Page 1 of 2

Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Sun Feb 08, 2009 10:49 pm
by Proxenos
Το Συμβούλιο της Επικρατείας ακύρωσε απόφαση του υπουργείου Δημόσιας Τάξης με την οποία για τρίτη φορά απέρριπτε αίτημα χορήγησης ασύλου σε νεαρό μετανάστη, που είχε εισέλθει μόνος του στην Ελλάδα.

Πρόκειται για ένα νεαρό από το Αφγανιστάν ο οποίος το Νοέμβριο του 2001, σε ηλικία 15 ετών τότε, συνελήφθη από το Λιμεναρχείο Κω, ύστερα από παράνομη είσοδο του στη χώρα από τη Τουρκία.

Ο ανήλικος μετανάστης, που δεν συνοδευόταν από τους γονείς του ή άλλο κηδεμόνα, υπέβαλε αίτημα να χαρακτηριστεί πρόσφυγας, επικαλούμενος φόβο διώξεως, λόγω φυλετικής καταγωγής και της θρησκείας του. Ειδικότερα, δήλωσε ότι ανήκει στη φυλή Χαζάρα, είναι μουσουλμάνος σιΐτης και αναγκάστηκε να εγκαταλείψει το Αφγανιστάν, λόγω του εμφυλίου πολέμου και εξαιτίας της φυλετικής του καταγωγής, των θρησκευτικών και πολιτικών προβλημάτων, που επικρατούσαν στη χώρα του.

Ακόμη ο νεαρός επικαλέστηκε το γεγονός ότι, σε περίπτωση επιστροφής του στο Αφγανιστάν, υπάρχει φόβος δίωξης εναντίον του.

Ο νεαρός διέμενε σε ξενώνα ανηλίκων στα Ανώγεια της Κρήτης και παρακολουθούσε μαθήματα. Επικουρικά ζήτησε να του επιτραπεί η προσωρινή παραμονή του στην Ελλάδα, για ανθρωπιστικούς λόγους. Το υπουργείο Δημόσιας Τάξης, ωστόσο, τρεις φορές του αρνήθηκε την χορήγηση ασύλου στον ανήλικο.

Το Συμβούλιο της Επικρατείας ακύρωσε την άρνηση του υπουργείου Δημόσιας Τάξης, λόγω ανεπαρκούς αιτιολογίας. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τη δικαστική απόφαση, «το υπουργείο δεν τήρησε τη νομοθεσία, που υποχρεώνει σε εξέταση της βασιμότητας των αιτημάτων που προέβαλε ο ασυνόδευτος ανήλικος», ο οποίος τελεί σε ειδικό προστατευτικό καθεστώς και εγγυήσεις από τη Διεθνή, την Ευρωπαϊκή και την Ελληνική νομοθεσία.

Επιπλέον, στην απόφαση του ΣτΕ, προστίθεται ότι «από τα στοιχεία της υπόθεσης προκύπτει ότι το υπουργείο δεν διόρισε, ως όφειλε, ειδικό προσωρινό επίτροπο για τον ανήλικο».
in.gr

