Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Αναδημοσιεύσεις άρθρων και κειμένων που βρήκατε κάπου αλλού και θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας .
User avatar
sandra
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 4917
Joined: Mon Oct 02, 2006 11:37 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: στη φωλιά μου κοιτώντας ένα χωράφι με στάρι...

Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by sandra » Mon Jul 06, 2009 11:15 am

Διαβάστε το εξώδικο που απέστειλε o ΟΤΕ στο Εθνικό Δίκτυο Ερευνας και Τεχνολογίας με το οποίο ζητάει να διακόψει εντός πέντε ημερών την πρόσβαση που έχει αποκτήσει το Athens Indymedia στο δίκτυο οπτικών ινών του Οργανισμού:

ΕΝΩΠΙΟΝ ΚΑΘΕ ΑΡΜΟΔΙΟΥ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟΥ ΚΑΙ ΑΡΧΗΣ
ΕΞΩΔΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ - ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ

Της ανώνυμης εταιρείας με την επωνυμία «ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ Α.Ε.» (ΟΤΕ), που εδρεύει στο Μαρούσι Αττικής (Λεωφ. Κηφισίας 99), όπως εκπροσωπείται νόμιμα.

ΠΡΟΣ

Την ανώνυμη εταιρεία με την επωνυμία «ΕΘΝΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ ΕΡΕΥΝΑΣ & ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ Α.Ε.» (ΕΔΕΤ), που εδρεύει στην Αθήνα (Λεωφ. Μεσογείων 56, Αμπελόκηποι), όπως εκπροσωπείται νόμιμα.

ΚΟΙΝΟΠΟΙΟΥΜΕΝΗ

1. Στην ανώνυμη εταιρεία με την επωνυμία «ΚΟΙΝΩΝΙΑ της ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΣ Α.Ε.», που εδρεύει στην Αθήνα (Ηλιουπόλεως 2 - 4, Υμηττός), όπως εκπροσωπείται νόμιμα.
2. Στον Υπουργό Ανάπτυξης, κατοικοεδρεύοντα στην Αθήνα.
3. Στον Υπουργό Μεταφορών και Επικοινωνιών, κατοικοεδρεύοντα στην Αθήνα.
--------

Όπως γνωρίζετε με την Εταιρεία μας έχετε υπογράψει την από 9.6.2008 σύμβαση υπηρεσιών έρευνας και ανάπτυξης παροχής δικαιωμάτων χρήσης οπτικών ινών με τίτλο «Διεύρυνση Οπτικού Δικτύου Κορμού και Πρόσβασης ΕΔΕΤ 3» - Τμήμα Β - ‘Σύνδεση Φορέων ΕΔΕΤ - Μέρος 2ο', που αποτελεί υποέργο του έργου «Ανάπτυξη Εθνικού Δικτύου Έρευνας & Τεχνολογίας - ΕΔΕΤ3» και υλοποιείται στο πλαίσιο του Γ' Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης - Γ' ΚΠΣ «Κοινωνία της Πληροφορίας» και συγκεκριμένα στον Άξονα 3 «Ανάπτυξη & Απασχόληση στην Ψηφιακή Οικονομία» και στο Μέτρο 3.3. «Έρευνα & Τεχνολογική Ανάπτυξη για την Κοινωνία της Πληροφορίας». Αντικείμενο της εν λόγω σύμβασης, σύμφωνα με το άρθρο 1 αυτής, είναι η παροχή από τον ΟΤΕ προς την ΕΔΕΤ υπηρεσιών υλοποίησης δικτύου οπτικών ινών, η παραχώρηση από τον ΟΤΕ στην ΕΔΕΤ του δικαιώματος χρήσης του δικτύου οπτικών ινών για 15 έτη, καθώς και η παροχή υπηρεσιών συντήρησης του δικτύου οπτικών ινών για 15 έτη, σύμφωνα και με τους ειδικότερους όρους της σύμβασης αυτής.

