Venus AUEB Forum

Σε μαζικές άρσεις απορρήτου των επικοινωνιών προχώρησε από τον περασμένο Οκτώβριο η Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία σε ευρείες περιοχές της πρωτεύουσας, στο πλαίσιο της αναζήτησης αναλυτικών στοιχείων όλων των κλήσεων, που κατέγραψαν οι κυψέλες των εταιρειών κινητής τηλεφωνίας για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, προκειμένου να εντοπίσουν μέλη του Επαναστατικού Αγώνα.

Σύμφωνα με δημοσίευμα της Ελευθεροτυπίας (10/05), τα στίγματα της τηλεφωνικής επικοινωνίας όλων ανεξαιρέτως των πολιτών που κατοικούν ή βρέθηκαν μέσα σ' αυτές τις κατοικημένες περιοχές (όνομα καλούντος, καλουμένου, διάρκεια κλήσης, sms κ.λπ.) έχουν μπει στο στόχαστρο των αστυνομικών ερευνών.

Πιο συγκεκριμένα, οι άρσεις του απορρήτου εστιάστηκαν σε περιοχές, όπου είτε είχαν γίνει τηλεφωνήματα ανάληψης ευθύνης για κάποιες ενέργειες είτε είχαν αφεθεί προκηρύξεις.

Σύμφωνα πάντα με το δημοσίευμα, τον περασμένο Οκτώβριο ζητήθηκαν από τις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας δεδομένα κλήσεων που κατέγραψαν οι κυψέλες τους σε ευρείες περιοχές των Άνω Πετραλώνων σχετικά με περιστατικό το οποίο είχε γίνει σχεδόν τρία χρόνια νωρίτερα, ενώ με άλλες αιτήσεις ζητήθηκαν στοιχεία κλήσεων για περιοχές στου Γκύζη, πίσω από το Εφετείο και στην Καισαριανή.

Το θέμα έγινε γνωστό μέσα από τη δικογραφία των κατηγορουμένων για συμμετοχή στην οργάνωση “Επαναστατικός Αγώνας”.

Με έγγραφά της η Αντιτρομοκρατική ζήτησε από όλες τις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας "αναλυτικά στοιχεία των τηλεφωνικών κλήσεων μεταξύ κινητών ή μεταξύ κινητών και σταθερών τηλεφωνικών συνδέσεων, συμπεριλαμβανομένων των αριθμών κλήσεων αυτών (καλών-κληθείς) και του ακριβούς χρόνου, τόπου και διάρκειας της κάθε επικοινωνίας, οι οποίες καταχωρήθηκαν στις κυψέλες των εταιρειών" και που καλύπτουν περιοχές που περικλείονται από διάφορους δρόμους της Αθήνας, ενώ ζήτησε και τη γνωστοποίηση των μηνυμάτων μεταξύ κινητών, αλλά και μεταξύ κινητών και σταθερών τηλεφώνων.

Η άρση του απορρήτου ζητήθηκε για χρονικό διάστημα από 50 λεπτά έως μιάμιση ώρα τις ημέρες που έγιναν οι αναλήψεις ευθύνης, ωστόσο η άρση του απορρήτου των αναλυτικών λογαριασμών για συγκεκριμένα τηλέφωνα γίνεται 24ωρη εάν "ήθελε προκύψει ιδιαίτερο και περαιτέρω ερευνητικό ενδιαφέρον μετά την επεξεργασία του συνόλου αυτών από την υπηρεσία μας", όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά στο έγγραφο της Αντιτρομοκρατικής.