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Sun Feb 08, 2009 10:53 pm
by ultimate_aektzis
Μπραβο τους. :smt023
Με τετοιες πραξεις εχουμε μια ελπιδα οτι δεν ειναι ολα σαπια σε αυτο χωριο.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 1:11 am
by vincent
Διάβαζα σήμερα ένα άρθρο στο "Ε" για τους μετανάστες που ζητάνε άσυλο και πάνε στου ρέντη... Οι μετανάστες μαζεύονται κατα χιλιάδες περιμένοντας μήπως και πάρουν άσυλο. Οι αστυνομικοί τους φαίρονται άθλια και έχουν αναφερθεί 2 θανάτοι ως ατυχήματα. Είμαστε η μόνη χώρα στην Ευρωπαική Ένωση που έχουμε αναθέσει την παροχή ασύλου στην Αστυνομία ενώ κανονικά ο μετανάστης μπορεί να ζητήσει άσυλο σε οποιοδήποτε δημόσιο κτίρο όπως τα νοσοκομεία. Η επιλογή για το ποιοι θα εξεταστούν για άσυλο γίνεται με face control από κάποιο μπάτσο ενώ πολλές φορές τους δίνουμε την πράσινη κάρτα ταυτόχρονα με την αποριψή του αιτηματός τους και οι ξένοι που δεν ξέρουν την γλώσσα ούτε την έφεση που δικαιούνται μπορούν να κάνουν και σε έξι μήνες που πάνε να ανανεώσουν την πράσινη κάρτα χωρίς να ξέρουν ότι έχει ακυρώθει και τότε απελάσονται σαν παράνομοι. Γι αυτά τρώμε πολλά πρόστιμα και άγριο κράξιμο από τους ξένους. Οπότε έχουμε πολύ δρόμο μέχρι να εμφανιστούν οι ελπίδες σε αυτή την Μπανανία που ζούμε...

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 11:01 am
by sandra
Noμίζω πρόσφατα (πριν μια βδομάδα) ότι μας έριξαν και πρόστιμο για τις συνθήκες στις οποίες κρατούνται οι πρόσφυγες, αλλά δε θυμάμαι σε ποιο νησί :smt017 Χίο? Κάτι τέτοιο... :-(

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 12:22 pm
by PaP
To ΣτΕ ώρες ώρες είναι η μόνη λογική φωνή στη δημόσια ζωή της χώρας
Οσο για τη συμπεριφορά μας στους μετανάστες ντρέπομαι που η ταυτότητα μου γράφει Ελληνας Πολίτης κατά τα άλλα έχουμε και το Χριστιανισμό επίσημη θρησκεία

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 12:41 pm
by rose
Ρε παιδιά δεν χαλαρωνετε λιγο, μια είμαστε κομπλεξικοί - βλ πανεπιστημια - την άλλη ντρεπόμαστε ως Έλληνες για την ιστορία μας - βλ Μεγα Αλέξανδρο, τώρα είμαστε οι αφιλόξενοι...ενώ όλοι οι άλλοι τους δέχονται με ανοιχτες αγκαλες...
Παρόλα αυτά προφανώς και πρέπει να υπάρχει καλύτερη ενημέρωση, εκπαίδευση και πολιτική.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 12:58 pm
by stoupeace
rose wrote:Ρε παιδιά δεν χαλαρωνετε λιγο, μια είμαστε κομπλεξικοί - βλ πανεπιστημια - την άλλη ντρεπόμαστε ως Έλληνες για την ιστορία μας - βλ Μεγα Αλέξανδρο, τώρα είμαστε οι αφιλόξενοι...ενώ όλοι οι άλλοι τους δέχονται με ανοιχτες αγκαλες...
Παρόλα αυτά προφανώς και πρέπει να υπάρχει καλύτερη ενημέρωση, εκπαίδευση και πολιτική.
Για τα 3 αυτά θέματα που έθιξες, πρέπει να σηκώνουμε πανό ότι γουστάρουμε? Μπορεί εσύ να το κάνεις, μπορεί 10.000.000 άλλοι να το κάνετε, κάποιοι όμως δεν γουστάρουν, ειδικά για το θέμα των μεταναστών.
Ποιος δεν έχει δει άγριο δούλεμα μεταναστών απο μπάτσους, ακόμη και της δημοτικής αστυνομίας?
Οσο για το τι κάνουν οι άλλοι αυτό είναι διαφορετικό θέμα. Την ίδια περίοδο που ο "Αλβανός" εδώ είναι βρισιά (έλεος), έξω άμα είσαι άνεργος και πολύτεκνος και μετανάστης, ζεις μόνο από τα επιδόματα (υπερβολή, αλλά u get my point).
Δεν είπαμε να στρώσουμε κόκκινα χαλιά, αλλά να προσφέρουμε ίσες ευκαιρίες.
Από το σχολείο κιόλας φαίνεται το φτύσιμο που τους έχουμε, από τους περισσότερους καθηγητές.

