Venus AUEB Forum

Η μη μονιμοποίηση και η κατάργηση των stage στο Δημόσιο ήταν μόνο η αρχή των ανατροπών. Οι μεγάλες αλλαγές έρχονται το 2010, καθώς δεν πρόκειται να γίνει καμία μη προγραμματισμένη πρόσληψη. Δηλαδή ελπίδα για μια καρέκλα στο δημόσιο έχουν μόνο όσοι καταφέρουν με κάποιο τρόπο να «τρυπώσουν» στις 3.000 θέσεις που θα προκηρυχθούν τον επόμενο χρόνο σε τομείς της Υγείας και της Παιδείας.

Το 2011 η κυβέρνηση επιφυλάσσει ακόμα μεγαλύτερες εκπλήξεις σε όσους ονειρεύονται την ασφάλεια του δημοσίου. Από εκείνη την χρονιά και μετά θα ισχύσει ο κανόνας «μία πρόσληψη για κάθε πέντε αποχωρήσεις».

Με το σταγονόμετρο θα εγκρίνονται μετά την ψήφιση του νέου νόμου και οι συμβάσεις έργου και μόνον εφόσον είναι πραγματικές και δεν υποκρύπτουν την κάλυψη πάγιων και διαρκών αναγκών. Στόχος είναι το καθεστώς αυτό απασχόλησης να αντικατασταθεί με τις συμβάσεις ορισμένου χρόνου και στη συνέχεια με την πρόσληψη τακτικού προσωπικού. Για το λόγο αυτό εξάλλου δεν επιτρέπεται η σύναψη σύμβασης έργου σε περίπτωση που υπάρχουν κενές οργανικές θέσεις στους φορείς.

Μόνον για ένα μεταβατικό στάδιο μέχρι το τέλος του 2010 θα δοθεί η δυνατότητα στους φορείς να προσλαμβάνουν με σύμβαση έργου, ανεξάρτητα εάν έχουν ή όχι κενές οργανικές θέσεις, προκειμένου να μην υπάρξει πρόβλημα στην εύρυθμη λειτουργία των δημοσίων υπηρεσιών. Και σε αυτή την περίπτωση όμως θα πρέπει να δοθεί έγκριση από το ΑΣΕΠ και να εκδοθεί απόφαση του υπουργείου Εσωτερικών.

Στην προσπάθεια για ακόμη μεγαλύτερη περικοπή δαπανών η κυβέρνηση σχεδιάζει ακόμα και να μην δοθούν αυξήσεις στους δημόσιους υπαλλήλους και συνταξιούχους που έχουν μηνιαίες αποδοχές άνω των 2.000 ευρώ. Σημειώνεται ότι εφέτος δεν πήραν αύξηση οι δημόσιοι υπάλληλοι με μικτές αποδοχές άνω των 1.700 ευρώ.

Με δεδομένο ότι από το 2010 "παγώνουν" εκ νέου οι αποδοχές για όσους λαμβάνουν πάνω από 2.000 ευρώ οι σωρευτικές απώλειες στη διετία -σύμφωνα με τους υπολογισμούς της ΑΔΕΔΥ- θα φθάσουν το 4% για τους μισθωτούς και στο 3% για τους συνταξιούχους.

Στο τελικό κείμενο του προϋπολογισμού του 2010 θα υπάρχει πρόβλεψη για περαιτέρω μείωση των δαπανών κατά περίπου 700 - 800 εκατ. ευρώ. Η μείωση αυτή θα έχει ως αποτέλεσμα και τον περιορισμό του ελλείμματος στα επίπεδα του 9,1% του ΑΕΠ, από 9,4% του ΑΕΠ που προβλεπόταν ότι θα διαμορφωθεί του χρόνου βάσει του προσχεδίου του νέου προϋπολογισμού.

Παράλληλα, σε κάθε υπουργείο θα συγκροτηθούν ομάδες εργασίας για να περικόψουν επιπλέον δαπάνες για τον προϋπολογισμό 2011, και να θέσουν τις βάσεις για την σύσταση της ενιαίας αρχής πληρωμών.

Το υπουργείο Οικονομικών επισπεύδει τη λειτουργία της αρχής και μέχρι το τέλος του έτους πρόκειται να ενσωματώσει σε αυτή το μισθολόγιο του υπουργείου Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων.

Θα γίνει έτσι μία πρώτη σύγκριση των πρόσθετων αμοιβών που λαμβάνουν οι υπάλληλοι του συγκεκριμένου υπουργείου σε σχέση με τις αντίστοιχες αμοιβές των υπαλλήλων του υπουργείου Οικονομικών.

