Venus AUEB Forum

Την «παπαγαλία» αντί για την κριτική επεξεργασία της γνώσης φαίνεται ότι επιλέγουν οι έλληνες φοιτητές σύμφωνα με πρόσφατη έρευνα, καθώς αυτός ο τρόπος εκμάθησης εφαρμόζεται από τις πρώτες ακόμη βαθμίδες της εκπαίδευσης και δεν έχουν συνηθίσει κάποια άλλη μέθοδο, όπως για παράδειγμα την προσωπική έρευνα και πηγές γνώσεις πέραν των σχολικών βιβλίων.

Η έρευνα διεξήχθη σε δευτεροετείς φοιτητές του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών και του Πανεπιστημίου Μακεδονίας και τα ευρήματα της είναι εντυπωσιακά, αφού σύμφωνα με τις απαντήσεις που έδωσαν οι φοιτητές, διαπιστώνεται ότι μόλις το 5% των φοιτητών μπορεί να διαβάζει πανεπιστημιακά βιβλία και άρθρα με γόνιμο τρόπο. Επίσης, το 93,2% ελάχιστα αξιοποιεί για τη μελέτη του επιστημονικά βιβλία και άρθρα από τη βιβλιοθήκη ή το Διαδίκτυο, ενώ οι δύο στους τρεις μελετούν πρόχειρα αφού, όπως δήλωσαν, εντοπίζουν τις σημαντικότερες ιδέες των πανεπιστημιακών συγγραμμάτων διαβάζοντας επιλεγμένες σελίδες.

Ένας στους τέσσερις φοιτητές (25,3%) δήλωσε ότι συνεχίζει -όπως στην υποχρεωτική εκπαίδευση- να αποστηθίζει χωρίς να καταλαβαίνει αυτά που διαβάζει. Το 64,1% απομνημονεύει, αφού έχει κατανοήσει, ενώ μόνο το 10,5% δήλωσε ότι προσπαθεί να κατανοήσει ό,τι διαβάζει.

Πιο αναλυτικά:

- Το 93,2% των φοιτητών δεν έχει ποτέ ή μόνο περιπτωσιακά διαβάσει βιβλία και άρθρα από τη βιβλιοθήκη ή το Διαδίκτυο.

- Ακόμα όμως και το 6,8% που γνωρίζουν ότι πρέπει να αναζητήσουν και άλλες πηγές, δηλώνουν ότι δεν γνωρίζουν τον τρόπο που πρέπει να μελετούν.

- Όλοι οι φοιτητές δήλωσαν πως διαβάζουν ένα πανεπιστημιακό σύγγραμμα επιλεκτικά, με κριτήριο τη διάρθρωσή του και συνήθως επιλέγουν τα -θεωρούμενα- βασικά κεφάλαια.

- Μόνο το 6,2% χρησιμοποιεί συστηματικά βιβλιογραφικές αναφορές μετά το τέλος των διαλέξεων των καθηγητών. Το 56,2% δήλωσε ότι το κάνει συστηματικά και το 37,5% ποτέ.

Επιλεγμένες σελίδες

Επίσης σημαντικό είναι το γεγονός ότι το 62,5% εντοπίζει τις σημαντικότερες ιδέες ενός συγγράμματος, διαβάζοντας επιλεγμένες σελίδες, όπως μόνο την εισαγωγή και τα συμπεράσματα. Μόλις το 12,5% των φοιτητών διαβάζει όλο το πανεπιστημιακό σύγγραμμα για να εντοπίσει τις σημαντικότερες ιδέες του.

Σημειώσεις

- Το 72,1% των φοιτητών πιστεύει ότι το να κρατά σημειώσεις κατά τη διάρκεια των παραδόσεων είναι πολύ σημαντικό για να καταλάβει το μάθημα. Όμως μόνο οι μισοί το κάνουν καθώς δηλώνουν ότι δεν ξέρουν πώς να κρατούν σημειώσεις και επειδή διστάζουν να ρωτήσουν τους καθηγητές, προτιμούν να μην κρατούν καθόλου.

