Venus AUEB Forum

Στη φοροκάρτα και οι μαθητές για το τετράδιο και την τυρόπιτα

Της ΕΛΕΝΗΣ ΚΩΣΤΑΡΕΛΟΥ

Φορολογική κάρτα συναλλαγών δεν θα πάρουν μόνο οι φορολογούμενοι, αλλά και περίπου 1,5 εκατομμύριο μαθητές και φοιτητές.



Η φορολογική ηλεκτρονική κάρτα συναλλαγών θα γίνει σύντομα πραγματικότητα, καθώς στα σχέδια των επιτελών του υπουργείου Οικονομικών είναι το νέο σύστημα να τεθεί σε λειτουργία από την 1η Ιανουαρίου 2011.

Σύμφωνα με εκτιμήσεις των αρμοδίων παραγόντων, εκτιμάται ότι τη φορολογική κάρτα θα προμηθευτούν πάνω από 5 εκατ. και το πολύ 10 εκατ. φορολογούμενοι. «Οι περισσότεροι θα τις χρειαστούν για να καλύψουν το αφορολόγητο, αλλά και λόγω αυστηρότερων τεκμηρίων», τονίζει στην «Ε» ο γενικός γραμματέας Πληροφοριακών Συστημάτων Διομήδης Σπινέλλης.

Προαιρετική

Η προμήθεια της νέας κάρτας δεν είναι υποχρεωτική, αλλά αρκετοί φορολογούμενοι θα σπεύσουν να την προμηθευτούν, ώστε να συλλέγουν σε αυτήν τις αποδείξεις από τις αγορές τους.

Στο παιχνίδι της συλλογής των αποδείξεων θα μπουν αναγκαστικά και όλοι οι μαθητές Δημοτικού, Γυμνασίου, Λυκείου και οι φοιτητές πανεπιστημίων που είναι προστατευόμενα μέλη της οικογένειας και έχουν καθημερινά συναλλαγές, από το κυλικείο του σχολείου τους μέχρι το ψιλικατζίδικο της γειτονιάς.

Η προμήθεια θα γίνεται από τις τράπεζες, οι οποίες έχουν την υποδομή των ηλεκτρονικών συστημάτων POS (χρησιμοποιούνται για πιστωτικές -χρεωστικές κάρτες).

Η συμφωνία που επήλθε την περασμένη εβδομάδα μεταξύ των συναρμόδιων υπουργείων Οικονομικών και Περιφερειακής Ανάπτυξης με την Ενωση Ελληνικών Τραπεζών για την έκδοση ηλεκτρονικών καρτών άναψε το πράσινο φως της επίσπευσης των διαδικασιών από τις τράπεζες, ώστε να είναι έτοιμες και στα τέλη του έτους για να προμηθεύουν τους φορολογούμενους με τις νέες κάρτες.

Πέντε είναι τα χαρακτηριστικά των φορολογικών καρτών:

1. Οι ηλεκτρονικές φορολογικές κάρτες καταργούν ουσιαστικά την υποχρέωση συλλογής του τεράστιου όγκου των αποδείξεων, καθώς σε αυτές θα περνά το σύνολο των συναλλαγών. Με την οποιαδήποτε αγορά προϊόντος ή υπηρεσίας, ο φορολογούμενος μετά την πληρωμή θα δίνει τη φορολογική κάρτα, ώστε να περάσουν σε αυτήν την απόδειξή του.

2. Η κάθε κάρτα θα φέρει τον ατομικό Αριθμό Φορολογικού Μητρώου κάθε φορολογούμενου.

3. Δεν πρόκειται ούτε για πιστωτική, ούτε για χρεωστική κάρτα. Είναι απλώς μια ηλεκτρονική κάρτα, που δεν δημιουργεί δεσμεύσεις ή υποχρεώσεις έναντι των τραπεζών.

ΑΦΜ του κηδεμόνα

4. Στις περιπτώσεις των ανήλικων και των προστατευόμενων παιδιών, οι γονείς θα εκδίδουν αντίγραφα καρτών, που θα φέρουν τον ΑΦΜ του κηδεμόνα. Η σύζυγος θα έχει κάρτα με τον δικό της ΑΦΜ.

Ετσι, οι αποδείξεις θα μαζεύονται στην ατομική μερίδα της οικογένειας και θα αποστέλλονται στη Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων με την υποβολή της ηλεκτρονικής δήλωσης, που γίνεται πλέον υποχρεωτική από το 2011.