Στο άρθρο 1 παρ. 5 της σύμβασης αυτής ορίζεται ότι «η χρήση των ινών το δικαίωμα των οποίων αφορά την παρούσα σύμβαση, θα αφορά αποκλειστικά και περιοριστικά την εξυπηρέτηση των εκπαιδευτικών και ερευνητικών αναγκών των φορέων του Δημοσίου, που προβλέπονται στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 3 της παρούσας. Μέσω των φορέων αυτών δεν επιτρέπεται να έχουν άλλοι φορείς ή τρίτοι πρόσβαση στις εν λόγω ίνες και τις προσφερόμενες υπηρεσίες.» Περαιτέρω, σύμφωνα με το άρθρο 3 της ίδιας σύμβασης «η ΕΔΕΤ δεσμεύεται ότι η χρήση του δικτύου θα γίνεται αποκλειστικά και μόνο για σκοπούς έρευνας και εκπαίδευσης, τηρουμένων πάντοτε των όρων της παρούσας σύμβασης και των εκάστοτε ισχυόντων Παραρτημάτων αυτής» (παρ. 1) και «η ΕΔΕΤ θα αναλάβει την υποχρέωση να δεσμεύσει με τον πιο πρόσφορο τεχνικά και νομικά τρόπο, ότι οι φορείς που προβλέπονται από το ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 3 της παρούσας δεν θα χρησιμοποιούν τις ίνες, η χρήση των οποίων παραχωρείται μέσω της παρούσας, για σκοπούς άλλος πέραν των εκπαιδευτικών και ερευνητικών» (παρ. 4).
Με έκπληξή μας πληροφορηθήκαμε ότι ο βουλευτής Σερρών κ. Ηλίας Πολατίδης, με ερώτησή του που κατέθεσε στη Βουλή των Ελλήνων στις 18.6.2009 απευθυνόμενος στον Υπουργό Ανάπτυξης και στον Υπουργό Μεταφορών και Επικοινωνιών, καταγγέλλει ότι το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο, το οποίο περιλαμβάνεται στους φορείς που προβλέπονται στο Παράρτημα 3 της ως άνω μεταξύ μας σύμβασης, επιτρέπει την πρόσβαση σε τρίτο που εμφανίζεται με την ιστοσελίδα INDYMEDIA ATHENS, ο οποίος προβαίνει στη χρήση των συγκεκριμένων ινών και γενικότερα του συγκεκριμένου δικτύου για σκοπούς οι οποίοι δεν έχουν ουδεμία σχέση με την έρευνα και την εκπαίδευση.
Επειδή, σύμφωνα με τα καταγγελλόμενα από τον εν λόγω βουλευτή, υφίσταται σαφής παραβίαση εκ μέρους σας των όρων της ως άνω μεταξύ μας συμβάσεως.

Γ Ι Α Τ Ο Υ Σ Λ Ο Γ Ο Υ Σ Α Υ Τ Ο Υ Σ
Με την ρητή επιφύλαξη κάθε νομίμου δικαιώματός μας.

Σ Α Σ Κ Α Λ Ο Υ Μ Ε

Όπως εντός πέντε (5) ημερών από τη λήψη της παρούσας ορίσετε εξουσιοδοτημένους εκπροσώπους σας οι οποίοι μαζί με τους εξουσιοδοτημένους εκπροσώπους της Εταιρείας προβούν σε έλεγχο, σύμφωνα με το άρθρο 10 παρ. 5 της ως άνω μεταξύ μας σύμβασης, στις ίνες που σας έχουν παραχωρηθεί μέσω της συμβάσεως αυτής, προκειμένου να ελεγχθεί ότι η χρήση των ινών αυτών γίνεται από το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο για εκπαιδευτικούς και ερευνητικούς σκοπούς και όχι σύμφωνα με τις συγκεκριμένες καταγγελίες, διαφορετικά,

Σ Α Σ Δ Η Λ Ω Ν Ο Υ Μ Ε

Ότι μετά την άκαρπη παρέλευση της προθεσμίας αυτής θα προβούμε στην άσκηση κάθε νομίμου δικαιώματός μας σε βάρος σας, συμπεριλαμβανομένης και της καταγγελίας της συγκεκριμένης μεταξύ μας συμβάσεως, καθώς επίσης και στην αποκατάσταση κάθε ζημίας μας εκ του λόγου αυτού.
Αρμόδιος δικαστικός επιμελητής να επιδώσει την παρούσα στην ανώνυμη εταιρεία με την επωνυμία «ΕΘΝΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ ΕΡΕΥΝΑΣ & ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ Α.Ε.» (ΕΔΕΤ), που εδρεύει στην Αθήνα (Λεωφ. Μεσογείων 56, Αμπελόκηποι), όπως εκπροσωπείται νόμιμα, για να λάβει γνώση και για τις νόμιμες συνέπειες.

Μαρούσι, 30.6.2009
Για την ΟΤΕ Α.Ε.
http://www.tvxs.gr/v15786

Γιατί στην Ελλάδα στήνουμε και ένα μηχανηματάκι όπου μας καπνίσει. :cool:
Πλήρωνε ΕΜΠ για να λένε ότι το να σαπίζουν στο ξύλο τους επιτηρητές είναι ύψιστη αγαθοεργία. Ξέρω είμαι biased εδώ, αλλά μετά από εκείνο το άρθρο δε θέλω να ακούω για indymedia. Ελευθερία λόγου ftw!
Από εδώ κι εμπρός θα είσαι για πάντα υπεύθυνος για εκείνο που έχεις ημερώσει.
Είσαι υπεύθυνος για το τριαντάφυλλο σου...
User avatar
tZoLe
Venus Former Team Member
Posts: 1925
Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Lausanne-Pasalimani
Contact:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by tZoLe » Mon Jul 06, 2009 11:52 am

