Page 1 of 2

Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Mon Feb 22, 2010 7:49 pm
by stoupeace
Σκηνές αγριότητας και μάλιστα με δράστες μικρά παιδιά εκτυλίχθηκαν προ ημερών στη Σπάρτη εις βάρος μεταναστών που ζουν και εργάζονται στην ευρύτερη περιοχή της Λακωνίας.

Συγκεκριμένα, όπως καταγγέλλει η τοπική πρωτοβουλία αλληλεγγύης στους μετανάστες, την Παρασκευή 5 Φεβρουαρίου μια ομάδα περίπου δέκα εφήβων προσπάθησαν, χρησιμοποιώντας στουπιά και κηροζίνη, να βάλουν φωτιά σε μετανάστες από το Μπαγκλαντές, που διαμένουν σε ένα παλιό σπίτι λίγο έξω από την πόλη.

Οι δράστες είναι όλοι έφηβοι, ηλικίας 14 έως 18 ετών, και επιτέθηκαν οργανωμένα στο σπίτι των μεταναστών, γύρω στις 9 το βράδυ και ενώ είχε πέσει το σκοτάδι.

Οι μετανάστες πρόλαβαν να διαφύγουν από το κτίριο, το οποίο όμως σε μεγάλο βαθμό παραδόθηκε στις φλόγες με αποτέλεσμα να καούν τα κουφώματα του ενός από τους δύο ορόφους μαζί με προσωπικά είδη των μεταναστών.

Όπως καταγγέλλει η Πρωτοβουλία Αλληλεγγύης στους Μετανάστες, το συμβάν καταγράφηκε στο τοπικό αστυνομικό τμήμα ως «επεισόδιο που προέκυψε από προσωπικές διαφορές» ανάμεσα σε μαθητές και μετανάστες ως συνέχεια κάποιων αντεγκλήσεων προηγούμενων ημερών ενώ το σπίτι των μεταναστών έχει τεθεί σε διακριτική αστυνομική επιτήρηση.

Η Πρωτοβουλία σημειώνει με νόημα πως η επιτήρηση επιβλήθηκε όχι στους δράστες αλλά στα θύματα της τρομοκρατικής ενέργειας και καλεί σε συγκέντρωση και διαδήλωση το Σάββατο 27 Φεβρουαρίου στις 11.30 το πρωί, στην κεντρική πλατεία της Σπάρτης.
απο tvxs

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Mon Feb 22, 2010 10:12 pm
by *estrngd
Η Πρωτοβουλία σημειώνει με νόημα πως η επιτήρηση επιβλήθηκε όχι στους δράστες αλλά στα θύματα της τρομοκρατικής ενέργειας και καλεί σε συγκέντρωση και διαδήλωση το Σάββατο 27 Φεβρουαρίου στις 11.30 το πρωί, στην κεντρική πλατεία της Σπάρτης.
Αυτό το τελευταίο είναι πάγια τακτική της αστυνομίας σε παραπλήσιες ή παρόμοιες περιπτώσεις, οι οποίες είναι και πολλές.

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Mon Feb 22, 2010 10:15 pm
by sandra
Με ποια λογική? :shock:

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Mon Feb 22, 2010 10:35 pm
by AmmarkoV
http://www.facebook.com/?ref=home#!/vid ... 955&ref=nf

Δεν είναι μεμονωμένο φαινόμενο..!

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Mon Feb 22, 2010 10:53 pm
by Elder
Ας ελπίσουμε οτι οι γονείς των παιδιών ξύπνησαν και τους άλλαξαν τα μυαλά ... Αλλιώς είναι για κρέμασμα.