Κι αν ακόμα θεωρείς ότι όλα αυτά συμβαίνουν και στο εξωτερικό σε τρισχειρότερο βαθμό, ας το θέσω και αλλιώς:
Δεν θα κοιτάμε τα απόσκ@τα για να κοκορευόμαστε επειδή εμείς είμαστε στα σκ@τά.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 1:18 pm
by ultimate_aektzis
Την ίδια περίοδο που ο "Αλβανός" εδώ είναι βρισιά (έλεος)
Μην συγκρινεις.Οι Αλβανοι εχουν προκαλεσει πολυ και πολλους με τη συμπεριφορα τους.Δεν ειναι ολοι οι μεταναστες ετσι.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 1:28 pm
by proskopos
ultimate_aektzis wrote:
Την ίδια περίοδο που ο "Αλβανός" εδώ είναι βρισιά (έλεος)
Μην συγκρινεις.Οι Αλβανοι εχουν προκαλεσει πολυ και πολλους με τη συμπεριφορα τους.Δεν ειναι ολοι οι μεταναστες ετσι.
Δεν έχουν προκαλέσει ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ...΄Έχουν προκαλέσει ο Α, ο Β, ο ......... που κατάγονται απο την Αλβανία.. Ας μην ομαδοποιούμε ανθρώπους με βάση ένα "γνώρισμα"...
Ναι, πολλοί αλβανοί έχουν διαπράξει εγκλήματα εδώ στην ελλάδα. Αυτό σημαίνει ότι από την κοιλιά της μάνας τους βγαίνουν εγκληματίες...? 'Η μήπως πρέπει να βρούμε τους λόγους(φτώχεια, αποξένωση, στοχοποίηση) και να τους διορθώσουμε...? Άν σε αυτούς τους ανθρώπους τους δώσεις ένα σπίτι, λίγο φαγητό κτλ τότε δεν θα κάνουν ότι κάνουν...
Φυσικά και δεν δικαιολογώ ότι έχουν κάνει... Αλλά είναι τραγικό μα βάζουμε τους ανθρώπους σε ένα τσουβάλι επειδή γεννήθηκαν κάπου (που δεν το επέλεξαν κιόλας)(Μόνο οι Ελ ξέρουν :) )

Άνθρωποι είμαστε και αυτό είναι το μόνο γνώρισμα που μας χαρακτηρίζει ομαδικά...
Υ.Γ. δεν εννοώ ότι ο ultimate λέει το αντίθετο από εμένα, απλά πήρα αφορμή από αυτό που έγραψε.... :smt023

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 1:38 pm
by stoupeace
Proskopos+++

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 1:47 pm
by ultimate_aektzis
Δεν έχουν προκαλέσει ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ...΄Έχουν προκαλέσει ο Α, ο Β, ο ......... που κατάγονται απο την Αλβανία.. Ας μην ομαδοποιούμε ανθρώπους με βάση ένα "γνώρισμα"...
Ετσι ειναι.Ισα ισα που η καλυτερη κοπελα που εχω γνωρισει στη ζωη μου ηταν Αλβανιδα.Και αλλα παιδια οχι μονο αυτη.
Άν σε αυτούς τους ανθρώπους τους δώσεις ένα σπίτι, λίγο φαγητό κτλ τότε δεν θα κάνουν ότι κάνουν...
Οχι ειναι θεμα νοοτροπιας.Αλβανος απο το σχολειο μου ειχε παραδεχτει μπροστα σε κοσμο οτι μαθαινουν στην αλητεια απο μικροι.Απλως καποιοι προσαρμοστηκαν στον ελληνικο τροπο ζωης(απο την αλητεια στην καφριλα :-p ) και ετσι συνηπαρχουν ΠΛΕΟΝ αρμονικα.Επισης και εμεις οι Ελληνες πηγαμε μεταναστες αλλα ουτε κοσμο σκοτωσαμε ουτε κατι τετοιο.Μικροκλοπες υπηρχαν αλλα οχι ετσι.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 1:49 pm
by sandra
Μήπως γιατί οι δικοί μας μετανάστες δεν πήγαιναν σε χώρες με κάφρους, γιατί ακόμα και το 50 φεύγαν με χαρτιά ξέροντας ότι θα πάνε και θα έχουν δουλειά σε κάποιο εργοστάσιο? Καλά τώρα ας σοβαρευτούμε. Είπε κάποιος ότι μαθαίνουν στην αλητεία και το έδεσες κόμπο? Τραγικά πράγματα...