Πραξικόπημα!!! πάνε να κλείσουν μία από τις λίγες αντικειμενικές πηγές ενημέρωσης. :-D

Άξιο απορίας που το πήραν χαμπάρι πάντως στον ΟΤΕ...
Image
"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)

έτσι

Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
The Punisher
Venus Former Team Member
Posts: 7561
Joined: Thu Oct 27, 2005 1:43 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Boston, MA

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by The Punisher » Mon Jul 06, 2009 11:57 am

μα γιατί δεν το κάνουν κάπου host και πρέπει να το έχουν μέσα στο Πανεπιστήμιο? Ούτως ή άλλως η θεματολογία του δεν αφορά το Πανεπιστήμιο. Με 10-20 €/μήνα έχουν καθαρίσει :roll:
User avatar
Crab
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 755
Joined: Mon Mar 26, 2007 7:03 pm
Academic status: N>4
Gender:
Location: highway 163

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by Crab » Mon Jul 06, 2009 12:17 pm

Εκτός απ΄το indymedia ποια άλλα sites κινδυνεύουν;
The Punisher
Venus Former Team Member
Posts: 7561
Joined: Thu Oct 27, 2005 1:43 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Boston, MA

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by The Punisher » Mon Jul 06, 2009 12:19 pm

έχεις κάποιο άλλο στο μυαλό σου?
User avatar
Crab
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 755
Joined: Mon Mar 26, 2007 7:03 pm
Academic status: N>4
Gender:
Location: highway 163

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by Crab » Mon Jul 06, 2009 12:20 pm

απλώς ρωτάω
shodanjr_gr
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 810
Joined: Mon Mar 21, 2005 2:45 am
Academic status: Alumnus/a
Location: Stony Brook, NY

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by shodanjr_gr » Mon Jul 06, 2009 5:36 pm

The Punisher wrote:μα γιατί δεν το κάνουν κάπου host και πρέπει να το έχουν μέσα στο Πανεπιστήμιο? Ούτως ή άλλως η θεματολογία του δεν αφορά το Πανεπιστήμιο. Με 10-20 €/μήνα έχουν καθαρίσει :roll:

Άσυλο βλέπεις...
"Liberal" isn't a dirty word Blackadder!
alasondro
byte level
byte level
Posts: 120
Joined: Sat May 01, 2004 4:03 am
Academic status: N>4

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by alasondro » Mon Jul 06, 2009 8:05 pm

Δεν λέω παράνομο το γεγονός οτι το indymedia χρησιμοποιεί υποδομές του Ε.Μ.Π και πρέπει να πάει κάπου αλλού.
Αλλά αυτό είναι το μόνο παράνομο που ανακάλυψαν τα τσακάλια του Ο.Τ.Ε; Τα terabyte των downloads που γίνονται κάθε μέρα πως του ξέφυγαν;
Μάλλον θα είναι στα πλαίσια της έρευνας...
User avatar
proskopos
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2808
Joined: Tue Dec 18, 2007 4:01 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Στα φεγγάρια του Πλάνταρ...
Contact:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by proskopos » Mon Jul 06, 2009 8:28 pm

alasondro wrote:Δεν λέω παράνομο το γεγονός οτι το indymedia χρησιμοποιεί υποδομές του Ε.Μ.Π και πρέπει να πάει κάπου αλλού.
Αλλά αυτό είναι το μόνο παράνομο που ανακάλυψαν τα τσακάλια του Ο.Τ.Ε; Τα terabyte των downloads που γίνονται κάθε μέρα πως του ξέφυγαν;
Μάλλον θα είναι στα πλαίσια της έρευνας...
δεν υπάρχει νομιμος τρόπος να δουν πως και γιατι και απο ποιον γινονται τα downloads.... εκτος να το κάνεις σε ελεγχομενες ip οπως του ΟΠΑ....
Extreme Makeover... Mind edition...
3,6 μαθήματα/εξεταστική....
Image
User avatar
nickpro
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1859
Joined: Fri Apr 18, 2008 10:54 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by nickpro » Mon Jul 06, 2009 9:02 pm

Είμαστε οι κλασσικοί Έλληνες που δεν ικανοποιούμαστε με τίποτα.Κράζουμε το κράτος γιατί αφήνει την παρανομία να βασιλεύει, και όταν αυτό ξυπνάει από το λήθαργό του για να κάνει at last μια σωστή κίνηση, τότε το ξανακράζουμε με λόγια του τύπου ''τώρα τα πήρανε χαμπάρι?'', ''εδώ γίνονται άλλα και άλλα" κλπ

Μήπως θα πρέπει μια φορά να αγνοήσουμε τα υπόλοιπα που διαφεύγουν, και να επικροτήσουμε για ένα μικρό διάστημα αυτή την κίνηση?? την οποιαδήποτε κίνηση.

