Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Αναδημοσιεύσεις άρθρων και κειμένων που βρήκατε κάπου αλλού και θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας .
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by PASCAL » Mon Nov 29, 2010 9:08 pm

Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Image

Κάτω από τα επίπεδα του 1984 βρίσκονται οι κατώτατοι μισθοί στην Ελλάδα σύμφωνα με τη ΓΣΕΕ, καθώς σύμφωνα με τις δηλώσεις της υπουργού Εργασίας σε ημερίδα το 1/5 των Ελλήνων πολιτών έχει εισοδήματα κάτω από 6.000 ευρώ ετησίως. Την ίδια ώρα, μία στις δύο μεγάλες επιχειρήσεις του εμπορίου σκοπεύει να προχωρήσει σε απολύσεις το 2011, ενώ στις μικρομεσαίες το αντίστοιχο ποσοστό είναι 15%.

Έκτη στους 27 της ΕΕ είναι, σύμφωνα με την υπουργό Εργασίας, Λούκα Κατσέλη, η χώρα μας με βάση το ποσοστό των πολιτών που κινδυνεύουν να βρεθούν κάτω από το όριο της φτώχιας. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία να βρεθούν κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύουν το 23% των νέων έως 17 ετών, το 22% των ηλικιωμένων και το 42% ατόμων με χαμηλό μορφωτικό επίπεδο.

Στο μεταξύ, ιδιαίτερα ανησυχητικές είναι οι προβλέψεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για την ανεργία στην Ελλάδα, η οποία προβλέπεται να κλείσει φέτος στο 12,5%, να αυξηθεί στο 15% το 2011 και να σημειώσει περαιτέρω άνοδο στο 15,2% το 2012. Την ίδια ώρα ο πληθωρισμός, προβλέπεται ότι από 4,6% το 2010 θα μειωθεί στο 2,2% το 2011 και στο 0,5% το 2012.

Σε απολύσεις θα προχωρήσουν το 2011 οι επιχειρήσεις

Εν το μεταξύ, μία στις δύο μεγάλες επιχειρήσεις του εμπορίου σκοπεύει να προχωρήσει σε απολύσεις το 2011, ενώ στις μικρομεσαίες το αντίστοιχο ποσοστό είναι 15%. Αντίθετα το ποσοστό των επιχειρήσεων που σκοπεύουν να κάνουν προσλήψεις κυμαίνεται κοντά στο όριο του στατιστικού λάθους, καθώς διαμορφώνεται κοντά στο 3%.

Τα στοιχεία προκύπτουν από την ετήσια έκθεση της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ελληνικού Εμπορίου, που παρουσίασε το πρωί της Δευτέρας ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας, Β.Κορκίδης.

Και εργοδότες στην ανεργία...


Στο σύνολο της οικονομίας η απασχόληση μειώθηκε κατά 104.920 άτομα, που σημαίνει ότι μία στις τέσσερις θέσεις χάθηκαν από τον τομέα του εμπορίου. Οι απολύσεις έπληξαν κυρίως τις γυναίκες και τους νέους αλλά σύμφωνα με στοιχεία του ΟΑΕΕ, που επικαλέστηκε ο πρόεδρος της ΕΣΣΕ, στην ανεργία βρέθηκαν και 50.000 περίπου αυποαπασχολούμενοι και εργοδότες.

Για το 2011, το 43,7% των μεγάλων εμπορικών επιχειρήσεων (ΑΕ και ΕΠΕ) σχεδιάζει να προχωρήσει σε απολύσεις ενώ το αντίστοιχο ποσοστό των ΟΕ, ΕΕ και ατομικών επιχειρήσεων είναι 15%. Το 65% των «μεγάλων» προβλέπει μείωση και των επενδύσεων (82% οι μικρομεσαίοι), ενώ το 60% μικρών και μεγάλων επιχειρήσεων αναμένουν μείωση πωλήσεων και κερδών. Επιπλέον απαισιόδοξες είναι οι προβλέψεις των εμπόρων για τις πωλήσεις, τα κέρδη αλλά και τις επενδύσεις. Η απασχόληση στο εμπόριο μειώνεται ήδη από την τρέχουσα χρονιά, καθώς το 2010 χάθηκαν 27.100 θέσεις εργασίας.