5. Στην περίπτωση που το παιδί κάνει ατομική δήλωση λόγω ύπαρξης εισοδήματος, τότε η φορολογική κάρτα θα φέρει τον δικό του ΑΦΜ.

Το βασικό πλεονέκτημα της ηλεκτρονικής κάρτας είναι ότι το υπουργείο Οικονομικών θα έχει τη δυνατότητα να καταγράφει τις αποδείξεις που έχουν κοπεί. Ετσι, θα μπορεί να εντοπίσει και όσους εισπράττουν τον φόρο και δεν τον αποδίδουν στο Δημόσιο.

Το ζητούμενο για την ώρα είναι η έγκριση από την Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, καθώς τέτοιου είδους κάρτες καταγράφουν την καταναλωτική συμπεριφορά των πολιτών. Από την άλλη βέβαια, και τα μικρά καταστήματα θα αναγκαστούν να προμηθευτούν τα μηχανήματα POS. *

Πηγή: ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ

aguero88 wrote:Όταν ήμουν πιο μικρός νόμιζα ότι οι συντηρητικοί είναι οι δεξιοί και οι προοδευτικοί οι αριστεροί...Τώρα στο 5ο έτος δεν πιστεύω σίγουρα το 2ο!

Δηλαδή γιατί δαιμονοποιούμε τα πάντα; Στην ατέλειωτη Ελληνική γραφειοκρατία που για να σβήσεις ένα πρόστιμο μετρό θέλουν 4-5 αντίγραφα από διάφορα έγγραφα, μια κάρτα που θα την δίνεις παντού και θα κάνεις δουλειά σου είναι τόσο κακό; Γιατί; Επειδή θα μας φακελώνουν; Τι θα φακελώνουν δλδ; Αν η Μαρία αγόρασε μεταξωτά βρακιά αξίας Χ ποσού;

Και έστω ότι μας φακελώνουν, δεν είμαστε ικανοί σαν δημοκρατική κοινωνία να διασφαλίσουμε το απόρρητο των ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων και την ομαλή κοινωνική συμβίωση; Τότε τι κάνουμε και που πάμε; Ας φουντάρουμε καλύτερα...

@Pascal έχω παρατηρήσει ότι τα περισσότερα post που κάνεις με την μορφή νέου θέματος είναι να κατακρίνεις μια υπάρχουσα κατάσταση η μια μελλοντική , κάτι που έρχεται και θα είναι "κακό". Σπάνια έχεις κάνει ανάρτηση νέου θέματος προτείνοντας λύσεις σε υπάρχουσα προβλήματα. Δεν ξέρω αν είσαι η αν αυτοαποκαλείσαι αριστερός και ούτε με ενδιαφέρει εξάλλου, γιατί είναι δικαίωμα σου να είσαι ότι θέλεις και δεν είμαι και ασφαλίτης:D. Απλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι έχεις το προφίλ της ελληνικής αριστεράς του 2010 που μέρα με την μέρα με απογοητεύει όλο και περισσότερο.

Φιλικά πάντα

Υ.Γ Πάντως ο Μητσοτάκης(όχι ο γνωστός) έχει βγάλει και άλλα ωραία τραγούδια...

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

(και 1% offtopic)

mikem4600 wrote:Για 1/1/2011 δυστυχώς χλωμό το κόβω, σιγά μην έχουν τόσο γρήγορα αντανακλαστικά το δημόσιο και οι τράπεζες. Μακάρι όμως να γίνει όσο το δυνατόν γρηγορότερα για να γλιτώσω από τις αποδείξεις.

Ισοβίτης wrote:aguero++

Δεν μπορεί να νοείται φακέλωμα από τη στιγμή που τις αποδείξεις ΘΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΘΕΤΟΥΜΕ ΟΥΤΩΣ Η ΑΛΛΩΣ. Πολύ καλή πρωτοβουλία.

aguero88 wrote:Όταν ήμουν πιο μικρός νόμιζα ότι οι συντηρητικοί είναι οι δεξιοί και οι προοδευτικοί οι αριστεροί...Τώρα στο 5ο έτος δεν πιστεύω σίγουρα το 2ο!