Σύμφωνα με τον προγραμματισμό της κυβέρνησης, η ενιαία αρχή πληρωμών θα τεθεί σε πλήρη λειτουργία εντός του πρώτου εξαμήνου του 2010, όπως άλλωστε έχει αναφέρει και ο υπουργός Οικονομικών, κ. Γιώργος Παπακωνσταντίνου. Από την αρχή θα καταβάλλεται το σύνολο των αποδοχών όλων των δημοσίων υπαλλήλων. Δηλαδή εκτός από τον μισθό τους, οι υπερωρίες, τα επιδόματα, οι αμοιβές για συμμετοχές σε Διοικητικά Συμβούλια, ομάδες εργασίας και επιτροπές.

Με τον τρόπο αυτόν το υπουργείο Οικονομικών στο πλαίσιο της μείωσης των δαπανών θα έχει πλήρη εικόνα όλων των αμοιβών που θα μπορούσαν να περικοπούν.

rose wrote: Σε μάκρο επίπεδο το μονο αρνητικό που βλέπω - και σε μια αγορά σαν την Ελλάδα - ειναι οτι αυτό μπορεί να επηρεάσει την αξία των υπαλλήλων, δηλαδή τώρα ο εργοδότης ελεγε, αυτός στο δημόσιο παίρνει 1000e εγω θα δώσω τουλάχιστον 1000ε + θόρυβο, αλλα ενα μικρότερο δημόσιο αρχικά πιστεύω θα πιέσει την αξία προς τα κάτω. Αφού ο θόρυβος μπορεί να εχει πια μεγάλες αρνητικές τιμές, κυρίως λόγω της δυσκολίας που θα εχει η πρόσβαση στο δημόσιο τομέα.

Erevodifwntas wrote:

rose wrote: Σε μάκρο επίπεδο το μονο αρνητικό που βλέπω - και σε μια αγορά σαν την Ελλάδα - ειναι οτι αυτό μπορεί να επηρεάσει την αξία των υπαλλήλων, δηλαδή τώρα ο εργοδότης ελεγε, αυτός στο δημόσιο παίρνει 1000e εγω θα δώσω τουλάχιστον 1000ε + θόρυβο, αλλα ενα μικρότερο δημόσιο αρχικά πιστεύω θα πιέσει την αξία προς τα κάτω. Αφού ο θόρυβος μπορεί να εχει πια μεγάλες αρνητικές τιμές, κυρίως λόγω της δυσκολίας που θα εχει η πρόσβαση στο δημόσιο τομέα.

Sorry, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τον μαθηματικό τύπο? ο εργοδότης μάλλον δίνει περισσότερα από όσα δίνει ο δίπλα εργοδότης και όχι το δημόσιο

rose wrote:Μετράει και αυτό, εστω οτι ο μηχανικός παίρνει πρώτο μισθό στο δημόσιο 1200ε. Ο εργδότης αν θέλει μηχανικό πρέπει να δώσει κάτι κοντά σε αυτό το ποσο, ειναι κανόνας ισορροπίας, αλλιώς έχουμε μαζόχες μηχανικους.

Erevodifwntas wrote:

rose wrote:Μετράει και αυτό, εστω οτι ο μηχανικός παίρνει πρώτο μισθό στο δημόσιο 1200ε. Ο εργδότης αν θέλει μηχανικό πρέπει να δώσει κάτι κοντά σε αυτό το ποσο, ειναι κανόνας ισορροπίας, αλλιώς έχουμε μαζόχες μηχανικους.

Θες να μου πεις ότι αν κάποιος έχει να διαλέξει ανάμεσα σε 1300 του ιδιωτικού τομέα και 1200 στο δημόσιο, θα διαλέξει ιδιωτικό???

PASCAL wrote:με το ξεπούλημα του ΟΤΕ και της Ολυμπιακής .

rose wrote:

Erevodifwntas wrote:

rose wrote:Μετράει και αυτό, εστω οτι ο μηχανικός παίρνει πρώτο μισθό στο δημόσιο 1200ε. Ο εργδότης αν θέλει μηχανικό πρέπει να δώσει κάτι κοντά σε αυτό το ποσο, ειναι κανόνας ισορροπίας, αλλιώς έχουμε μαζόχες μηχανικους.

Θες να μου πεις ότι αν κάποιος έχει να διαλέξει ανάμεσα σε 1300 του ιδιωτικού τομέα και 1200 στο δημόσιο, θα διαλέξει ιδιωτικό???

Μαλλον δημόσιο θέλεις να πεις, σωστα? Οχι δεν ειναι απαραίτητο, απλά δεν μπορεί να δώσει - ο ιδιώτης - και 900. Ειναι λογικό την στιγμή που ο μεγαλύτερος εργοδότης και με ασφάλεια και με ελάχιστη εργασία - το κράτος - δίνει 1200e.

jimm wrote:

PASCAL wrote:με το ξεπούλημα του ΟΤΕ και της Ολυμπιακής .