Σύμφωνα με τα στοιχεία που ανέφερε ο κ. Κορκίδης:

Το 2010 οι πτωχεύσεις αυξήθηκαν κατά 44%.

Οι ζημιογόνες επιχειρήσεις ξεπέρασαν το 55% έναντι 45% των κερδοφόρων.

Η πτώση του τζίρου αγγίζει για πρώτη φορά και τα τρόφιμα και φτάνει στο 10%. Στα έπιπλα-ηλεκτρικά είδη η μείωση είναι 15%, στα φάρμακα-καλλυντικά 17% και στην ένδυση-υπόδηση 40%.

Η ζήτηση δανείων έχει μειωθεί κατά 30 - 40%, ενώ έχει αυξηθεί κατά 60 - 80% το ποσοστό των απορρίψεων.

«Με αυτά τα δεδομένα, με μείωση των εισοδημάτων, ανεργία και υποκατανάλωση, δεν μπορούμε να μιλάμε για ανάπτυξη της οικονομίας και έξοδο από την ύφεση. Η οικονομία θα σβήσει και δεν θα επανεκκινήσει» δήλωσε σχετικά ο πρόεδρος της ΕΣΕΕ, Βασίλης Κορκίδης επαναλαμβάνοντας το αίτημα για παράταση της προθεσμίας υπαγωγής στην περαίωση ως το τέλος του χρόνου. Την ίδια ώρα, τάχθηκε κατά της λειτουργίας των καταστημάτων και δεύτερη Κυριακή του Δεκεμβρίου στην Αθήνα, ζητώντας να ανακληθεί η σχετική απόφαση της νομαρχίας Αθηνών.

Πάντως από σήμερα αρχίζει η υποβολή των αιτήσεων για υπαγωγή στο «Ειδικό διετές πρόγραμμα προώθησης της απασχόλησης, με επιχορήγηση των ασφαλιστικών εισφορών, για την πρόσληψη 25.000 ανέργων» για επιχειρήσεις και για άτομα που θα προσλάβουν με καθεστώς μερικής απασχόλησης, σύμφωνα με σχετική ανακοίνωση του Οργανισμού Απασχόλησης Εργατικού Δυναμικού (ΟΑΕΔ).

«Δε βοηθά την επιχειρηματικότητα η Αθήνα» σύμφωνα με έρευνα


Τελευταία κατατάσσεται η Αθήνα μεταξύ 36 μεγάλων πόλεων της Ευρώπης για την εγκατάσταση επιχείρησης, σύμφωνα με έρευνα, που πραγματοποίησε η εταιρία Cushman & Wakefield και παρουσιάστηκε κατά τη συνεδρίαση των προέδρων και Γενικών Διευθυντών της λέσχης των 10 μεγαλύτερων Επιμελητηρίων της Ευρώπης, που πραγματοποιήθηκε στο Εμπορικό και Βιομηχανικό Επιμελητήριο Αθηνών.

Οι πόλεις που ευνοούν περισσότερο την επιχειρηματικότητα είναι το Λονδίνο, το Παρίσι και η Φρανκφούρτη, ακολουθούμενες από τις Βρυξέλλες και τη Βαρκελώνη. Η Αθήνα βρίσκεται στην 36η θέση της κατάταξης, για το 2010, παρότι συγκέντρωσε το ίδιο ποσοστό με το προηγούμενο έτος, κατά το οποίο βρισκόταν στην 34η θέση. Στις αρχές της δεκαετίας του 90, η Αθήνα βρισκόταν στην 22η θέση της ίδιας κατάταξης. Όμως, σε αυτό το σημείο πρέπει να επισημανθεί το γεγονός ότι, κατά περιόδους, η εταιρία Cushman & Wakefield προσθέτει καινούργιες πόλεις στην έρευνα της, μεταβάλλοντας τις θέσεις κατάταξης και καθιστώντας τον ανταγωνισμό πιο έντονο.