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Mon Feb 22, 2010 10:55 pm
by dexter
sandra wrote:Με ποια λογική? :shock:
με την λογική της πολύ επιτυχημένης ελληνικής αστυνομίας.. :lol:
πρότυπη λειτουργία που ορίζει τα παγκόσμια στάνταρντ.. :lol:

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Mon Feb 22, 2010 11:07 pm
by Master_ex
Elder wrote:Ας ελπίσουμε οτι οι γονείς των παιδιών ξύπνησαν και τους άλλαξαν τα μυαλά ... Αλλιώς είναι για κρέμασμα.
Μπάαα, από πού νομίζεις ότι αυτά τα παιδιά μαθαίνουν να μισούν τους ξένους?

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Mon Feb 22, 2010 11:36 pm
by PASCAL
Δεν μου έκανε εντύπωση. Θα μπορούσαν να τους είχαν βαφτίσει πρώτα χριστιανούς με ρετσινόλαδο όπως στη Θέρμη το '93. Στο νομό Λακωνίας και Μεσσηνίας είναι μαζεμένο όλο φασισταριό της Ελλάδας. Απόγονοι Χιτών, ταγματασφαλήτων, φιλοβασιλικοί, μέλη του ΛΑΟΣ, τοπικές της ΧΑ, ΝεοΔημοκράτες, Σαμαράδες και αλλα λύματα. Τα λέω γιατί μεγάλωσα εκεί κάτω. Φυσικά και οι γονείς των παιδιών θέλουν εκτέλεση και πέταμα στην Πηγάδα. Δεν νοείται να κυκλοφορούν αναμέσα μας αυτοί που επωάζουν το αβγό του φιδιού.

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Mon Feb 22, 2010 11:37 pm
by Elder
Θέλω να πιστεύω οτι παρασύρθηκαν μεταξύ τους ...

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Tue Feb 23, 2010 2:38 am
by chriskin
οσο και να ειναι αρκετα πιθανο οτι η συμπεριφορα των παιδιων εχει σχεση με τους γονεις, ειναι ψιλο παραλογο να τους καταδικαζουμε και αυτους μαζι ως σιγουρους. ξερω απο την ιδιο μου το σοι οτι μπορει μια ακροδεξια οικογενεια να βγαλει αριστερα παιδια και αντιθετα
------------

και τωρα στο κανονικο θεμα : για τη σταση της πολιτειας σε αυτο τι εχουμε να πουμε; γιατι δεν νομιζω να περιμενει κανεις μας να γινει κατι γι αυτους τους ανθρωπους / αμα γινοταν σε ελληνες απο ξενους ομως ολοι ξερουμε τι θα ειχε ακολουθησει :???:

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Tue Feb 23, 2010 6:51 pm
by enum21
chriskin wrote:οσο και να ειναι αρκετα πιθανο οτι η συμπεριφορα των παιδιων εχει σχεση με τους γονεις, ειναι ψιλο παραλογο να τους καταδικαζουμε και αυτους μαζι ως σιγουρους. ξερω απο την ιδιο μου το σοι οτι μπορει μια ακροδεξια οικογενεια να βγαλει αριστερα παιδια και αντιθετα
Αν τους είχαν μάθει ότι πρέπει να σεβόμαστε τους συνανθρώπους μας και τη διαφορετικότητα (είτε αφορά πατρίδα είτε οτιδήποτε) δεν θα συνέβαιναν όλα αυτά. :smt009
chriskin wrote:και τωρα στο κανονικο θεμα : για τη σταση της πολιτειας σε αυτο τι εχουμε να πουμε; γιατι δεν νομιζω να περιμενει κανεις μας να γινει κατι γι αυτους τους ανθρωπους / αμα γινοταν σε ελληνες απο ξενους ομως ολοι ξερουμε τι θα ειχε ακολουθησει :???:
Δεν πρόκειται να γίνουν και πολλά από την κοινωνία (πχ. μέτρα τιμωρίας των ανηλίκων)-μη σου πω και τίποτα :-p -,γιατί αν γίνει κάτι θα ξεσηκωθούν πολλοί..