Αυτονόητο είναι, πως, η μέθοδος αυτή της Αστυνομίας, να αποφασίζει την άρση του απορρήτου των επικοινωνιών, κατά παράβαση του άρθρου του Συντάγματος για την προστασία αυτών και των προσωπικών δεδομένων, με μόνη μάλιστα προϋπόθεση την υπογραφή των αιτήσεων από τον Εισαγγελέα Εφετών, εγείρει πολλά ερωτήματα και θέματα παραβίασης θεμελιωδών και συνταγματικά κατοχυρωμένων δικαιωμάτων, ενώ θέτει και ζήτημα αναλογικότητας μεταξύ του μέτρου που επελέγη και του επιδιωκόμενου σκοπού.

jimm wrote:Δηλαδη stoupeace δεν θελεις να συλληφθουν οι "πυρηνες της φωτιας" και αλλες παρεμφερεις οργανωσεις;

AmmarkoV wrote:Jimm ξέρεις κάτι που λέγεται κατάχρηση εξουσίας ?

jimm wrote:Δηλαδη stoupeace δεν θελεις να συλληφθουν οι "πυρηνες της φωτιας" και αλλες παρεμφερεις οργανωσεις;

AmmarkoV wrote:Δηλαδή tzole και dexter δεν θέλετε να συλληφθούν οι πυρήνες της φωτιάς ? ?

tZoLe wrote:

jimm wrote:Δηλαδη stoupeace δεν θελεις να συλληφθουν οι "πυρηνες της φωτιας" και αλλες παρεμφερεις οργανωσεις;

Δηλαδή η αποτελεσματικότητα της αστυνομίας και των διωκτικών αρχών εξαρτάται από το εάν οι τρομοκράτες επιλέξουν να συνεννοηθούν με τα κινητά ή τα ταχυδρομικά περιστέρια?

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

μακάρι να μην ανοίξει ρουθούνι αλλά που..

jimm wrote:Θα σας απογοητευσω ολους, αλλα φυσικα και οι τρομοκρατες θα χρησιμοποιησουν τηλεφωνο καποιες στιγμες.
Και δε θα πουν φυσικα στο τηλεφωνο "θα χτυπησουμε αυριο στις 9 εκει", αυτο λετε πως περιμενει να ακουσει η αντιτρομοκρατικη;
Μπορει καλλιστα να πουν κατι αλλο πιο "αθωο" (κατα τη γνωμη τους), ακομα και σε καποια ασχετη καθημερινη συζητηση τους, που ομως να οδηγησει τους ερευνητες σε πιο χρησιμα περαιτερω συμπερασματα, αυτο ειναι το ζητουμενο.

Σας ειχα για πιο εξυπνα παιδια, θα εξηγουμε και τα αυτονοητα τωρα;

jimm wrote:Θα σας απογοητευσω ολους, αλλα φυσικα και οι τρομοκρατες θα χρησιμοποιησουν τηλεφωνο καποιες στιγμες.
Και δε θα πουν φυσικα στο τηλεφωνο "θα χτυπησουμε αυριο στις 9 εκει", αυτο λετε πως περιμενει να ακουσει η αντιτρομοκρατικη;
Μπορει καλλιστα να πουν κατι αλλο πιο "αθωο" (κατα τη γνωμη τους), ακομα και σε καποια ασχετη καθημερινη συζητηση τους, που ομως να οδηγησει τους ερευνητες σε πιο χρησιμα περαιτερω συμπερασματα, αυτο ειναι το ζητουμενο.

Σας ειχα για πιο εξυπνα παιδια, θα εξηγουμε και τα αυτονοητα τωρα;

