εκφραστεί. Ναι, έχεις δίκιο, σε τέτοιες χώρες όμως τιμούμε τουλάχιστον τους φασίστες δίνοντας σε δρόμους τα ονόματά τους (βλέπε Ιωάννης Μεταξάς)...

Proxenos wrote:

rose wrote:

ΒΤW είτε το θέλουν οι γερμανοί είτε όχι, ο Χιτλερ αποτελέι μέρος της ιστορίας της χώρας τους. Και όπως είναι γνωστό, ένα έθνος χωρίς ιστορία δεν μπορεί να έχει μέλλον...

λίγο παρατραβηγμένο...

Μπορεί ο χίτλερ να τους ντροπιάζει αλλα για να ρίξω την μπηχτή μου ,
μόνο στην γερμανία θα πραγματοποιούσε τα όνειρα του...

;

Μάλλον εννοείς ότι σε μπανανίες (χωρίς βαριά βιομηχανία) δε θα μπορούσει να εκφραστεί. Ναι, έχεις δίκιο, σε τέτοιες χώρες όμως τιμούμε τουλάχιστον τους φασίστες δίνοντας σε δρόμους τα ονόματά τους (βλέπε Ιωάννης Μεταξάς)...

Ο καλύτερος τρόπος να μην κάνεις λάθη, είναι να θυμάσαι τα προηγούμενα... Αδιαφορώ αν το σπίτι μου είναι χτισμένο στην οδό Ζήτω η Χούντα αν η δημοκρατία μου έχει γερα θεμέλια. Στην Ελλάδα υπάρχουν τα γερά θεμέλια αφού τα 7 χρόνια δικτατορίας είναι από τα λιγότερα παγκοσμίως οργανομένης* δικτατορικής κυβέρνησης

* Η αλήθεια είναι ότι αυτό δεν καταλαβαίνω πως μεταφράζεται... Αν ξέρει κάποιος...

Βέβαια τα μπετά πάνω απο τα δημοκρατικά θεμέλια δεν είναι Τιτάν αλλά τσιμεντολάσπη..

vincent wrote:

Proxenos wrote: ;

Μάλλον εννοείς ότι σε μπανανίες (χωρίς βαριά βιομηχανία) δε θα μπορούσει να εκφραστεί. Ναι, έχεις δίκιο, σε τέτοιες χώρες όμως τιμούμε τουλάχιστον τους φασίστες δίνοντας σε δρόμους τα ονόματά τους (βλέπε Ιωάννης Μεταξάς)...

Ο καλύτερος τρόπος να μην κάνεις λάθη, είναι να θυμάσαι τα προηγούμενα... Αδιαφορώ αν το σπίτι μου είναι χτισμένο στην οδό Ζήτω η Χούντα αν η δημοκρατία μου έχει γερα θεμέλια. Στην Ελλάδα υπάρχουν τα γερά θεμέλια αφού τα 7 χρόνια δικτατορίας είναι από τα λιγότερα παγκοσμίως οργανομένης* δικτατορικής κυβέρνησης

* Η αλήθεια είναι ότι αυτό δεν καταλαβαίνω πως μεταφράζεται... Αν ξέρει κάποιος...

Βέβαια τα μπετά πάνω απο τα δημοκρατικά θεμέλια δεν είναι Τιτάν αλλά τσιμεντολάσπη..

Μάλλον ξέχασες τις δικτατορίες του Παγκάλου και του Μεταξά. Μόλις ξεπεράσαμε και τη Γερμανία σε διάρκεια. Ειδικά η τελευταία - του Μεταξά - ήταν ιδιαίτερα οργανωμένη και για πολλούς, χειρότερη κι απ τη χούντα του '67... Για να μη μιλήσουμε για το κράτος τρόμου της Δεξιάς που δεκαετίες ολόκληρες δεν άφηνε αριστερούς σε χλωρό κλαρί (θυμίζω: εθνικά αναμορφωτήρια, Μακρόνησος και λοιπά ωραία ξερονήσια). Πάλι λοιπόν: πόσα χρόνια έχουμε ένα δημοκρατικό κράτος σε αυτόν τον τόπο;