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 1:39 am
by ja_the_invincible
Βασικά δεν είναι θέμα ρατσισμού..η παραβατικότητα στην επαρχία είναι σύνηθες φαινόμενο..όταν ο κάθε πιτσιρικάς μπορεί να κλέβει , να κάνει νταλαβέρια , να τραβάει μαχαίρι , να οδηγά όπως και ό,τι να ναι χωρίς κανένα φόβο τότε τι νομίζετε ότι θα κάνει στον μετανάστη που θα του πάει κόντρα( δεν λέω ότι πήγανε γυρεύοντας οι μετανάστες )??νομίζετε ότι δηλαδή κάποιος απο μας θα είχε διαφορετική αντιμετώπιση??όχι γιατί πολύ απλά θεωρούν πως στην πόλη τους μπορούν να κάνουν ότι θέλουν ,ατιμώρητοι ,ειδικά σε κάποιον "παρείσακτο" όπως θεωρούν τους μετανάστες..
χαρακτηριστικά δείτε το παράδειγμα του alex πριν λίγα χρόνια-10 χρονα χτυπάνε συμμαθητή τους μέχρι να πεθάνει..απλά έτσι είναι εκεί τα πράγματα. :???: :-|

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 1:47 am
by chriskin
ja_the_invincible wrote:Βασικά δεν είναι θέμα ρατσισμού..η παραβατικότητα στην επαρχία είναι σύνηθες φαινόμενο..όταν ο κάθε πιτσιρικάς μπορεί να κλέβει , να κάνει νταλαβέρια , να τραβάει μαχαίρι , να οδηγά όπως και ό,τι να ναι χωρίς κανένα φόβο τότε τι νομίζετε ότι θα κάνει στον μετανάστη που θα του πάει κόντρα( δεν λέω ότι πήγανε γυρεύοντας οι μετανάστες )??νομίζετε ότι δηλαδή κάποιος απο μας θα είχε διαφορετική αντιμετώπιση??όχι γιατί πολύ απλά θεωρούν πως στην πόλη τους μπορούν να κάνουν ότι θέλουν ,ατιμώρητοι ,ειδικά σε κάποιον "παρείσακτο" όπως θεωρούν τους μετανάστες..
χαρακτηριστικά δείτε το παράδειγμα του alex πριν λίγα χρόνια-10 χρονα χτυπάνε συμμαθητή τους μέχρι να πεθάνει..απλά έτσι είναι εκεί τα πράγματα. :???: :-|
δηλαδη θες να πεις οτι "ετυχε" να βαλουν φωτια σε σπιτι μεταναστων; :smt017

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 1:54 am
by nikolas17
Βασικά δεν είναι θέμα ρατσισμού..η παραβατικότητα στην επαρχία είναι σύνηθες φαινόμενο..όταν ο κάθε πιτσιρικάς μπορεί να κλέβει , να κάνει νταλαβέρια , να τραβάει μαχαίρι , να οδηγά όπως και ό,τι να ναι χωρίς κανένα φόβο τότε τι νομίζετε ότι θα κάνει στον μετανάστη που θα του πάει κόντρα( δεν λέω ότι πήγανε γυρεύοντας οι μετανάστες )??νομίζετε ότι δηλαδή κάποιος απο μας θα είχε διαφορετική αντιμετώπιση??όχι γιατί πολύ απλά θεωρούν πως στην πόλη τους μπορούν να κάνουν ότι θέλουν ,ατιμώρητοι ,ειδικά σε κάποιον "παρείσακτο" όπως θεωρούν τους μετανάστες..
χαρακτηριστικά δείτε το παράδειγμα του alex πριν λίγα χρόνια-10 χρονα χτυπάνε συμμαθητή τους μέχρι να πεθάνει..απλά έτσι είναι εκεί τα πράγματα.
Η παραβατικότητα στην επαρχία είναι σίγουρα μικρότερη από την παραβατικότητα της Αθήνας. Απορώ πως βγάζεις τέτοια συμπεράσματα δηλαδή... :smt017 :roll:

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 2:28 am
by ja_the_invincible
chriskin wrote:
ja_the_invincible wrote:Βασικά δεν είναι θέμα ρατσισμού..η παραβατικότητα στην επαρχία είναι σύνηθες φαινόμενο..όταν ο κάθε πιτσιρικάς μπορεί να κλέβει , να κάνει νταλαβέρια , να τραβάει μαχαίρι , να οδηγά όπως και ό,τι να ναι χωρίς κανένα φόβο τότε τι νομίζετε ότι θα κάνει στον μετανάστη που θα του πάει κόντρα( δεν λέω ότι πήγανε γυρεύοντας οι μετανάστες )??νομίζετε ότι δηλαδή κάποιος απο μας θα είχε διαφορετική αντιμετώπιση??όχι γιατί πολύ απλά θεωρούν πως στην πόλη τους μπορούν να κάνουν ότι θέλουν ,ατιμώρητοι ,ειδικά σε κάποιον "παρείσακτο" όπως θεωρούν τους μετανάστες..
χαρακτηριστικά δείτε το παράδειγμα του alex πριν λίγα χρόνια-10 χρονα χτυπάνε συμμαθητή τους μέχρι να πεθάνει..απλά έτσι είναι εκεί τα πράγματα. :???: :-|
δηλαδη θες να πεις οτι "ετυχε" να βαλουν φωτια σε σπιτι μεταναστων; :smt017
όχι δεν λέω αυτό..και εννοείται ας πούμε ότι αυτά που λέει πχ ο pascal πιο πάνω ισχύουν απλά τονίζω το γεγονός της παραβατικότητας..σε μας φαίνεται ακραίο.εκεί δεν είναι.στην τρίπολη είχανε πάει να σκοτώσουν γνωστό μου μόνο και μόνο επειδή έκανε προσπέραση στον δρόμο..για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις αυτο που θέλω να πω είναι ότι: καταγόμενος απο τον ΘΡΥΛΙΚΟ ΝΟΜΟ ΗΛΕΙΑΣ που φυτεύουν τις φούντες 10 μέτρα απο τον δρόμο, που έχουν φάει αστυνομικούς γιατί δεν το παίξαν τυφλοί κλπ κλπ, αν προκύψει οποιοδήποτε πρόβλημα με μετανάστες που είναι οι πλέον ανυπεράσπιστοι έτσι λύνεται..δεν έτυχε να βάλουν φωτιά , έτυχε να γίνει αυτό γνωστό..
------------------
ja_the_invincible wrote:
nikolas17 wrote:
Βασικά δεν είναι θέμα ρατσισμού..η παραβατικότητα στην επαρχία είναι σύνηθες φαινόμενο..όταν ο κάθε πιτσιρικάς μπορεί να κλέβει , να κάνει νταλαβέρια , να τραβάει μαχαίρι , να οδηγά όπως και ό,τι να ναι χωρίς κανένα φόβο τότε τι νομίζετε ότι θα κάνει στον μετανάστη που θα του πάει κόντρα( δεν λέω ότι πήγανε γυρεύοντας οι μετανάστες )??νομίζετε ότι δηλαδή κάποιος απο μας θα είχε διαφορετική αντιμετώπιση??όχι γιατί πολύ απλά θεωρούν πως στην πόλη τους μπορούν να κάνουν ότι θέλουν ,ατιμώρητοι ,ειδικά σε κάποιον "παρείσακτο" όπως θεωρούν τους μετανάστες..
χαρακτηριστικά δείτε το παράδειγμα του alex πριν λίγα χρόνια-10 χρονα χτυπάνε συμμαθητή τους μέχρι να πεθάνει..απλά έτσι είναι εκεί τα πράγματα.
Η παραβατικότητα στην επαρχία είναι σίγουρα μικρότερη από την παραβατικότητα της Αθήνας. Απορώ πως βγάζεις τέτοια συμπεράσματα δηλαδή... :smt017 :roll:
χμμμ όχι ακριβώς..απλά είναι ατιμώρητη και δεν είναι κυρίως οργανωμένη παρά μόνο στον τομέα των ναρκωτικών..
μπορώ να σου πω άπειρα σκηνικά που συμβαίνουν και ποτέ δεν βγαίνουν προς τα έξω.στην επαρχία ας πούμε καυγάς = μαχαίρι..στην καλύτερη περίπτωση.μην κοιτάς τα στατιστικά.απλά πήγαινε πελοπόννησο η κρήτη και θα καταλάβεις τι εννοώ