Εγω το απολαμβανω πολυ παντως να βλεπω τους "εναντια στο κρατος" να υποστηριζουν μανιωδως καθε κρατικο (=ρουσφετολογικο) δημοσιο μηχανισμο!

Επι του θεματος, θετικο σαν ιδεα, καιρος να αρχιζουμε σιγα σιγα να ξεφορτωνομαστε το δημοσιο καρκινωμα της χωρας.
Κατανταει αστειο βασικα να βλεπεις ατομα να πασχιζουν να παρουν πτυχιο, με απωτερο σκοπο να βρουνε μια τρυπα στο δημοσιο για να χτυπανε σφραγιδες!

Μου άρεσε πολύ ο συλλογισμός του Κώστα του Στούπα στη στήλη του στο Κεφάλαιο. Αναφέρεται σε όσους μας λένε ότι η λύση στα προβλήματά μας είναι η εξοντωτική φορολόγηση των κερδοφόρων επιχειρήσεων. Αν, λοιπόν, μοιράζαμε όλα τους τα κέρδη, θα ήταν σαν να μας πρόσφεραν κάθε μέρα από ένα σουβλάκι!

PASCAL wrote: Δεν έχω καμία διάθεση να κάνω διάλογο με Troll αλλά ότι υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον δεν είναι και κατ' ανάγκη και κρατικό. Για παράδειγμα έχουμε τις Ανεξάρτητες Αρχές, με προβλήματα, με παρεμβάσεις αλλά κάτι υπάρχει μέχρις στιγμής. Ο ΟΤΕ και η Ολυμπιακή όπως και όλες οι κρατικές υπηρεσίες θα μπορούσαν να γίνουν δημόσιες χωρίς κατ' ανάγκη να είναι κρατικές. Αυτό μπορεί να γίνει με αυτοοργανωμένη εργατική/εργατοϋπαλληλική διοίκηση, εποπτεία από ανεξάρτητες επιτροπές ειδικών και χρηματοδότηση από κοινωνικοποιήση κρατικών και ιδιωτικών κεφαλαίων. Η ιδιωτικοποιήση όμως περιουσίας και θέσεων εργασίας που έγινε από τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ είναι ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση καθώς εξυπηρετούνται ευθέως μόνο οι ιδιώτες και όχι το δημόσιο συμφέρον. Επομένως είναι φυσικό να αντιτίθενται όλες οι συνιστώσες που αγωνίζονται για το γενικό λαϊκό όφελος.

jimm wrote:

PASCAL wrote: Δεν έχω καμία διάθεση να κάνω διάλογο με Troll αλλά ότι υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον δεν είναι και κατ' ανάγκη και κρατικό. Για παράδειγμα έχουμε τις Ανεξάρτητες Αρχές, με προβλήματα, με παρεμβάσεις αλλά κάτι υπάρχει μέχρις στιγμής. Ο ΟΤΕ και η Ολυμπιακή όπως και όλες οι κρατικές υπηρεσίες θα μπορούσαν να γίνουν δημόσιες χωρίς κατ' ανάγκη να είναι κρατικές. Αυτό μπορεί να γίνει με αυτοοργανωμένη εργατική/εργατοϋπαλληλική διοίκηση, εποπτεία από ανεξάρτητες επιτροπές ειδικών και χρηματοδότηση από κοινωνικοποιήση κρατικών και ιδιωτικών κεφαλαίων. Η ιδιωτικοποιήση όμως περιουσίας και θέσεων εργασίας που έγινε από τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ είναι ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση καθώς εξυπηρετούνται ευθέως μόνο οι ιδιώτες και όχι το δημόσιο συμφέρον. Επομένως είναι φυσικό να αντιτίθενται όλες οι συνιστώσες που αγωνίζονται για το γενικό λαϊκό όφελος.

Ναι, οκ, μονο που ουτε ο ΟΤΕ ουτε η ΟΑ υπηρξαν ποτε στο (υποθετικο) καθεστως που περιγραφεις, οποτε γιατι ακριβως διαμαρτυρεσαι για "ξεπουλημα" τους κλπ;;
Αφου ησουν (υποθετω) εναντια στον κρατικοδιαιτο τροπο που λειτουργουσαν, τι σε πειραξε τοσο πολυ με αυτη την αλλαγη;
Κανονικα για να εισαι συνεπης, θα επρεπε να μη σε ενδιαφερει ιδιαιτερα το θεμα και να μην παιρνεις θεση υπερ της προηγουμενης καταστασης(εμμεσως, κριτικαροντας το "ξεπουλημα"), καθως θεωρητικα εισαι εναντια και στις δυο μορφες (πριν και μετα), οχι;