«Το ΕΒΕΑ επανειλημμένα, ως σύμβουλος της εκάστοτε κυβέρνησης σε ζητήματα οικονομίας και αγοράς, έχει υποβάλει σειρά προτάσεων, προκειμένου να επιτευχθεί η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας των επιχειρήσεων» υποστήριξε ο πρόεδρος του Εμπορικού και Βιομηχανικού Επιμελητηρίου Αθηνών, Κωνσταντίνος Μίχαλος, τονίζοντας ότι πρόσφατα υπέβαλε 12 προτάσεις για την άρση αντικινήτρων για την εγκατάσταση των επιχειρήσεων στην Αθήνα.

http://www.tvxs.gr/news/%CE%BA%CE%AC%CF ... F%89%CE%BD
Με αυτά τα δεδομένα κανονικά τώρα θα έπρεπε να είμαστε όλοι στους δρόμους και να τα σπάμε. Αλλά εμάς μας νοιάζει μόνο η σχολή. "Να μη γίνει κατάληψη και χάσουμε τα μαθήματα", "να μη χαθεί το εξάμηνο". Όταν αύριο θα φάμε τη μούτζα από την αγορά εργασίας με τα 800 ευρώ / 10 ωρο εμείς θα καμαρώνουμε που τελειώσαμε στα 4 χρόνια και θα περιμένουμε να έρθει η ανάπτυξη :lol:
User avatar
MpoMp
Venus Former Team Member
Posts: 6620
Joined: Mon Oct 04, 2010 9:31 pm
Gender:
Contact:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by MpoMp » Mon Nov 29, 2010 9:36 pm

Ναι γιατί όσοι ασχολούνται με τις πορείες και τις καταλήψεις, θα ζήσουν ζωή και κότα. Τουλάχιστον όποιος πάρει το πτυχίο του, έφυγε για μεταπτυχιακό, και μετά δε νομίζω ότι με ένα καλό από αυτά δεν βρίσκεις δουλειά στο εξωτερικό.
Any fool can make something complicated. It takes a genius to make it simple.
MpoMp @ Discord
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by PASCAL » Mon Nov 29, 2010 9:56 pm

MpoMp wrote:Ναι γιατί όσοι ασχολούνται με τις πορείες και τις καταλήψεις, θα ζήσουν ζωή και κότα. Τουλάχιστον όποιος πάρει το πτυχίο του, έφυγε για μεταπτυχιακό, και μετά δε νομίζω ότι με ένα καλό από αυτά δεν βρίσκεις δουλειά στο εξωτερικό.
Ωραία λύση! Μετανάστευση! Εξαγωγή εγκεφάλων! Τους έχουμε και μπόλικους κιόλας και εξάγουμε! Μπορεί να μην εξάγουμε υπηρεσίες/προιόντα αλλά εξάγουμε πτυχιούχους! Γιατί έτσι χτίζεται το μέλλον μιας χώρας! Με μετανάστες!
User avatar
vasilaros69
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1299
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:07 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by vasilaros69 » Mon Nov 29, 2010 10:13 pm

Απο οσο ξερω κανενα μεταπτυχιακο δεν ειναι τζαμπα και οχι πως εξω ειναι καλυτερα τα πραγματα παντου,πως δηλαδη ντε και καλα θα βρεις δουλεια.
οπως πριν λιγα χρονια το συγκεκριμενο 23% μπορει να ηταν πολυ μικροτερο ετσι μπορει αυριο μεθαυριο να ανεβει και να γινει 30% ή 40% ή οτιδηποτε αλλο,πραγμα που σημαινει πως ουτε λεφτα για μεταπτυχιακο θα υπαρχουν.