Αν περάσει λίγος καιρός τότε ας ξαναρχίσουμε να φωνάζουμε.Ας γίνουμε πρώτα εμείς σωστοί , να τα έχουμε καλά με τον εαυτό μας, για να γίνουν και οι άλλοι.
User avatar
stoupeace
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5372
Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
Academic status: High school
Gender:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by stoupeace » Mon Jul 06, 2009 11:26 pm

To πανεπιστήμιο θα πρέπει να είναι χώρος έκφρασης ιδεών, οποιωνδήποτε ιδεών, μέσα σε πλαίσια ομόνοιας και όχι αλληλοσφαξίματος.
Νομίζω ότι θα πρέπει να επεκταθεί και στο χώρο του διαδικτύου αυτό, που ελέγχεται και λογοκρίνεται σε ελάχιστο βαθμό (ακόμα).
Δεν είναι κακό να hostάρεις ένα site με πόρους του Πανεπιστημίου...Ισα ίσα προωθεί την ενίσχυση του λόγου των φοιτητών του.

Αν το indymedia ήταν tribute site για το venus forum δεν θα κάναμε έτσι :-p
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
User avatar
Master_ex
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 991
Joined: Tue Nov 06, 2007 11:11 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by Master_ex » Mon Jul 06, 2009 11:41 pm

Stoupeace wrote:To πανεπιστήμιο θα πρέπει να είναι χώρος έκφρασης ιδεών, οποιωνδήποτε ιδεών, μέσα σε πλαίσια ομόνοιας και όχι αλληλοσφαξίματος.
Νομίζω ότι θα πρέπει να επεκταθεί και στο χώρο του διαδικτύου αυτό, που ελέγχεται και λογοκρίνεται σε ελάχιστο βαθμό (ακόμα).
Δεν είναι κακό να hostάρεις ένα site με πόρους του Πανεπιστημίου...Ισα ίσα προωθεί την ενίσχυση του λόγου των φοιτητών του.

Αν το indymedia ήταν tribute site για το venus forum δεν θα κάναμε έτσι :-p
Ναι αλλά οι πόροι δίνονται για εκπαιδευτικούς λόγους.

Επίσης εμένα αυτό που με απασχολεί είναι ποιός αποφάσισε να γίνει το host από το πανεπιστήμιο. Ο καθένας ότι γουστάρει κάνει με τους πόρους του πανεπιστημίου?
http://foss.aueb.gr the penguin strikes back <(' ) | channel #foss-aueb @ irc.freenode.net
Image Play and help!
shodanjr_gr
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 810
Joined: Mon Mar 21, 2005 2:45 am
Academic status: Alumnus/a
Location: Stony Brook, NY

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by shodanjr_gr » Tue Jul 07, 2009 12:11 am

Stoupeace wrote:To πανεπιστήμιο θα πρέπει να είναι χώρος έκφρασης ιδεών, οποιωνδήποτε ιδεών, μέσα σε πλαίσια ομόνοιας και όχι αλληλοσφαξίματος.
Νομίζω ότι θα πρέπει να επεκταθεί και στο χώρο του διαδικτύου αυτό, που ελέγχεται και λογοκρίνεται σε ελάχιστο βαθμό (ακόμα).
Δεν είναι κακό να hostάρεις ένα site με πόρους του Πανεπιστημίου...Ισα ίσα προωθεί την ενίσχυση του λόγου των φοιτητών του.
Αν αύριο σκάσει μύτη το άλλο άκρο (πχ. Νεοναζί/χρυσαυγίτες/whatever) και ζητήσει hosting από το ΕΜΠ τότε το ΕΜΠ πρέπει να τους το δώσει;
"Liberal" isn't a dirty word Blackadder!
User avatar
stoupeace
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5372
Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
Academic status: High school
Gender:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by stoupeace » Tue Jul 07, 2009 12:13 am

shodanjr_gr wrote:Αν αύριο σκάσει μύτη το άλλο άκρο (πχ. Νεοναζί/χρυσαυγίτες/whatever) και ζητήσει hosting από το ΕΜΠ τότε το ΕΜΠ πρέπει να τους το δώσει;
Eιπα: Με την προυπόθεση να μην παίζει αλληλοσφάξιμο. Αν είναι απλά για διακίνηση ιδεών χωρίς προκλητικό χαρακτήρα, θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου ο καθένας να έχει βήμα.
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
User avatar
sandra
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 4917
Joined: Mon Oct 02, 2006 11:37 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: στη φωλιά μου κοιτώντας ένα χωράφι με στάρι...