- Το 66,5% δεν συνεργάζεται συστηματικά με συμφοιτητές τους. Από αυτούς, 36,4% απάντησε ότι δεν συνεργάζεται ποτέ και το 30,1% μόνο πριν από τις εξετάσεις. Ένας στους τρεις μόνον εξετάζεται συστηματικά.

Όπως αναφέρει η επίκουρη καθηγήτρια του Οικονομικού Πανεπιστημίου και υπεύθυνη της έρευνας κ. Κανδηλώρου, ο τρόπος αξιολόγησης στην ουσία επιβραβεύει την "παπαγαλία" και είναι συχνό το φαινόμενο, φοιτητές να παίρνουν μεγάλους βαθμούς αλλά να μην έχουν αποκομίσει πραγματική γνώση.

«Με τον τρόπο αυτό η μάθηση είναι βραχυχρόνια και δεν γίνεται ουσιαστικό κτήμα. Το αποτέλεσμα είναι ότι μπορεί ένας φοιτητής να πάρει μεγάλο βαθμό, αλλά στην ουσία δεν έχει αποκτήσει γνώση, γιατί όσα διάβασε τα έμαθε παπαγαλία και αν ερωτηθεί, ακόμα και 10 ημέρες αργότερα, επάνω στα ίδια θέματα, δεν θυμάται τίποτα. Πολύ περισσότερο αν είναι να χρησιμοποιήσει τις θεωρίες που έμαθε στην πράξη για να λύσει καθημερινά τεχνικά ή γενικά κοινωνικοοικονομικά προβλήματα» σημειώνει η καθηγήτρια.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Τα λινκς γινονται αυτοματα parsed ή μου φαινεται?

Νίκος Δήμου wrote: Παπαγάλοι του 21ου αιώνα

Η πιο ανατριχιαστική εμπειρία που έζησα τελευταία έχει σχέση με τις Πανελλαδικές Εξετάσεις.

Από το ραδιόφωνο υπεύθυνοι φροντιστηρίων έδιναν τις σωστές απαντήσεις στα θέματα της Ιστορίας Θεωρητικής Κατεύθυνσης.

«Η σωστή απάντηση στην ερώτηση Α1.2 είναι στο σχολικό εγχειρίδιο, σελ. 44, από τις λέξεις ‘Το 1910' ως ‘των μεταναστών'».

Με τον ίδιο τρόπο δόθηκαν όλες οι άλλες απαντήσεις - με ακριβή αναφορά του χωρίου που υπήρχε στο βιβλίο. Ο καθηγητής που μιλούσε υπογράμμιζε πως έπρεπε να αναγραφούν ακριβώς τα κείμενα του εγχειριδίου, χωρίς αλλαγές.

Δεν έμαθα τι ήταν το θέμα, σε ποια εποχή αναφερόταν... Μόνο αράδες για αποστήθιση... Σαν εφιάλτης με ρομπότ μου έκανε - σαν αυτοματοποιημένη δυστοπία.

Την ίδια μέρα, 27.5., διάβασα στα «ΝΕΑ» (στήλη Ρούσσου Βρανά) για τους Φιλανδούς μαθητές που πάλι αξιολογήθηκαν ως οι πρώτοι στον κόσμο: «Δεν χρειάζεται να μελετούν στο σπίτι, οι εξετάσεις που δίνουν είναι ελάχιστες... και δεν αρχίζουν το σχολείο προτού γίνουν επτά ετών. Παρ' όλα αυτά, αναδείχτηκαν πρώτοι σε έρευνα που έγινε σε 57 χώρες. Οι Αμερικανοί μαθητές βαθμολογήθηκαν "μέτριοι"... μολονότι οι καθηγητές τούς φορτώνουν με δουλειά στο σπίτι και εξετάσεις. Οι νέοι της Φινλανδίας περνάνε ώρες στο ίντερνετ, ακούνε ραπ και χέβι μέταλ και χαίρονται τη ζωή όπως όλοι οι νέοι. Όμως, όταν πια φτάνουν στην τρίτη τάξη του λυκείου, είναι πολύ πιο προχωρημένοι από τους άλλους στις επιστήμες, τα μαθηματικά και την ανάγνωση.