Το θεμα δεν ειναι οποιος προλαβει πτυχιο,μεταπτυχιακο και μειτε τον ξαναδατε τυπου "ο σωζων εαυτον σωθητω", αλλα το πως θα αλλαξει η ολη κατασταση γιατι μετα απο εμας κι αλλες γενιες θα υπαρξουν στην ελλαδα και θα συναντησουν τα ιδια ή και χειροτερα προβληματα.
"Sometimes questions are more powerful than answers,..."
User avatar
chriskin
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5316
Joined: Tue Sep 08, 2009 1:04 am
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by chriskin » Mon Nov 29, 2010 10:28 pm

[sarcasm]παμε ολοι εξω που ειναι τελεια[/sarcasm]
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
ας καταργησουμε και το ασυλο μιας και πεσαμε στα κλισε τωρα

-----------------------
αμα καποιος δεν παρει ενεργο μερος στην πολιτικη ζωη της χωρας του δεν ξερω κατα ποσο μπορει να λεει οτι δεν του αρεσει και πως θελει να φυγει

παντως, μιας και οι περισσοτεροι απο εμας θα μεινουμε στην ελλαδα (μου φαινεται απιθανο να φυγει ολοκληρη η επομενη γενια...) , καλο ειναι να αρχισουν σιγα σιγα ολοι να βλεπουν λιιιγο πιο μακρια απο τον μικροκοσμο της σχολης

vasilaros69 wrote:Απο οσο ξερω κανενα μεταπτυχιακο δεν ειναι τζαμπα και οχι πως εξω ειναι καλυτερα τα πραγματα παντου,πως δηλαδη ντε και καλα θα βρεις δουλεια.
οπως πριν λιγα χρονια το συγκεκριμενο 23% μπορει να ηταν πολυ μικροτερο ετσι μπορει αυριο μεθαυριο να ανεβει και να γινει 30% ή 40% ή οτιδηποτε αλλο,πραγμα που σημαινει πως ουτε λεφτα για μεταπτυχιακο θα υπαρχουν.

Το θεμα δεν ειναι οποιος προλαβει πτυχιο,μεταπτυχιακο και μειτε τον ξαναδατε τυπου "ο σωζων εαυτον σωθητω", αλλα το πως θα αλλαξει η ολη κατασταση γιατι μετα απο εμας κι αλλες γενιες θα υπαρξουν στην ελλαδα και θα συναντησουν τα ιδια ή και χειροτερα προβληματα.
εκτος απο το μερος που λες οτι δεν υπαρουν τσαμπα μεταπτυχιακα (υπαρχουν σιγουρα στις βορειες χωρες) , ++, ειδικα στο bold.
User avatar
MpoMp
Venus Former Team Member
Posts: 6620
Joined: Mon Oct 04, 2010 9:31 pm
Gender:
Contact:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by MpoMp » Mon Nov 29, 2010 11:58 pm

Πέσατε όλοι πάνω μου λες και το πρότεινα σα λύση. Ας σκεφτόμαστε και λίγο πιο ρεαλιστικά, η αισιοδοξία δεν πρέπει να είναι ο μόνος μας γνώμονας.
PASCAL wrote:Ωραία λύση! Μετανάστευση! Εξαγωγή εγκεφάλων! Τους έχουμε και μπόλικους κιόλας και εξάγουμε! Μπορεί να μην εξάγουμε υπηρεσίες/προιόντα αλλά εξάγουμε πτυχιούχους! Γιατί έτσι χτίζεται το μέλλον μιας χώρας! Με μετανάστες!
Το αν η χώρα έχει ελπίδες θεωρώ πως πια είναι θέμα υποκειμενικό. Το μέλλον της χώρας έχει καταστραφεί για τα επόμενα τουλάχιστον 5-10 χρονάκια, οπότε ας αλλάξουμε πρώτα μυαλά ΟΛΟΙ (κάτι το οποίο ΙΣΩΣ γίνει μετά από αυτά τα 5-10 χρονάκια) και μετά έλα κατηγόρησε με για "εξαγωγή εγκεφάλων".
vasilaros69 wrote:Απο οσο ξερω κανενα μεταπτυχιακο δεν ειναι τζαμπα και οχι πως εξω ειναι καλυτερα τα πραγματα παντου,πως δηλαδη ντε και καλα θα βρεις δουλεια.
οπως πριν λιγα χρονια το συγκεκριμενο 23% μπορει να ηταν πολυ μικροτερο ετσι μπορει αυριο μεθαυριο να ανεβει και να γινει 30% ή 40% ή οτιδηποτε αλλο,πραγμα που σημαινει πως ουτε λεφτα για μεταπτυχιακο θα υπαρχουν.