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by sandra » Tue Jul 07, 2009 12:23 am

Stoupeace wrote:
shodanjr_gr wrote:Αν αύριο σκάσει μύτη το άλλο άκρο (πχ. Νεοναζί/χρυσαυγίτες/whatever) και ζητήσει hosting από το ΕΜΠ τότε το ΕΜΠ πρέπει να τους το δώσει;
Eιπα: Με την προυπόθεση να μην παίζει αλληλοσφάξιμο. Αν είναι απλά για διακίνηση ιδεών χωρίς προκλητικό χαρακτήρα, θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου ο καθένας να έχει βήμα.
Και γιατί να του το δίνει το πανεπιστήμιο? Ο αγώνας δεν επιτρέπει να δωθούν 40 ευρώ το χρόνο για να νοικιάζουν δικό τους σέρβερ, ή κλασσικά επαναστάτες στην πλάτη του άλλου? Τους έχω σιχαθεί όλους πια. Βρίζουν και οδύρονται για το Ελλαδιστάν αλλά κάτω από τα φουστάνια του θα τρέξουν. Για ίντερνετ μιλάμε, είναι σχεδόν τζάμπα. Τα δε σχόλια που είδα στην κεντρική σελίδα για γέλια. Αύριο λέω να τραβήξω μια μπρίζα στην ΑΣΟΕΕ και να στήσω το sandra.gr, ελευθερία λόγου right? Καληνύχτα έλληνα πολίτη που πληρώνεις για μένα. Δε θέλω να έχω καμία σχέση μαζί σου, αλλά θα σε καβαλήσω
Από εδώ κι εμπρός θα είσαι για πάντα υπεύθυνος για εκείνο που έχεις ημερώσει.
Είσαι υπεύθυνος για το τριαντάφυλλο σου...
shodanjr_gr
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 810
Joined: Mon Mar 21, 2005 2:45 am
Academic status: Alumnus/a
Location: Stony Brook, NY

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by shodanjr_gr » Tue Jul 07, 2009 12:26 am

Stoupeace wrote:
shodanjr_gr wrote:Αν αύριο σκάσει μύτη το άλλο άκρο (πχ. Νεοναζί/χρυσαυγίτες/whatever) και ζητήσει hosting από το ΕΜΠ τότε το ΕΜΠ πρέπει να τους το δώσει;
Eιπα: Με την προυπόθεση να μην παίζει αλληλοσφάξιμο. Αν είναι απλά για διακίνηση ιδεών χωρίς προκλητικό χαρακτήρα, θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου ο καθένας να έχει βήμα.

Θεωρείς δηλαδή ότι το indymedia και οι χρήστες του δουλεύουν στα πλαίσια ομόνοιας και δεν έχουν προθέσεις αλληλοσφαξίματος;

Ως γρανάζι του "συστήματος", κάθε φορά που μπαίνω στο site μου σηκώνεται η τρίχα λίγο :Ρ.
"Liberal" isn't a dirty word Blackadder!
User avatar
stoupeace
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5372
Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
Academic status: High school
Gender:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by stoupeace » Tue Jul 07, 2009 12:29 am

sandra wrote:Και γιατί να του το δίνει το πανεπιστήμιο? Ο αγώνας δεν επιτρέπει να δωθούν 40 ευρώ το χρόνο για να νοικιάζουν δικό τους σέρβερ, ή κλασσικά επαναστάτες στην πλάτη του άλλου? Τους έχω σιχαθεί όλους πια. Βρίζουν και οδύρονται για το Ελλαδιστάν αλλά κάτω από τα φουστάνια του θα τρέξουν. Για ίντερνετ μιλάμε, είναι σχεδόν τζάμπα. Τα δε σχόλια που είδα στην κεντρική σελίδα για γέλια. Αύριο λέω να τραβήξω μια μπρίζα στην ΑΣΟΕΕ και να στήσω το sandra.gr, ελευθερία λόγου right? Καληνύχτα έλληνα πολίτη που πληρώνεις για μένα. Δε θέλω να έχω καμία σχέση μαζί σου, αλλά θα σε καβαλήσω
Εεεε μα δεν μιλάω μόνο για το indy ούτε υπερασπίζομαι αυτά που λένε. Απλά λέω ότι θα ήταν καλή ιδέα και όμορφο να έδινε το πανεπιστήμιο βήμα σε κάθε οργανισμό, οργάνωση, ομάδα από φοιτητές του πανεπιστημίου να έχει ενα site. Και προφανώς με περιορισμούς, αφού αυτό θα κοστίζει. Πως δίνουνε στον καθένα μας 50mb στo dias και μπορούμε να ανεβάσουμε ένα μικρό site? Υπάρχει η δυνατότητα να δοθεί κι άλλος χώρος για πιο οργανωμένα πράγματα (βλ. venus?)
Θεωρείς δηλαδή ότι το indymedia και οι χρήστες του δουλεύουν στα πλαίσια ομόνοιας και δεν έχουν προθέσεις αλληλοσφαξίματος;