Το μυστικό τους είναι κάτι πολύ απλό, αλλά καθόλου εύκολο. Οι Φινλανδοί καθηγητές είναι καλά καταρτισμένοι και οι μαθητές τους πολύ υπεύθυνοι. Από πολύ νωρίς, τα παιδιά απελευθερώνονται από τον έλεγχο των μεγάλων. Οι καθηγητές επιλέγουν οι ίδιοι τα βιβλία τους και προσαρμόζουν τα μαθήματά τους ανάλογα με τις ανάγκες των παιδιών. Στα φινλανδικά λύκεια το ποσοστό αποτυχίας δεν ξεπερνάει το 4%, έναντι 25% στις ΗΠΑ».

Εμείς όμως, παπαγάλοι του 21ου αιώνα, δέρνουμε και κανέναν πρύτανη, άμα λάχει...

Ισοβίτης wrote:Αν και δεν συμπαθώ καθόλου τον Νίκο Δήμου

offtopic wrote:

mikem4600 wrote:

Ισοβίτης wrote:Αν και δεν συμπαθώ καθόλου τον Νίκο Δήμου

Μα γιατί;

Για διάφορα θέματα όπως η δήθεν κριτική σκέψη που προσπαθεί να επιδείξει ότι έχει και για ένα "υφάκι" (μεταξύ χιούμορ και έπαρσης) που μου βγάζουν τα γραπτά του Προσωπική άποψη

*estrngd wrote:Δεν μου κάνει καθόλου εντύπωση το ζήτημα της παπαγαλίας. Για παράδειγμα, το ότι εγώ είμαι υποχρεωμένος να περάσω διοίκηση ανθρωπίνων πόρων, όταν μπήκα σε ένα τμήμα για πληροφορική, sorry, αλλά όχι παπαγαλία αλλά χαλαρά και σκονάκι. Αλλά και οι εξετάσεις στο τέλος ή κατά την διάρκεια, δεν προάγουν την ανθρώπινη γνώση, αλλά την βαθμοθηρία και την καριέρα.

- Το 93,2% των φοιτητών δεν έχει ποτέ ή μόνο περιπτωσιακά διαβάσει βιβλία και άρθρα από τη βιβλιοθήκη ή το Διαδίκτυο.

Ένας στους τέσσερις φοιτητές (25,3%) δήλωσε ότι συνεχίζει -όπως στην υποχρεωτική εκπαίδευση- να αποστηθίζει χωρίς να καταλαβαίνει αυτά που διαβάζει. Το 64,1% απομνημονεύει, αφού έχει κατανοήσει,

Και ο βασιλιάς είναι όχι η παπαγαλία, αυτή είναι ο πιστός ακόλουθος της καριέρας, ενώ ανάμεσα σε αυτούς που δίνουν το ρυθμό είναι και ο πρύτανης, ο οποίος δεν με πειράζει να τις τρώει που και που, αν και πάντα έχει σημασία και ο λόγος (για παράδειγμα όταν αυτό γίνεται για καλύτερη θέση στο κόμμα). Κανένας πρύτανης δεν ασχολήθηκε με αυτό που θα λέγαμε πραγματικά πανεπιστήμιο, ασχολήθηκε σίγουρα με την θέση του, τον πλουτισμό του, το χάιδεμα των ανωτέρων του. Και ακολουθούν οι από κάτω.

Και γενικά ο κάθε Δήμου βρίσκει την ευκαιρία να κάνει την εμφάνα του πιανόμενος και περιστρεφόμενος γύρω από ένα ζήτημα, όπως είναι η παπαγαλία, μην χάσει λίγη ευκαιρία δημοσιότητας ακόμα ...