Δηλαδή γιατί δαιμονοποιούμε τα πάντα; Στην ατέλειωτη Ελληνική γραφειοκρατία που για να σβήσεις ένα πρόστιμο μετρό θέλουν 4-5 αντίγραφα από διάφορα έγγραφα, μια κάρτα που θα την δίνεις παντού και θα κάνεις δουλειά σου είναι τόσο κακό; Γιατί; Επειδή θα μας φακελώνουν; Τι θα φακελώνουν δλδ; Αν η Μαρία αγόρασε μεταξωτά βρακιά αξίας Χ ποσού;

Και έστω ότι μας φακελώνουν, δεν είμαστε ικανοί σαν δημοκρατική κοινωνία να διασφαλίσουμε το απόρρητο των ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων και την ομαλή κοινωνική συμβίωση; Τότε τι κάνουμε και που πάμε; Ας φουντάρουμε καλύτερα...

@Pascal έχω παρατηρήσει ότι τα περισσότερα post που κάνεις με την μορφή νέου θέματος είναι να κατακρίνεις μια υπάρχουσα κατάσταση η μια μελλοντική , κάτι που έρχεται και θα είναι "κακό". Σπάνια έχεις κάνει ανάρτηση νέου θέματος προτείνοντας λύσεις σε υπάρχουσα προβλήματα. Δεν ξέρω αν είσαι η αν αυτοαποκαλείσαι αριστερός και ούτε με ενδιαφέρει εξάλλου, γιατί είναι δικαίωμα σου να είσαι ότι θέλεις και δεν είμαι και ασφαλίτης:D. Απλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι έχεις το προφίλ της ελληνικής αριστεράς του 2010 που μέρα με την μέρα με απογοητεύει όλο και περισσότερο.

Φιλικά πάντα

Υ.Γ Πάντως ο Μητσοτάκης(όχι ο γνωστός) έχει βγάλει και άλλα ωραία τραγούδια...

mikem4600 wrote:Γιατί και την κάρτα όποτε γουστάρεις δεν την δίνεις;

PASCAL wrote: Κοίτα αν σε 'σενα ή και σε κάποιους άλλους έχει καταρρεύσει κάθε είδους άμυνα απέναντι στο φακέλωμα δεν έχει συμβεί σε όλους. Και αν δεν μπορείς να καταλάβεις τι επιπτώσεις θα έχει ένα τέτοιας έκτασης φακέλωμα κρίμα και τη σχολή που σπουδάζεις. Πέρα λοιπόν απο τους τελειωμένους και τους ωχαδερφιστές υπάρχουν και αυτοί που δεν θέλουν τα προσωπικά τους στοιχεία να είναι υλικό για διαφημιστικές και γενικότερα αντικείμενο μελέτης του κράτους και των επιχειρήσεων. Οι κυβερνήσεις δημιούργησαν ένα πρόβλημα: τη γραφειοκρατία και τη χαρτούρα. Τώρα δημιουργούν και τη λύση. Αλλά τη λύση που τους συμφέρει: το ολοκληρωτικό φακέλωμα και την ολοκληρωτική παρακολούθηση. Γνωστή τεχνική στην κατασκευή υπηκόων και κοινωνίας ελέγχου. Δεν χρείαζεται πολύ μυαλό και κάποιον ιδιαίτερο ιδεολογικό προσανατολισμό για να το καταλάβεις αυτό. Στην ίδια παγίδα είχε πέσει η Ελληνική κοινωνία με τις κάμερες στο όνομα της ασφάλειας των Ολυμπιακών Αγώνων(που ακόμα πληρώνουμε) και σήμερα μας επιτηρούν από παντού. Και δεν είναι ότι σε κάποιους αρέσει η γραφειοκρατία ή η χαρτούρα. Απλά για να πατάξεις τη φοροδιαφυγή υπάρχουν κι άλλοι τρόποι. Τρόποι που ξεκινάνε από τα υψηλά εισοδήματα, τρόποι που σχετίζονται με τακτικούς ελέγχους, τρόποι που ανοίγουν λογαριασμούς... Ωραίες μπορεί να ακούγονται οι καρτούλες, μεγάλη ευκολία, αλλά να δούμε και τις προεκτάσεις τους.