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 1:55 pm
by ultimate_aektzis
Μήπως γιατί οι δικοί μας μετανάστες δεν πήγαιναν σε χώρες με κάφρους, γιατί ακόμα και το 50 φεύγαν με χαρτιά ξέροντας ότι θα πάνε και θα έχουν δουλειά σε κάποιο εργοστάσιο?
Οχι.Εχω πολλους συγγενεις μεταναστες και τα ξερω απο πρωτο χερι.Δεν επικρατουσε η αναρχια που επικρατουσε(επικρατει) στην Ελλαδα αλλα σιγουροι δεν ηταν.
? Καλά τώρα ας σοβαρευτούμε. Είπε κάποιος ότι μαθαίνουν στην αλητεία και το έδεσες κόμπο? Τραγικά πράγματα...
Εχει διαφορα αν στο λεει Αλβανος.Και αν το εχεις ζησει κιολας ναι το δενεις κομπο.Αν πει ενας Ελληνας οτι στην Ελλαδα επικρατει καφριλα και δημοσιολαγνεια ενας ανθρωπος που εχει ζησει γυρω στους 10 μηνες στην Ελλαδα(και τα ψιλοενιωθε) γιατι να μην τον πιστεψει.Ποσο μαλλον εγω που εχω μεγαλωσει μαζι τους.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 1:59 pm
by proskopos
ultimate_aektzis wrote: Οχι ειναι θεμα νοοτροπιας.Αλβανος απο το σχολειο μου ειχε παραδεχτει μπροστα σε κοσμο οτι μαθαινουν στην αλητεια απο μικροι.Απλως καποιοι προσαρμοστηκαν στον ελληνικο τροπο ζωης(απο την αλητεια στην καφριλα :-p ) και ετσι συνηπαρχουν ΠΛΕΟΝ αρμονικα.Επισης και εμεις οι Ελληνες πηγαμε μεταναστες αλλα ουτε κοσμο σκοτωσαμε ουτε κατι τετοιο.Μικροκλοπες υπηρχαν αλλα οχι ετσι.
Διαφωνώ πλήρως... Του μαθαίνουν την αλητεία (αν ισχύει δεν σημαίνει ότι είναι γενικό), οι διαταραγμένοι-ψυχασθενείς-αγράμματοι γονείς του, για να μπορέσει να επιβιώσει εδώ και να εκδικηθεί για όσα τραβάνε...

Έμαθε κανείς σε αυτούς τους "phyco" ότι η ζωή κερδίζεται αλλιώς; Όχι..
Έμαθε κανείς σε αυτούς τους "phyco" ότι με την εκδίκηση δεν θα κερδίσουν τίποτα; Όχι...
Και όχι να τους το πουν στα 10, αλλά από την μέρα που γεννιούνται.. Να μη έχει μνήμες από ξυλοδαρμους, από πείνα από εξαθλίωση... Να του δώσεις λόγους για να ζει σωστά.. Όχι να του το λες μόνο..