Αν και δεν συμπαθώ καθόλου τον Νίκο Δήμου

Για διάφορα θέματα όπως η δήθεν κριτική σκέψη που προσπαθεί να επιδείξει ότι έχει και για ένα "υφάκι" (μεταξύ χιούμορ και έπαρσης) που μου βγάζουν τα γραπτά του Προσωπική άποψη

Το 93,2% των φοιτητών δεν έχει ποτέ ή μόνο περιπτωσιακά διαβάσει βιβλία και άρθρα από τη βιβλιοθήκη ή το Διαδίκτυο.

StormRider wrote:...

shodanjr_gr wrote:

StormRider wrote:...

Διαφωνώ κάθετά με την άποψή ότι ο επαγγελματισμός και το κυνήγι της καριέρας συνεπάγεται και επιστημονική απαξίωση. Αν σου ΑΡΕΣΕΙ αυτό που κάνεις, τότε θα το κάνεις καλά, και θα προωθήσεις και την επιστήμη σου με τον Α ή Β τρόπο (είτε μέσω της έρευνας και της διδασκαλίας είτε μέσω της εφαρμογής στην αγορά). Το πρόβλημα είναι ότι σε πολλούς ΔΕΝ αρέσει αυτό που κάνουν, το κάνουν από "ανάγκη".

Για αυτό δεν ευθύνεται η σύνδεση της αγοράς εργασίας με το πανεπιστήμιο, ευθύνεται η βλαμμένη νοοτροπία που έχουν οι γονείς μας και που μας βάζουν στα μυαλά μας...

Μεγαλύτερη βαθμολογία, μεγαλύτερες πιθανότητες για μεταπτυχιακό. Μεταπτυχιακό; Καλύτερες πιθανότητες εύρεσης εργασίας.
Έτσι γεννιέται η βαθμοθηρία, η παπαγαλία και η... εντατικοποίηση των σπουδών! (αναφέρω απλά, την συνέχιση της άμβλυνσης της κριτικής ικανότητας και σ' αυτή την εκπαιδευτική βαθμίδα)

Τη "βλαμμένη νοοτροπια των γονιών μας" μπορώ να την μεταφράσω σαν αποτέλεσμα interfere του marketing, της μεγαλομανίας και του πλουτισμού, που προβλήθηκε στο μέγιστο, από την εποχή της μεταπολίτευσης και δώθε

Η σύνδεση του πανεπιστημίου με την αγορά των επιχειρήσεων έχει γίνει. Το θέμα είναι ότι περνάμε στη φάση που η αγορά εισχωρεί στο πανεπιστήμιο. Θεωρώ και τα δύο υποβαθμίζουν την επιστημονική εξέλιξη ή -χειρότερα- κατευθύνουν την επιστημονική έρευνα

StormRider wrote: Βέβαια, μπορείς να έχεις φτάσει σε μεταπτυχιακό και να μην έχεις γευτεί την κοινότητα του Ελεύθερου Λογισμικού και τις τεχνολογίες της, να μην έχεις χρησιμοποιήσει τεχνολογίες διαφορετικές από του msdnaa, να μην έχεις πιάσει κατσαβίδι στο χέρι ή να μην έχεις παρακολουθήσει ένα σεμινάριο/συζήτηση/διάλεξη πέραν των υποχρεωτικών ή των πανεπιστημιακά certified. Παρόλα αυτά -κι άλλα απλούστερα που δεν αναφέρω- δηλώνεις computer scientist ή software engineer/analyst;

Είναι υποχρεωτική η Διοίκηση ανθρωπίνων πόρων;

Ωραία απόπειρα εκτροχιασμού του thread...

mikem4600 wrote:Συμφωνώ με shodanjr_gr.

Αντί να πούμε ότι κανείς δάσκαλος (από νηπιαγωγείο μέχρι Λύκειο+) δεν ενδιαφέρθηκε για να διδάξει ποτέ κάτι πέραν της παπαγαλίας και ότι ο κόσμος σπουδάζει μόνο για το χαρτί - για να βρει δουλειά - κι όχι γιατί ενδιαφέρεται για την επιστήμη, βρήκαμε πάλι να πούμε ότι φταίνε τελικά οι διαβολικές επιχειρήσεις και ο πρύτανης (!)...

Κουραστικό, δεν νομίζετε;