miv wrote:Πραγματικά πιστεύετε ότι χρησιμοποιώντας το Google, το Facebook, αγοράζοντας μέσω Ίντερνετ, χρησιμοποιώντας τραπεζικές κάρτες και άλλα επώνυμα τραπεζικά προιόντα, έχετε έστω και μία περίπτωση να μην έχετε κάπου "φακελωμένο" το καταναλωτικό σας προφίλ; Μα, και οι αποδείξεις καταναλωτική συμπεριφορά σχηματίζουν, απλά βασίζεστε στο ότι δεν πρόκειται να κάτσει να τις διαβάσει κανένας. Δεν ξέρω τι άμυνες μπορεί να ισχυρίζεται ότι έχει ο καθένας, πάντως φακελωμένοι είναι όλοι απ'τη μέρα της γέννησής τους, εκτός κι αν είναι λαθρομετανάστες. Δε μπορείτε να κάνετε και πολλά για να ΜΗΝ είστε. Το θέμα στο οποίο πρέπει να επικεντρωθεί η προσοχή είναι στο πως θα διαχειρίζονται τα δεδομένα αυτά και από ποιους, με τι εγγυήσεις και με ποιανού την επίβλεψη. Θα μπορούσα να πω ότι η προαιρετικότητα της κάρτας δεν αφήνει σε κάποιον τα περιθώρια να λέει ότι εξαναγκαζόμαστε σ'αυτό, αλλά προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα είναι προαιρετική. Με την ηλεκτρονική υποβολή δήλωσης δεν θα είναι τελικά δυνατό να καταθέτει κάποιος έντυπες αποδείξεις, αλλά απ'την άλλη αν θέλετε τη δική μου γνώμη, προτιμώ τα δίκτυα και οι υπολογιστές να μας απαλλάξουν από μερικούς Δημόσιους Κηφήνες στις πιο διεφθαρμένες υπηρεσίες του κράτους (τις ΔΟΥ), παρά να φτιάχνω σενάρια για...Νέες Τάξεις Πραγμάτων κλπ. Το φακέλωμα, καλώς ή κακώς, είναι μέρος της οργανωμένης κοινωνίας και προσωπικά δε σκοπεύω να πατήσω pause στη ζωή μου μέχρι οι κοινωνίες να γίνουν αναρχικές, αν και κάτι τέτοιο θα ήταν ιδανικό.
Μακριά από φασισμούς, ναζισμούς, κομμουνισμούς και άλλους -ισμούς. Μακριά από κράτη, οργανώσεις, ιεραρχίες, μακριά από Αμερικές, από Σοβιετικές Ενώσεις, από δυτικούς πρακτορίσκους κι από ανατολικούς χαφιέδες, από FBI και KGB, από αριστερούς, από δεξιούς κι από τεθλασμένους. Αυτό θα ήταν το ιδανικό, αλλά μέχρι τότε προσωπικά συνεχίζω έτσι.

MpoMp wrote: Εγώ δεν διαφωνώ στο ότι ΔΕΝ είναι όλα όμορφα, η κυβέρνηση καλή και αδιάφθορη και πως βρισκόμαστε στον πάτο και κάνουμε κύκλους σαν χώρα. Αλλά όντως μερικές φορές ΥΠΕΡ-δαιμονοποιείτε καταστάσεις! Συμφωνώ με τον anestis, η συγκεκριμένη κάρτα όντως δεν θα αποτελεί μόνο ένα χρήσιμο εργαλείο για να αποφευχθεί η χαρτούρα, αλλά για τις κάμερες πιστεύω ότι γίνεστε υπερβολικοί.
Ποια η σημασία του να βρίσκεται εκεί η κάμερα και να σε "Βλέπει" από το να βρισκόταν εκεί μια ομάδα αστυνομικών (πόσο μάλλον αστυνομικών με πολιτικά και όχι στολές) και να σε παρακολουθεί? Και γιατί σε ενοχλεί τόσο η κάμερα, ενώ σε ένα δημόσιο χώρο, άλλες εκατοντάδες ανθρώπων θα σε βλέπουν? Οι κάμερες μια χαρά μέτρο ασφαλείας είναι, δεν μπαίνουν και στο σπίτι σου δα! :/

MpoMp wrote:

PASCAL wrote: Κοίτα αν σε 'σενα ή και σε κάποιους άλλους έχει καταρρεύσει κάθε είδους άμυνα απέναντι στο φακέλωμα δεν έχει συμβεί σε όλους. Και αν δεν μπορείς να καταλάβεις τι επιπτώσεις θα έχει ένα τέτοιας έκτασης φακέλωμα κρίμα και τη σχολή που σπουδάζεις. Πέρα λοιπόν απο τους τελειωμένους και τους ωχαδερφιστές υπάρχουν και αυτοί που δεν θέλουν τα προσωπικά τους στοιχεία να είναι υλικό για διαφημιστικές και γενικότερα αντικείμενο μελέτης του κράτους και των επιχειρήσεων. Οι κυβερνήσεις δημιούργησαν ένα πρόβλημα: τη γραφειοκρατία και τη χαρτούρα. Τώρα δημιουργούν και τη λύση. Αλλά τη λύση που τους συμφέρει: το ολοκληρωτικό φακέλωμα και την ολοκληρωτική παρακολούθηση. Γνωστή τεχνική στην κατασκευή υπηκόων και κοινωνίας ελέγχου. Δεν χρείαζεται πολύ μυαλό και κάποιον ιδιαίτερο ιδεολογικό προσανατολισμό για να το καταλάβεις αυτό. Στην ίδια παγίδα είχε πέσει η Ελληνική κοινωνία με τις κάμερες στο όνομα της ασφάλειας των Ολυμπιακών Αγώνων(που ακόμα πληρώνουμε) και σήμερα μας επιτηρούν από παντού. Και δεν είναι ότι σε κάποιους αρέσει η γραφειοκρατία ή η χαρτούρα. Απλά για να πατάξεις τη φοροδιαφυγή υπάρχουν κι άλλοι τρόποι. Τρόποι που ξεκινάνε από τα υψηλά εισοδήματα, τρόποι που σχετίζονται με τακτικούς ελέγχους, τρόποι που ανοίγουν λογαριασμούς... Ωραίες μπορεί να ακούγονται οι καρτούλες, μεγάλη ευκολία, αλλά να δούμε και τις προεκτάσεις τους.

Εγώ δεν διαφωνώ στο ότι ΔΕΝ είναι όλα όμορφα, η κυβέρνηση καλή και αδιάφθορη και πως βρισκόμαστε στον πάτο και κάνουμε κύκλους σαν χώρα. Αλλά όντως μερικές φορές ΥΠΕΡ-δαιμονοποιείτε καταστάσεις! Συμφωνώ με τον anestis, η συγκεκριμένη κάρτα όντως δεν θα αποτελεί μόνο ένα χρήσιμο εργαλείο για να αποφευχθεί η χαρτούρα, αλλά για τις κάμερες πιστεύω ότι γίνεστε υπερβολικοί.
Ποια η σημασία του να βρίσκεται εκεί η κάμερα και να σε "Βλέπει" από το να βρισκόταν εκεί μια ομάδα αστυνομικών (πόσο μάλλον αστυνομικών με πολιτικά και όχι στολές) και να σε παρακολουθεί? Και γιατί σε ενοχλεί τόσο η κάμερα, ενώ σε ένα δημόσιο χώρο, άλλες εκατοντάδες ανθρώπων θα σε βλέπουν? Οι κάμερες μια χαρά μέτρο ασφαλείας είναι, δεν μπαίνουν και στο σπίτι σου δα! :/

anestis wrote:Ναι, προφανώς και είναι χειρότερο από το να σε βλέπουν. Εσύ θυμάσαι κάποιον που είδες χτες;
Όχι.
Η κάμερα όμως μπορεί να θυμάται ποιόν είδε χτες, προχτές, πρόπερσι, και πού τον είδε, ενώ δεν είναι και ιδιαιτέρα δύσκολο να συνδυάζει αυτές τις πληροφορίες με άλλες (από πού αγόρασε, τι αγόρασε κτλ από τις εν λόγω κάρτες για παράδειγμα). Επιστημονική φαντασία; Ίσως, αλλά μέχρι πότε;

Επίσης θεωρείς πώς -ο τρόπος διακυβέρνησης/το πολίτευμα/το τι θεωρείται δημοκρατία- θα είναι πάντα όπως είναι τώρα. Ποιος λέει ότι η κυβέρνηση δεν θα κλείνει σε ένα μπουντρούμι τους "τρομοκράτες" που θα διαφωνούν μαζί της σε 50 χρόνια;

Και τέλος, γιατί θεωρείς ότι ποιος είναι "τρομοκράτης" δεν θα μπορεί να καθορίζεται με έναν αυτοματοποιημένο τρόπο, χρησιμοποιώντας κάμερες κτλ;

Οι κάμερες μια χαρά μέτρο ασφαλείας είναι, δεν μπαίνουν και στο σπίτι σου δα! :/

barbarosa wrote:Το πως θα χρησιμοποιείται η κάρτα μένει να το δούμε. Καλό είναι να είμαστε κάπως επιφυλακτικοί αλλά επίσης καλό είναι και να μην βιαζόμαστε να κρίνουμε.

Μερικώς Offtopic:

Οι κάμερες μια χαρά μέτρο ασφαλείας είναι, δεν μπαίνουν και στο σπίτι σου δα! :/

Κάτσε να δεις τι έχει να γίνει μόλις κυκλοφορήσει η κάμερα facebook η οποία θα εγκαθίσταται σπιτι σου και θα σε διευκολύνει στο να 'μοιραστείς με τα αγαπημένα σου πρόσωπα' της ιδιαίτερες στιγμές σου.