Μην συγκρίνεις εμάς με άλλους.. Εμείς πήγαμε στο εξωτερικό πριν από χρόνια... Σε μια Γερμανία που με όσα είχε κάνει, προσπαθούσε να φτιάξει το προφιλ της, σε μια Αυστραλία και έναν Καναδά που είχαν ανάγκη από εργατικά χέρια...
Αλλά και εμείς κάναμε παρόμοια.. Γιατί..? Γιατί και εμείς είμαστε άνθρωποι και πεινάσαμε και κάναμε ότι κάθε άνθρωπος θα έκανε...

Και τώρα πια, μιλάμε για εποχές που οι ανισσότητα έχει πολλαπλασιαστεί....

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 2:07 pm
by ultimate_aektzis
Μην συγκρίνεις εμάς με άλλους.. Εμείς πήγαμε στο εξωτερικό πριν από χρόνια... Σε μια Γερμανία που με όσα είχε κάνει, προσπαθούσε να φτιάξει το προφιλ της, σε μια Αυστραλία και έναν Καναδά που είχαν ανάγκη από εργατικά χέρια...
Αλλά και εμείς κάναμε παρόμοια.. Γιατί..? Γιατί και εμείς είμαστε άνθρωποι και πεινάσαμε και κάναμε ότι κάθε άνθρωπος θα έκανε...
Και μεις ειχαμε αναγκη απο εργατικα χερια.Αν απατωμαι επρεπε να φτασουμε καποιους δεικτες σε συγκεκριμενα επιπεδα και τα εργατικα χερια δεν φταναν.Για αυτο ανοιξαν τα συνορα κυριως.Και επρεπε να σου κανει μεγαλυτερη εντυπωση που τα ανοιξε δεξια κυβερνηση. ;)

Και εμεις ειμαστε σε χειροτερη κατασταση απο τη Γερμανια τοτε.Με βαση το επιπεδο ζωης βαζω το χερι μου στη φωτια.btw μιλαω για την δεκαετια του 70 περιπου οχι για το 50.

Και ξαναλεω.Ελληνες στη Γερμανια δεν σκοτωσανε δεν κλεψανε και δεν καναν εγκληματα(τουλαχιστον κατα συρροην).Το ξερω απο πρωτο χερι.

Εμεις καλα τα λεμε τωρα, μενουμε σε συνοικια που τετοια φαινομενα εχουν μειωθει αρκετα, αν και οχι οσο θα θελαμε(το γιατι δεν το ξερω).Ας ελπισουμε να μη βλεπει το φορουμ κανενα παιδι απο τον Αγιο Παντελεημονα.Οποιος τολμαει ας του μιλησει για ρατσισμο.Εγω δεν τολμαω παντως.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 2:12 pm
by sandra
Το πρώτο χέρι είναι οι συγγενείς σου? Είμαι παιδί μεταναστών στη Γερμανία κι έχω ζήσει έστω και λίγα χρόνια εκεί. Οι Έλληνες ίσως να μην είναι φημισμένοι για εγκλήματα με αίμα, αλλά είναι μανούλια σε απάτες. Και μιλάμε για κατά συρροή εγκλήματα :lol: Τέλος πάντων, δεν νομίζω πως έχει νόημα αυτή η συζήτηση. Όποιος δεν έχει περάσει τέτοιες καταστάσεις(εύχομαι κανείς μας να μην δει τέτοιους καιρούς) δεν μπορεί να κρίνει σωστά. Η εξαθλίωση οδηγεί σε ακραίες συμπεριφορές, αν και για μένα είναι πολύ λιγότεροι αυτοί που ακούγονται για παράνομες πράξεις σε σχέση με αυτούς που τους εκμεταλλεύονται οι Έλληνες στα χωράφια και στις οικοδομές.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 2:13 pm
by marios
Αρχικά και εμείς είχαμε προκαλέσει ρατσιστικά συναισθήματα με όσα είχαμε κάνει. Ακόμα και σήμερα στο εξωτερικό μας έχουν στην μαύρη λίστα(και με αυτά που κάνουν κάποιοι φοιτητές, όπως να "κλέβουν" τον ΟΤΕ ή να "κλέβουν" τις καλωδιακές τηλεοράσεις, αυτο θα συνεχιστεί)!
Επίσης οι Αλβανοί μετανάστες στην Ελλάδα χωρίζονται σε 2 κατηγορίες:
1)αυτοι οι οποίοι ήρθαν για μια καλύτερη ζωή ώστε να γλυτώσουν από τις συνθήκες στην πατρίδα τους
2)αυτοί που βγήκαν από τις φυλακές της Αλβανίας(θυμίζω είχαν ανοιχτεί εκεί πριν χρόνια), πέρασαν χωρίς face-control από τα σύνορα και προκαλούν τις εγκληματικές ενέργειες