Το θεμα δεν ειναι οποιος προλαβει πτυχιο,μεταπτυχιακο και μειτε τον ξαναδατε τυπου "ο σωζων εαυτον σωθητω", αλλα το πως θα αλλαξει η ολη κατασταση γιατι μετα απο εμας κι αλλες γενιες θα υπαρξουν στην ελλαδα και θα συναντησουν τα ιδια ή και χειροτερα προβληματα.
Εγώ είπα πως είναι καλύτερα από εδώ. Ή μάλλον λιγότερο χειρότερα.
Όταν πιάσεις δουλειά σε κάποια χώρα που θα πληρώνεσαι εντελώς διαφορετικούς μισθούς από την Ελλάδα (βλέπε και εκτός Ευρώπης) θα τα βρεις τα λεφτά για το μεταπτυχιακό. Εξάλλου ακόμα κι αν δεν κάνεις κάτι τέτοιο, ο Έλληνας πάντα έχει το σεντούκι του με τα μαύρα τα ευρώ κάπου χωμένο στο σπίτι του ή σε κάποια τράπεζα, και τσίμα-τσίμα "θα το υποστηρίξουμε οικονομικά το παιδί να πάει μεταπτυχιακό στα καλύτερα".

Με το δεύτερο κομμάτι της απάντησής σου συμφωνώ απολύτως. Πού είναι η πρόοδος όμως? Στις καταλήψεις και στις πορείες? Τι πέτυχαν τόσα χρόνια? (και μη ξαναμιλήσουμε για Πολυτεχνεία κτλ. Άλλο τότε. Εδώ έχουμε φτάσει σε σημείο όπου οι πορείες ταυτίζονται από τον λαουτζίκο με κινητοποιήσεις του ΚΚΕ, όπου γίνονται μόνο ζημιές και προκαλείται χάος στην πόλη. Βάλε μέσα και τους προβοκάτορες και η συνταγή για την τρομοκρατία (από το κράτος) ενάντια στον πολίτη είναι έτοιμη). Είναι άλλο θέμα, αλλά εγώ πιστεύω πως στην παρούσα φάση, πρέπει να απέχουμε από τις πορείες.
chriskin wrote:[sarcasm]παμε ολοι εξω που ειναι τελεια[/sarcasm]
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
ας καταργησουμε και το ασυλο μιας και πεσαμε στα κλισε τωρα
-----------------------
αμα καποιος δεν παρει ενεργο μερος στην πολιτικη ζωη της χωρας του δεν ξερω κατα ποσο μπορει να λεει οτι δεν του αρεσει και πως θελει να φυγει

παντως, μιας και οι περισσοτεροι απο εμας θα μεινουμε στην ελλαδα (μου φαινεται απιθανο να φυγει ολοκληρη η επομενη γενια...) , καλο ειναι να αρχισουν σιγα σιγα ολοι να βλεπουν λιιιγο πιο μακρια απο τον μικροκοσμο της σχολης
Αν απευθύνεσαι σε εμένα, το αν έχω πάρει και παίρνω μέρος στην πολιτική ζωή της χώρας, δεν μπορείς να το ξέρεις, νομίζω.
Δεν διαφωνώ, αλλά είναι πάρα πολλοί αυτοί που προσπαθούν να λύσουν μονομιάς το μεγάλο, γενικό πρόβλημα, αντί να αρχίσουν ξεριζώνοντας πρώτα μικρά ζιζάνια. Η σχολή είναι ένας πρώτος, εισαγωγικός χώρος για να αλλάξεις τη νοοτροπία σου. Και εννοείται πως δεν πρέπει να είναι ο μόνος χώρος που αντιλαμβάνεσαι γύρω σου.