Ως γρανάζι του "συστήματος", κάθε φορά που μπαίνω στο site μου σηκώνεται η τρίχα λίγο :Ρ.
Πάμε πάλι. Δεν το λέω για το indymedia, το λέω με αφορμή το γεγονός. Ντάξει σόρυ πέταξα μια ιδέα, άμα δε θέλετε μη το προσπαθήσουμε πφφφ :smt012
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
*estrngd
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 612
Joined: Thu Dec 16, 2004 1:45 pm
Academic status: N>4
Gender:
Contact:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by *estrngd » Tue Jul 07, 2009 1:27 am

Αναδημοσιεύω για όσους χαιρέκακα έσπευσαν να φωνάξουν για τον "παράνομο"...:

ΕΔΕΤ προς ΟΤΕ: Κανείς μας δεν έχει δικαίωμα ελέγχου του περιεχομένου

Απαράδεκτη και καταχρηστική χαρακτηρίζει ο πρόεδρος του Εθνικού Δικτύου Έρευνας και Τεχνολογίας την ερμηνεία που δίνει ο ΟΤΕ στους όρους της σύμβασής του με το ΕΔΕΤ, για τη χρήση του δικτύου οπτικών ινών που διασυνδέει τους φορείς του. Απαντά έτσι σε εξώδικη δήλωση-πρόσκληση του Οργανισμού, με την οποία ο ΟΤΕ ζητά να ελέγξουν μαζί ότι το δίκτυο οπτικών ινών χρησιμοποιείται για ερευνητικούς και εκπαιδευτικούς σκοπούς, επικαλούμενος «σαφή, καταγγελόμενη παραβίαση με τη λειτουργία του Athens Indymedia μέσω του ΕΜΠ».

Όπως διευκρινίζει ο πρόεδρος του ΕΔΕΤ, καθηγητής κος Παναγιώτης Τσανάκας απαντώντας σε σχετικό ερώτημα του In.gr Τεχνολογία: Ο ΟΤΕ, όπως άλλωστε και το ίδιο το ΕΔΕΤ, δεν έχει το δικαίωμα να ελέγχει το περιεχόμενο της διακινούμενης πληροφορίας στο δίκτυο οπτικών ινών. Έχει το δικαίωμα να ελέγχει ότι το δίκτυο αυτό δεν χρησιμοποιείται για εμπορικούς σκοπούς από τα πανεπιστήμια και τα ερευνητικά ιδρύματα που διασυνδέει ή τρίτους, δηλαδή όχι για τους δεδηλωμένους εκπαιδευτικούς/ερευνητικούς σκοπούς των ίδιων των φορέων.

Το εξώδικο του ΟΤΕ

Στις 30 Ιουνίου 2009 επιδόθηκε στο Εθνικό Δίκτυο Έρευνας και Τεχνολογίας εξώδικη δήλωση-πρόσκληση από τον ΟΤΕ. Ο ΟΤΕ επικαλείται ερώτηση που κατέθεσε στη Βουλή ο κ.Ηλίας Παλατίδης με την οποία ο βουλευτής Σερρών του ΛΑ.Ο.Σ «καταγγέλλει ότι το Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο [..] επιτρέπει την πρόσβαση σε τρίτο που εμφανίζεται με την ιστοσελίδα Athens Indymedia, ο οποίος προβαίνει στη χρήση των συγκεκριμένων ινών και γενικότερα του συγκεκριμένου δικτύου για σκοπούς οι οποίοι δεν έχουν ουδεμία σχέση με την έρευνα και την εκπαίδευση».

Ως εκ τούτου, ο ΟΤΕ ζητά να ελεγχθεί ότι το δίκτυο χρησιμοποιείται για ερευνητικούς/εκπαιδευτικούς σκοπούς, «όπως προβλέπεται από σχετικό όρο στη μεταξύ τους σύμβαση».

Ο ΟΤΕ αναφέρεται σε άρθρο της σύμβασης στο οποίο ορίζεται ότι η χρήση των ινών αφορά αποκλειστικά και περιοριστικά την εξυπηρέτηση των εκπαιδευτικών και ερευνητικών αναγκών των φορέων του Δημοσίου. Μέσω των φορέων αυτών, δεν επιτρέπεται να έχουν άλλοι φορείς ή τρίτοι πρόσβαση στις εν λόγω ίνες και τις προσφερόμενες υπηρεσίες.