Το κινητό του «Βούδα» πρόδωσε τον «χοντρό»
Β. ΧΙΩΤΗΣ | Κυριακή 18 Απριλίου 2010

Τα πρόσωπα που έχουν συλληφθεί από την Αστυνομία ως μέλη της οργάνωσης «Επαναστατικός Αγώνας» άρχισαν να παρακολουθούνται σε 24ωρη βάση από την ημέρα που δύο αστυνομικοί έδρασαν πιο αποτελεσματικά από ό,τι συνήθως και κατόρθωσαν να εξουδετερώσουν τον Λάμπρο Φούντα. Δύο απλοί αστυνομικοί έδρασαν ακριβώς όπως τους είχε εκπαιδεύσει η υπηρεσία τους, τοποθέτησαν το περιπολικό κάθετα στο ύποπτο αυτοκίνητο που είχαν εντοπίσει και απάντησαν αποτελεσματικά στα πυρά μασκοφόρου που τους σημάδευε. Από την ημέρα εκείνη η Αστυνομία άρχισε να ακολουθεί την άκρη του νήματος που της χάρισε η έρευνα στο σπίτι του εντοπίζοντας εύκολα τους συνομιλητές του.

Οι διωκτικές αρχές εντόπισαν τέσσερα άτομα- μεταξύ των οποίων ο Νίκος Μαζιώτης, τον οποίο είχαν θέσει από καιρό σε παρακολούθηση ως ύποπτο για συμμετοχή σε τρομοκρατικές πράξειςαλλά είχαν αποφασίσει να μην τους συλλάβουν ώσπου να συμπληρωθεί όλο το παζλ της παρέας.

Από το βράδυ της περασμένης Τρίτης όμως τα δεδομένα άλλαξαν. Οι επικεφαλής των ερευνών ενημέρωσαν τον κ. Μιχ. Χρυσοχοΐδη ότι είχαν ακούσει δύο τηλεφωνικές επικοινωνίες που πρόδιδαν ότι η οργάνωση ετοίμαζε ένα μεγάλο χτύπημα. «Θα κινηθούμε στις έξι παρά έξι» ανέφερε η πρώτη. «Η δεύτερη περνά έπειτα από είκοσι δεύτερα» ανέφερε η δεύτερη. Ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη ενημέρωσε τον Πρωθυπουργό ότι πιθανότατα προετοιμάζεται χτύπημα κατά αστυνομικών στην οδό Πανόρμου. «Μην το ρισκάρεις άλλο, Μιχάλη» φέρεται να του απάντησε ο κ. Γ. Παπανδρέου και οι επιχειρήσεις για να συλληφθούν όλοι ξεκίνησαν.

Ταυτόχρονα δόθηκε εντολή σε όλες τις αστυνομικές δυνάμεις της χώρας να αλλάξουν οι βάρδιες αλλά και οι διαδρομές που ακολουθούσαν οι «κλούβες» που μετέφεραν προσωπικό. Δόθηκε επίσης εντολή να βγουν όλοι οι διαθέσιμοι αστυνομικοί στους δρόμους μήπως και τρομάξουν οι τρομοκράτες και αναβάλουν την εφαρμογή του σχεδίου τους.

chriskin wrote: μην χρησιμοποιουμε ηλιθιες δικαιολογιες για να εξηγησουμε γιατι η αστυνομια εχει αρχισει να κανει καταχρησεις ακραιου βαθμου. δεν εφτανε που μας δερνουν χωρις λογο (και αυτα σιγουρα εχουν καποιο λογο συμφωνα με τη λογικη σου να φανταστω), τωρα θα ακουνε και οτι λεμε. και με τα κινητα στο ονομα μας τωρα πια θα ξερουν, πχ, ακριβως ποιος θα εχει κανονισει να κατεβει στη νομιμοτατη διαδηλωση. η ποιος κραζει την κυβερνηση.

jimm wrote:Δηλαδη stoupeace δεν θελεις να συλληφθουν οι "πυρηνες της φωτιας" και αλλες παρεμφερεις οργανωσεις;

netharis wrote:

chriskin wrote: μην χρησιμοποιουμε ηλιθιες δικαιολογιες για να εξηγησουμε γιατι η αστυνομια εχει αρχισει να κανει καταχρησεις ακραιου βαθμου. δεν εφτανε που μας δερνουν χωρις λογο (και αυτα σιγουρα εχουν καποιο λογο συμφωνα με τη λογικη σου να φανταστω), τωρα θα ακουνε και οτι λεμε. και με τα κινητα στο ονομα μας τωρα πια θα ξερουν, πχ, ακριβως ποιος θα εχει κανονισει να κατεβει στη νομιμοτατη διαδηλωση. η ποιος κραζει την κυβερνηση.