Δεν έχω τίποτα με την 2η κατηγορία, αλλά όπως και να το κάνεις, όταν κάποιος βγαίνει από φυλακή, καλό είναι να ελέγχεται και σαν συμπεριφορά πριν αλλάξει χώρα.
Από εκεί και πέρα, στην Ελλάδα έχουμε τσουβαλιάσει τους πάντες ως εγληματίες, φροντίζουν τα ΜΜΕ να τονίζουν αυτό το θέμα και καταλήξαμε να θεωρούμε πιο σημαντικό να φύγουν οι Αλβανοί μετανάστες από την Ελλάδα παρά να φτιάξουμε νοσοκομεία, οικονομία κλπ.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 2:15 pm
by proskopos
Στην ίδια γειτονιά δεν είμαστε??? Σε αυτήν που χάθηκαν παιδιά από αυτήν την τρέλα....????
Γενικά δεν έχεις άδικο, αλλά και πάλι θεωρώ ότι επειδή γεννήθηκε κάποιος στην Αλβανία ή Βυθό του Μπικίνι, δεν σημαίνει ότι θα έχει συγκεκριμένα γνωρίσματα...

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 2:18 pm
by ultimate_aektzis
sandra wrote:Το πρώτο χέρι είναι οι συγγενείς σου? Είμαι παιδί μεταναστών στη Γερμανία κι έχω ζήσει έστω και λίγα χρόνια εκεί. Οι Έλληνες ίσως να μην είναι φημισμένοι για εγκλήματα με αίμα, αλλά είναι μανούλια σε απάτες. Και μιλάμε για κατά συρροή εγκλήματα :lol: Τέλος πάντων, δεν νομίζω πως έχει νόημα αυτή η συζήτηση. Όποιος δεν έχει περάσει τέτοιες καταστάσεις(εύχομαι κανείς μας να μην δει τέτοιους καιρούς) δεν μπορεί να κρίνει σωστά. Η εξαθλίωση οδηγεί σε ακραίες συμπεριφορές, αν και για μένα είναι πολύ λιγότεροι αυτοί που ακούγονται για παράνομες πράξεις σε σχέση με αυτούς που τους εκμεταλλεύονται οι Έλληνες στα χωράφια και στις οικοδομές.

Εχει ζησει και η μητερα μου καμποσα χρονια στη Γερμανια.Επισης και γω εχω περασει δυσκολα χρονια(κυριως οικονομικα) και μεσα στην εφηβεια κιολας αλλα ουδεποτε μου περασε τετοιο πραμα απο το μυαλο.Θεμα νοοτροπιας ειναι.

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 3:04 pm
by The Punisher
Όταν δεν υπάρχει κράτος να τρίξει τα δόντια και να δείξει τον σωστό δρόμο, τι συζητάμε?

Ένα κράτος, για να φτάσει να δέχεται μετανάστες μαζικά, πρέπει να είναι και προετοιμασμένο κατάλληλα. Και να ελέγχει ποιος μπαίνει, όπως τα χαρτιά που λέει η sandra. Δε γίνεται να μην έχεις προνοήσει για τη ενσωμάτωση, την εργασία, την βασική διαβίωση των μεταναστών και να ανοίγεις τα σύνορα αβέρτα!