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 2:34 am
by chriskin
παω πελοπόννησο καθε χρονο και ξερω οτι μπορω να κυκλοφορω το βραδυ αργα μονος μου και απλα να μην υπαρχει κανενας κινδυνος
οπως επισης ξερω οτι αμα κανω το ιδιο τοσο συχνα στην αθηνα δεν θα την βγαλω ιδιαιτερα υγιης

(ενα μηνυμα συνηθως ειναι αρκετο , πολλα κουραζουν τον αναγνωστη)

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 2:54 am
by ja_the_invincible
chriskin wrote:παω πελοπόννησο καθε χρονο και ξερω οτι μπορω να κυκλοφορω το βραδυ αργα μονος μου και απλα να μην υπαρχει κανενας κινδυνος
οπως επισης ξερω οτι αμα κανω το ιδιο τοσο συχνα στην αθηνα δεν θα την βγαλω ιδιαιτερα υγιης
αθήνα το πολύ να σε φερμάρουν..σίγουρα στην επαρχία δεν θα σου κάνουν κάτι αν δεν τους προκαλέσεις ωστόσο αν ρωτήσεις θα μάθεις διάφορες ιστορίες..εκεί δεν υπάρχουν περιορισμοί στην παραβατικότητα αν κάποιος θέλει να σε σκοτώσει θα το κάνει και με ευκολία μάλιστα γιατί ξέρει ότι θα τον καλύψουν οι δικοί του , δεν θα τον ψάξει η αστυνομία κλπ..ειδικά αν ο ανεπιθύμητος γι'αυτόν είναι ένας απροστατευτος μετανάστης..δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω τίποτα απλά βλέπω ένα κλίμα έκπληξης..εγώ απο τη μεριά μου θα σας θυμίσω ότι τα περισσότερα άγρια εγκλήματα που θυμάμαι ήταν στην επαρχία.(πχ το 5απλό φονικό στο αγρίνιο ένα πρόχειρο που μου ήρθε)
-------------------
PASCAL wrote:Δεν μου έκανε εντύπωση. Θα μπορούσαν να τους είχαν βαφτίσει πρώτα χριστιανούς με ρετσινόλαδο όπως στη Θέρμη το '93. Στο νομό Λακωνίας και Μεσσηνίας είναι μαζεμένο όλο φασισταριό της Ελλάδας. Απόγονοι Χιτών, ταγματασφαλήτων, φιλοβασιλικοί, μέλη του ΛΑΟΣ, τοπικές της ΧΑ, ΝεοΔημοκράτες, Σαμαράδες και αλλα λύματα. Τα λέω γιατί μεγάλωσα εκεί κάτω. Φυσικά και οι γονείς των παιδιών θέλουν εκτέλεση και πέταμα στην Πηγάδα. Δεν νοείται να κυκλοφορούν αναμέσα μας αυτοί που επωάζουν το αβγό του φιδιού.
πέστα χρυσόστομε!!!!!!!!!φασίστες καλαματιανοί!!! :-p

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 11:34 am
by PASCAL
Καλά στη Μάνη να δεις. Σπιτια με κορνίζες του βασιλιά, μνημόσυνα στον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο με τον Καρατζαφέρη, σημαιούλες και άλλα ωραία.

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 4:56 pm
by giak
ja_the_blabla σε οίστρο!