MpoMp wrote: Ο αστυνομικός το ίδιο εύκολα θα σε τραβήξει μια ωραία φωτογραφία χωρίς να πάρεις χαμπάρι. Όχι ότι αυτό θα ήταν σωστό, αλλά δεν θεωρώ τις κάμερες το πιο ακραίο εργαλείο φακελώματος στις συγκεκριμένες συνθήκες. Κι αυτό πολύ απλά γιατί ούτε παντού βρίσκονται, ούτε παρακολουθούν την παραμικρή κίνηση. Θεωρείς πως δεν μπορείς να κρυφτείς από αυτές δηλαδή?

Πότε είπα εγώ ότι θεωρώ κάτι τέτοιο??? Μάλλον παρεξήγησες. Η δική μου πρόβλεψη για την εξέλιξη του κοινωνικοπολιτικού συστήματος αποτελείται από διάφορες εκδοχές και αυτή που αναφέρεις σίγουρα δεν ανήκει σε αυτές. Κάλλιστα θα μπορούσε να συμβεί αυτό που λες, ακόμα και τώρα

Στο τελευταίο θα απαντήσω με μία ερώτηση: πόσες κάμερες παρακολούθησης είναι αυτή τη στιγμή εγκατεστημένες στην Αθήνα και σε ποια σημεία?

anestis wrote: Δεν θα σε τραβήξει το ίδιο εύκολα, κανένας αστυνομικός δεν μπορεί να τραβάει φωτογραφία όποιον περνάει (άλλωστε αυτό είναι το νόημα της κάμερας).

Δεν λέω ότι αυτό που λέω θα γίνει τώρα, λέω ότι απλά θα γίνει κάποια στιγμή. Ό,τι και να κάνουμε.
Το ανησυχητικό δεν είναι ότι θα γίνει, αλλά ότι οι περισσότεροι δεν ανησυχούν ότι θα γίνει. "Κάμερες? Δεν έχω κάτι να κρύψω. Παρακολούθηση στα κινητά; Δεν λέω και τίποτα παράνομο. Credits; Δεν αγοράζω και τίποτα κρυφό."

Προφανώς και δεν υπάρχουν πολλές κάμερες, αλλά πιστεύεις ότι όταν τις δεχτεί ο κόσμος δεν θα μπουν περισσότερες;

Και όχι, δεν θα χρησιμοποιούσα.

MpoMp wrote: Γιατί να τραβήξεις όποιον περνάει? Ποιο το νόημα?

Εδώ πολλοί δεν ανησυχούν για όσα γίνονται τώρα. Διαφωνώ όμως με την νοοτροπία που υποδεικνύεις με το παράδειγμα "Κάμερες? Δεν έχω κάτι να κρύψω. Παρακολούθηση στα κινητά; Δεν λέω και τίποτα παράνομο. Credits; Δεν αγοράζω και τίποτα κρυφό.". Σωστό δεν είναι αυτό? Δηλαδή, δεν θέλουμε την παρακολούθηση για να έχουμε την ελευθερία να την κάνουμε την πονηριά μας άμα μας βολεύει? (Δεν αγνοώ ότι θα κινδυνεύει το προσωπικό μας απόρρητο, αλλά θεωρώ πως πολλοί το θέτουν λανθασμένα και υπερβολικά, πολλές φορές.)

Εγώ θα χρησιμοποιούσα, πάντως. Στην περίπτωση μας όμως μπορούμε να υποθέσουμε με μια κάποια "βεβαιότητα" πως οι βασικές κάμερες (που και εγώ θα χρησιμοποιούσα) είναι απλά ο "πρόλογος" για ένα στρατό από κάμερες που ίσως ακολουθήσει.
Το πρόβλημα, δηλαδή, δεν είναι οι κάμερες που έχουμε τώρα, αλλά οι επιπλέον κάμερες που θα γίνουν υπερβολικά "αδιάκριτες" και η δεκτικότητα των πολιτών στο μέτρο αυτό (όπως κι εσύ λες πολύ σωστά). Ωστόσο, αν θέλουν τα ΜΜΕ να αποσπάσουν την προσοχή του προβάτου, θα το κάνουν και με Τζούλια και με απεργίες και με άλλα τόσα.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Νομίζω είμαστε way off topic...