Ναι, επειδή έχουμε τεράστια τεχνογνωσία και εξοπλισμό στην Ελλάδα να παρακολουθούμε 10 εκατομμύρια άτομα, all at the same time.

chriskin wrote:

netharis wrote:

chriskin wrote: μην χρησιμοποιουμε ηλιθιες δικαιολογιες για να εξηγησουμε γιατι η αστυνομια εχει αρχισει να κανει καταχρησεις ακραιου βαθμου. δεν εφτανε που μας δερνουν χωρις λογο (και αυτα σιγουρα εχουν καποιο λογο συμφωνα με τη λογικη σου να φανταστω), τωρα θα ακουνε και οτι λεμε. και με τα κινητα στο ονομα μας τωρα πια θα ξερουν, πχ, ακριβως ποιος θα εχει κανονισει να κατεβει στη νομιμοτατη διαδηλωση. η ποιος κραζει την κυβερνηση.

Ναι, επειδή έχουμε τεράστια τεχνογνωσία και εξοπλισμό στην Ελλάδα να παρακολουθούμε 10 εκατομμύρια άτομα, all at the same time.

συγχωρεσε με αλλα αυτο που ειπες δεν ηταν ιδιαιτερα εξυπνο
παρακολουθεις στοχοποιημενες περιοχες, οχι ολοκληρη την ελλαδα. νομιζα οτι ηταν προφανες

netharis wrote:Έναυσμα να το γράψω αυτό είναι η πρόταση που έγραψες (την έχω σε bold).
Δηλαδή θα παίζουνε lotto, πού είναι οι τρομοκράτες; Η θα παρακολουθούν σταθερά τα Εξάρχεια;
Και έρχομαι εγώ και σου λέω, ακόμη και τότε δεν έχεις το ανθρώπινο δυναμικό/τεχνογνωσία να ηχογραφείς τόσα τηλεφωνήματα, πόσο μάλλον να πετύχεις σε αυτά τα τηλεφωνήματα κάτι εκτός του "Τι να ψωνίσω; Πάμε για καφέ; Τι ώρα θα τα πούμε το βραδάκι;" και άλλες συναφείς συνομιλίες που καταλαμβάνουν το 80% των τηλεφωνημάτων.

netharis wrote:

chriskin wrote:

netharis wrote: Ναι, επειδή έχουμε τεράστια τεχνογνωσία και εξοπλισμό στην Ελλάδα να παρακολουθούμε 10 εκατομμύρια άτομα, all at the same time.

συγχωρεσε με αλλα αυτο που ειπες δεν ηταν ιδιαιτερα εξυπνο
παρακολουθεις στοχοποιημενες περιοχες, οχι ολοκληρη την ελλαδα. νομιζα οτι ηταν προφανες

Έναυσμα να το γράψω αυτό είναι η πρόταση που έγραψες (την έχω σε bold).
Δηλαδή θα παίζουνε lotto, πού είναι οι τρομοκράτες; Η θα παρακολουθούν σταθερά τα Εξάρχεια;
Και έρχομαι εγώ και σου λέω, ακόμη και τότε δεν έχεις το ανθρώπινο δυναμικό/τεχνογνωσία να ηχογραφείς τόσα τηλεφωνήματα, πόσο μάλλον να πετύχεις σε αυτά τα τηλεφωνήματα κάτι εκτός του "Τι να ψωνίσω; Πάμε για καφέ; Τι ώρα θα τα πούμε το βραδάκι;" και άλλες συναφείς συνομιλίες που καταλαμβάνουν το 80% των τηλεφωνημάτων.