Και εγώ από επαρχεία είμαι, εκεί μεγάλωσα και όχι μόνο σε μία περιοχή. Απλά λες βλακείες. Το παραλήρημα σου βασίζεται σε ιστορίες, σε μου είπε κάποιος και σε φάσεις φίλος φίλου. Έχουν δε τόση βάση όσο ιστορίες με δράκους και νεράιδες που σου είπε ένας συγγενής σου από το χωρίο. Παίζει και να μη μεγάλωσες στον θρυλικό νομό Ηλείας..

Το "στην επαρχία ας πούμε καυγάς = μαχαίρι..στην καλύτερη περίπτωση" έχει πια την δική του ιστορία στο venus. Φαντάζομαι όταν μαζεύονται οι άντρες στα καφενεία δείχνουν ο ένας στον άλλον τις ουλές μιας και όλοι έχουν καυγαδίσει με κάποιον κάποια στιγμή στη ζωή τους. Πάντα συνοδεύουν τις επιδείξεις με ιστορίες του στιλ "καλαματιανός για μια γαλανομάτα το '75". Φαντάζομαι σκηνικά στο περιβόητο με γκέτο του Χορτερού και γελάω!

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 5:01 pm
by jimm
PASCAL wrote:Καλά στη Μάνη να δεις. Σπιτια με κορνίζες του βασιλιά, μνημόσυνα στον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο με τον Καρατζαφέρη, σημαιούλες και άλλα ωραία.
Γιατι δεν πατε να κανετε καμια πορεια εκει κατω, θα ειχε ενδιαφερον! :-p

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Wed Feb 24, 2010 5:53 pm
by necrofear_13
PASCAL wrote:Καλά στη Μάνη να δεις. Σπιτια με κορνίζες του βασιλιά, μνημόσυνα στον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο με τον Καρατζαφέρη, σημαιούλες και άλλα ωραία.
Μπα δεν υπάρχουν πλέον αυτά.Ακόμα και κάτω στα μέρη μας βγάζουν τους δυο μεγάλους. Άντε κάνας δικιομός που κρατάει ακόμα το πολύ πολύ!!!!!

Re: Μαθητές προσπάθησαν να βάλουν φωτιά σε μετανάστες

Posted: Thu Feb 25, 2010 12:57 am
by ja_the_invincible
giak wrote:ja_the_blabla σε οίστρο!

Και εγώ από επαρχεία είμαι, εκεί μεγάλωσα και όχι μόνο σε μία περιοχή. Απλά λες βλακείες. Το παραλήρημα σου βασίζεται σε ιστορίες, σε μου είπε κάποιος και σε φάσεις φίλος φίλου. Έχουν δε τόση βάση όσο ιστορίες με δράκους και νεράιδες που σου είπε ένας συγγενής σου από το χωρίο. Παίζει και να μη μεγάλωσες στον θρυλικό νομό Ηλείας..

Το "στην επαρχία ας πούμε καυγάς = μαχαίρι..στην καλύτερη περίπτωση" έχει πια την δική του ιστορία στο venus. Φαντάζομαι όταν μαζεύονται οι άντρες στα καφενεία δείχνουν ο ένας στον άλλον τις ουλές μιας και όλοι έχουν καυγαδίσει με κάποιον κάποια στιγμή στη ζωή τους. Πάντα συνοδεύουν τις επιδείξεις με ιστορίες του στιλ "καλαματιανός για μια γαλανομάτα το '75". Φαντάζομαι σκηνικά στο περιβόητο με γκέτο του Χορτερού και γελάω!
αχαχα καλώς τον..άντε πάλι δέκα παραγράφους ανάλυση τι γράφει ο ja...get a life :lol: :lol:+ δεν μεγάλωσα στο νομό ηλείας είπα ότι κατάγομαι( προερχόμενος != μεγάλωσα , σου το είπα πριν μάθε ελληνικά )