Ο ΟΤΕ ζητά εντός πέντε ημερών να οριστούν εκπρόσωποι με τους οποίους θα προβεί από κοινού με το ΕΔΕΤ σε έλεγχο, προκειμένου να διαπιστώσει ότι το ΕΜΠ χρησιμοποιεί τις ίνες για εκπαιδευτικούς και ερευνητικούς σκοπούς και όχι, σύμφωνα με τις καταγγελίες, διαφορετικά.

Τέλος, ο ΟΤΕ δηλώνει κατηγορηματικά ότι εάν το ΕΔΕΤ δεν ορίσει εκπροσώπους για τον έλεγχο εντός της προθεσμίας, θα ασκήσει κάθε νόμιμο δικαίωμά του, συμπεριλαμβανομένης της καταγγελίας της σύμβασης, και θα ζητήσει την αποκατάσταση κάθε ζημίας εκ του λόγου αυτού.

Να σημειώσουμε ότι μια τέτοια εξέλιξη, θα σήμαινε την αποκοπή της ακαδημαϊκής/ερευνητικής κοινότητας από το διεθνές Ίντερνετ και θα απέκλειε την μεταξύ τους επικοινωνία.

Η απάντηση του ΕΔΕΤ

Το ΕΔΕΤ ανταποκρίθηκε δια του νόμιμου εκπροσώπου και προέδρου του ΔΣ της, καθηγητή Παναγιώτη Τσανάκα. Στην απαντητική του επιστολή, το Εθνικό Ίδρυμα διευκρινίζει ότι η διαπίστωση της συμβατικά ορθής χρήσης των ινών από την ΕΔΕΤ Α.Ε. αφορά στην πιστοποίηση ότι οι συγκεκριμένες ίνες καταλήγουν σε εκπαιδευτικό/ερευνητικό φορέα και, στην συγκεκριμένη περίπτωση, στον χώρο του ΕΜΠ.

Αναφορικά δε με την συμβατική υποχρέωσή του να δεσμεύσει τους φορείς του με τον πιο πρόσφορο τεχνικά και νομικά τρόπο ότι οι ίνες χρησιμοποιούνται για σκοπούς εκπαιδευτικούς και ερευνητικούς, το ΕΔΕΤ απαντά ότι όλοι οι φορείς έχουν αποδεχτεί σχετικό κανονισμό χρήσης του δικτύου και ότι, οι ιδρυτικοί νόμοι κάθε φορέα προσδιορίζουν τον ερευνητικό και εκπαιδευτικό σκοπό τους.

Ο πρόεδρος του ΕΔΕΤ όμως, χαρακτηρίζει καταχρηστική την ερμηνεία που δίνει ο ΟΤΕ στον όρο της σύμβασης που προβλέπει ότι το δίκτυο οπτικών ινών του ΟΤΕ θα χρησιμοποιείται αποκλειστικά για εκπαιδευτικούς και ερευνητικούς σκοπούς.

«Αυτό δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση», λέει χαρακτηριστικά ο καθηγητής κος Τσανάκας ότι, «το ΕΔΕΤ με τη σύμβαση αυτή έχει παραχωρήσει το δικαίωμα στον ΟΤΕ να ελέγχει το περιεχόμενο της διακινούμενης πληροφορίας, δικαίωμα το οποίο άλλωστε δεν έχει καν το ίδιο το ΕΔΕΤ» και εξηγεί:

Το ΕΔΕΤ αποτελεί τον κρατικό φορέα που αναπτύσσει και λειτουργεί το δίκτυο κορμού, με τον οποίο διασυνδέονται οι δημόσιοι και ερευνητικοί φορείς της χώρας. Η ευθύνη της ΕΔΕΤ Α.Ε. περιορίζεται μέχρι τη φυσική διασύνδεση κάθε ακαδημαϊκού ιδρύματος στο δίκτυο κορμού και όχι στη διαμόρφωση του ψηφιακού περιεχομένου και της δικτυακής υπηρεσίας στο εσωτερικό κάθε ιδρύματος.

Στην απαντητική επιστολή του ΕΔΕΤ ορίζεται ότι η εταιρεία εκπροσωπείται στον έλεγχο από τον νόμιμο εκπρόσωπο και πρόεδρο του ΔΣ της, καθηγητή κο Παναγιώτη Τσανάκα. Η επιστολή καταλήγει τονίζοντας ότι, ο ΟΤΕ θα πρέπει να ενημερώσει λεπτομερώς το ΕΔΕΤ σχετικά με την διεκπεραίωση του ελέγχου, αφού προφανώς δεν συμφωνούν στην ερμηνεία του σχετικού όρου της σύμβασης.