Μάλλον ξέχασες τις δικτατορίες του Παγκάλου και του Μεταξά. Μόλις ξεπεράσαμε και τη Γερμανία σε διάρκεια. Ειδικά η τελευταία - του Μεταξά - ήταν ιδιαίτερα οργανωμένη και για πολλούς, χειρότερη κι απ τη χούντα του '67... Για να μη μιλήσουμε για το κράτος τρόμου της Δεξιάς που δεκαετίες ολόκληρες δεν άφηνε αριστερούς σε χλωρό κλαρί (θυμίζω: εθνικά αναμορφωτήρια, Μακρόνησος και λοιπά ωραία ξερονήσια). Πάλι λοιπόν: πόσα χρόνια έχουμε ένα δημοκρατικό κράτος σε αυτόν τον τόπο;

Δυστυχώς ο σοβινισμός βασιλεύει στην συνείδηση και των δυο λαών.Ρωτήστε έλληνες στην γερμανία που διατήρησαν το ελληνικό στοιχείο...

rose wrote:

Μάλλον ξέχασες τις δικτατορίες του Παγκάλου και του Μεταξά. Μόλις ξεπεράσαμε και τη Γερμανία σε διάρκεια. Ειδικά η τελευταία - του Μεταξά - ήταν ιδιαίτερα οργανωμένη και για πολλούς, χειρότερη κι απ τη χούντα του '67... Για να μη μιλήσουμε για το κράτος τρόμου της Δεξιάς που δεκαετίες ολόκληρες δεν άφηνε αριστερούς σε χλωρό κλαρί (θυμίζω: εθνικά αναμορφωτήρια, Μακρόνησος και λοιπά ωραία ξερονήσια). Πάλι λοιπόν: πόσα χρόνια έχουμε ένα δημοκρατικό κράτος σε αυτόν τον τόπο;

Δυστυχώς ο σοβινισμός βασιλεύει στην συνείδηση και των δυο λαών.Ρωτήστε έλληνες στην γερμανία που διατήρησαν το ελληνικό στοιχείο...

Αν εννοείς όσους κράτησαν τα χειρότερα ελληνικά χαρακτηριστικά και πήραν και τα χειρότερα από τους Γερμανούς, ξέρω πολλούς...

Ο Χίτλερ παρέλαβε μια ταπεινωμένη Γερμανία με χαμένα εδάφη και κατεστραμένη οικονομία από τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο..
Ένας άνθρωπος από μόνος του δεν μπορεί να θεωρείται υπεύθυνος για το ότι έγινε ..
Αν δεν ήταν πρόσφορο το έδαφος δεν θα γινόταν τίποτα..

Και στην τελική τουλάχιστον είχε κάποιες ιδέες ( άλλες λάθος και άλλες σωστές ) , στην σημερινή εποχή οι πόλεμοι γίνονται για να συντηρίσουν πολεμικές οικονομίες..
Δηλαδή για χρήματα και τίποτα παραπάνω!
Και ο άλλος πήγε να κόψει το κεφάλι του αγάλματος ffs για μια υπόθεση που έχει τελειώσει εδώ και 50 χρόνια..
(Χμμ.. Καταστροφή αγαλμάτων.. κάτι μου θυμίζει)

Και οι Σοβιετικοί έχουν κάνει κτηνωδίες αλλά ήταν στον ίδιο τους τον λαό , οπότε δεν ενοχλήθηκε κανείς..
Και οι Αμερικανοί στον Β Παγκόσμιο ισοπέδωσαν 2 πόλεις με άμαχο πληθυσμό με Ατομικές βόμβες, αλλά ξέχασα αυτοί ήταν οι καλοί της υπόθεσης..
Η ιστορία γράφεται από τους νικητές..

Το πρόβλημα είναι ο πόλεμος .
Και υπάρχει τεράστια πλύση εγκεφάλου πάνω στο θέμα..
Πιστεύω οτι το γεγονός ( με το άγαλμα ) είναι απλά ενδεικτικό της πλύσης εγκεφάλου αυτής!

Btw Godwin's Law ftw!


Link

Για κάποιους οι συμβολισμοί έχουν μεγάλη σημασία και νοιώθουν γι' αυτούς εξίσου μεγάλες συγκινήσεις. Βέβαια οι συγκινήσεις τους είναι τελείως αστείες μπροστά στην πραγματικότητα. Η μια μερίδα χαίρεται με τον αποκεφαλισμό μιας μάζας από κερί και η άλλη θλίβεται μπροστά στο κάψιμο μιας μάζας από ύφασμα. Καλύτερα να σταματήσουν να στέλνουν κανα παιδί σε παρελάσεις ή να πληρώσουν κανα φόρο αναλόγως τη μερίδα.