Πέρα από αυτά, είμαστε και σε περίεργη/ταλαιπωρημένη γειτονιά ...

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 3:17 pm
by stoupeace
The Punisher wrote:Όταν δεν υπάρχει κράτος να τρίξει τα δόντια και να δείξει τον σωστό δρόμο, τι συζητάμε?

Ένα κράτος, για να φτάσει να δέχεται μετανάστες μαζικά, πρέπει να είναι και προετοιμασμένο κατάλληλα. Και να ελέγχει ποιος μπαίνει, όπως τα χαρτιά που λέει η sandra. Δε γίνεται να μην έχεις προνοήσει για τη ενσωμάτωση, την εργασία, την βασική διαβίωση των μεταναστών και να ανοίγεις τα σύνορα αβέρτα!

Πέρα από αυτά, είμαστε και σε περίεργη/ταλαιπωρημένη γειτονιά ...
Καλά εννοείται ότι από τη μία τα σύνορα τα'χουμε κάνει μπάτε σκύλοι αλέστε, και από την άλλη κλαιγόμαστε ότι μας παίρνουν τις δουλειές (τι ψέμα κι αυτό..).

Ισως να μην είναι μόνο η παιδεία των μεταναστών που έρχονται εδώ, αλλά και η δική μας παιδεία.
Ρε παιδιά, από το δημοτικό τα παιδιά που ερχόντουσαν αισθάνονταν ξένα και η πλειοψηφία των παιδιών το προωθούσαν.

Και δεν είναι θέμα ηλικίας. Οπως και να το κάνουμε όταν είσαι μετανάστης, και μέσα στο λεωφορείο κάθεσαι σαν άνθρωπος και ακούς τον κάθε μ@λακα να λέει "Δεν φτάνει που έρχονται εδώ, κάθονται και στις θέσεις μας", εεεε δεν σε εξοργίζει? Φυσικά και ναι.

Οπως τους φερόμαστε θα μας φερθούν (πέρα απο τις εγκληματικές προσωπικότητες, που δεν είναι γνώρισμα μεταναστών απαραίτητα).

Re: Επικύρωσε το ΣτΕ αίτημα ανήλ. μετανάστη για χορήγηση ασύλου

Posted: Mon Feb 09, 2009 5:19 pm
by tZoLe
Δεν θα διαφωνήσω ότι είμαστε σε κάποιο βαθμό ρατσιστές και πως βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι όλους τους μετανάστες. Πρώτοι εμείς τους εκμεταλλευόμαστε όταν μας δουλεύουν πολλές φορές χωρίς ασφάλεια, όταν τους βρίζουμε κτλ Με ενοχλεί αυτή η κατάσταση και πραγματικά ντρέπομαι με διάφορα περιστατικά που κατά καιρούς ακούγονται. Ντρέπομαι και όμως όταν πηγαίνω στην ομόνοια και στο λιμάνι του πειραιά κάθε Κυριακή. Όπως και να το κάνουμε οι μετανάστες από όποια χώρα και αν προέρχονται δεν μας έρχονται από τις καλύτερες κοινωνικές τάξεις(από άποψη παιδείας). Αυτό είναι ένα θέμα, και εδώ το κράτος που τους υποδέχεται πρέπει να κάνει κάτι. Επίσης, όταν περνάς από την Π.Ράλλη σε κάθε φανάρι έρχονται 4-5 να σου πουλήσουν μπανάνες, φακούς και να πλύνουν τα τζάμια. Μήπως πρέπει κάποιος(ας πούμε η κυβέρνηση) να θέσει και κάποια όρια. Δεν γίνεται να έρχονται εδώ και να μην έχουν να δουλέψουν. Μετά λογικό είναι κάποιοι να στρέφονται σε εγκληματικές ενέργειες.