πηγή

Όποιος έχει ενστάσεις για μη έγκυρη πληροφόρηση ας τις βάλει αλλιώς να μην πετάει πυροτεχνήματα. Για να μην θυμηθούμε το τελευταίο αρθράκι του Βήματος (ως κερασάκι στην καθημερινή διαστρέβλωση των γεγονότων).
User avatar
tZoLe
Venus Former Team Member
Posts: 1925
Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Lausanne-Pasalimani
Contact:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by tZoLe » Tue Jul 07, 2009 1:30 am

ευτυχώς δεν θα μας κόψουν την αντικειμενική πληροφόρηση. :roll:
Image
"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)

έτσι

Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
User avatar
WoLfeN Ilic
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 527
Joined: Sun Jun 14, 2009 10:44 pm
Gender:
Location: Lat. 51°29'31.14"N Lon. 0° 7'33.27"W

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by WoLfeN Ilic » Tue Jul 07, 2009 9:07 am

Δεν υπαρχει ο ορος αντικειμενικη πληροφορηση.Εγω παντως προτιμω να διαβαζω και μια αλλη αποψη και ενημερωση ειδικα απο τη στιγμη που εχω παρατηρησει οτι υπαρχουν φορες που τα ΜΜΕ μας κοροιδευουν κανονικοτατα.
Αλλα φυσικα οταν δεν βγαινεις απο το σπιτι σου, ή βγαινεις μονο για να πας στη σχολη, δεν χρειαζεσαι αλλου ειδους ενημερωση περαν αυτη των ΜΜΕ γιατι μπορει να μπερδευτεις και να παθεις υπερφορτωση

Οταν σας ειχαν τραβηξει την πριζα τον Δεκεμβρη μυξοκλαιγατε ολοι, τωρα που ειναι να κλεισουν το indymedia πετατε τη σκουφια σας ολοι?Το venus ποιον ερευνητικο/διδακτικο σκοπο εξυπηρετει?Ο χωρος που εχει ο καθενας στο dias ποιον ερευνητικο διδακτικο σκοπο εξυπηρετει?
User avatar
Crab
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 755
Joined: Mon Mar 26, 2007 7:03 pm
Academic status: N>4
Gender:
Location: highway 163

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by Crab » Tue Jul 07, 2009 9:31 am

WoLfeN Ilic wrote: Οταν σας ειχαν τραβηξει την πριζα τον Δεκεμβρη μυξοκλαιγατε ολοι, τωρα που ειναι να κλεισουν το indymedia πετατε τη σκουφια σας ολοι?Το venus ποιον ερευνητικο/διδακτικο σκοπο εξυπηρετει?Ο χωρος που εχει ο καθενας στο dias ποιον ερευνητικο διδακτικο σκοπο εξυπηρετει?
Μην το πας εκεί.Υπάρχουν πιο "κραχτά" παραδείγματα (όπως λέει κι ο alasondro) που οι Γερμανοί και τα σαΐνια του ΛΑΟΣ δεν πρόκειται να ακουμπήσουν.

anyway
ωραίος ο κ. Τσανάκας :smt023
User avatar
nickpro
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1859
Joined: Fri Apr 18, 2008 10:54 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Εξώδικο του ΟΤΕ για Indymedia

Post by nickpro » Tue Jul 07, 2009 9:52 am

WoLfeN Ilic wrote: Οταν σας ειχαν τραβηξει την πριζα τον Δεκεμβρη μυξοκλαιγατε ολοι, τωρα που ειναι να κλεισουν το indymedia πετατε τη σκουφια σας ολοι?Το venus ποιον ερευνητικο/διδακτικο σκοπο εξυπηρετει?Ο χωρος που εχει ο καθενας στο dias ποιον ερευνητικο διδακτικο σκοπο εξυπηρετει?
Σου διαφεύγει νομίζω το βασικότατο κομμάτι του Venus, "Tμήμα-Πανεπιστήμιο". Όπου εκεί υπάρχει νήμμα για κάθε μάθημα στο οποίο μπορείς να εκφράσεις όποια απορία θες και να σου απαντηθεί, μπορείς να ζητήσεις σημειώσεις και παλιά θέματα, ακόμα και feedback μπορεί να γίνει.

Φυσικό να σου διαφεύγει βέβαια αφού τα φαινόμενα δείχνουν ότι δεν είσαι φοιτητής Πληροφορικής ΑΣΟΕΕ.Διέψευσέ με αν κάνω λάθος, αλλά και λάθος να κάνω, είσαι απαράδεκτος να γράφεις σε ένα φόρουμ προσβάλοντάς το,υποστηρίζοντας ότι εσένα δεν σε πείραξε που μας κλείσαν τον χειμώνα, και μιλόντας υποτιμητικά για μας που μας πείραξε.Αν δεν σε πείραξε τότε γιατί γράφεις ακόμα? :smt012
Post Reply

Return to “Αναδημοσιεύσεις”