Α και μην ξεχνάμε ότι δεν κινδυνεύουμε από τους κυβερνώντες. Αλλά από τους εαυτούς μας και όσους ζουν δίπλα μας. Από τον φασίστα που έβγαλε και δημοτικό σύμβουλο. Από το κομματόσκυλο που φανατίζεται. Από τον συμφοιτητή που τα γράφει όλα στα τρία του. Από τον μπάτσο που μόνο να σε μαυρίζει στο ξύλο ξέρει.
Το εκφράζει πολύ καλύτερα ο Χατζιδάκις, κυρίως για τους φασίστες, αλλά εγώ τους βάζω στο ίδιο σακί τους παραπάνω:
Είναι λάθος να νομίζουμε ότι περιφρουρείται η ελευθερία μας με το να καταδιώκονται άνθρωποι που δε μας μοιάζουν. Τότε θα έρθει μια δεδομένη στιγμή που εμείς δε θα μοιάζουμε με κάποιους και θα καταδιωχτούμε και θα έχουμε το παρελθόν ότι ανεχτήκαμε τις καταδιώξεις των ατόμων που δε μας μοιάζουν. Άρα και εμείς σωστά θα καταδιωχτούμε. Μην ξεχνάμε ότι αυτό είναι και η αρχή, και η βάση του εθνικοσοσιαλισμού και του φασισμού. Δεν κινδυνεύουμε από αυτούς που δε μας μοιάζουν. Κινδυνεύουμε από αυτούς που μας περιφρουρούνε και καταδιώκουν αυτούς που δε μας μοιάζουν.
Any fool can make something complicated. It takes a genius to make it simple.
MpoMp @ Discord
User avatar
chriskin
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5316
Joined: Tue Sep 08, 2009 1:04 am
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by chriskin » Tue Nov 30, 2010 12:19 am

δεν το ειπα αμεσα προς εσενα, γενικα το εγραψα - δεν βλεπω να αναφερθηκα πουθενα σε μηνυμα σου
-------
Εδώ έχουμε φτάσει σε σημείο όπου οι πορείες ταυτίζονται από τον λαουτζίκο με κινητοποιήσεις του ΚΚΕ, όπου γίνονται μόνο ζημιές και προκαλείται χάος στην πόλη.
; δεν ξερω αμα καταλαβα καλα αλλα υπονοεις οτι στις πορειες του κκ γινονται ζημιες; λογικα κατι καταλαβα λαθος γιατι αυτο ειναι σκετος παραλογισμος - αμα μπροει να κατηγορησει κανεις τις κινητοποιησεις του κκ για κατι ειναι οτι ειναι υπερβολικα ηρεμες (!)

το να λες οτι δεν ειχαν κανενα αποτελεσμα οι πορειες/καταληψεις τα τελευταια χρονια ειναι το ιδιο παραλογο, αν οχι ακομα περισσοτερο.
δεν ξερω ποτε οριζεις εσυ την αρχη αυτης της νεας εποχης (λες και εχουν αλλαξει τοσο πολλα απο το 74 :lol: ) αλλα εγω μπορω να σκεφτω πολλα πραγματα που εχουν αλλαξει(/δεν εχουν αλλαξει, στην αναλογη περιπτωση που σκοπος ηταν να μην γινει μια αλλαγη) με διαφορες κινητοποιησεις απο το 90 και μετα

(ας απεχουμε απο τις πορειες , παντως, κι ας φερουμε αλλαγες απο τον καναπε μας - το ονειρο καθε κυβερνησης :lol: )
--------


λες οτι δεν κινδυνεουμε απο τους κυβερνωντες και αναφερεις ως πραγματικους κινδυνους τους δημοτικους συμβουλους και την αστυνομια. αμα αυτοι δεν ειναι οι κυβερνωντες πολυ θα ηθελα να μαθω ποιοι ειναι.


(το τελος του κειμενου σου δεν ξερω που κολλαει. )


ΥΓ: οσο γι αυτο το "σεντουκι" που εχει ο καθε ελληνας και βγαζει λεφτα για να δωσει στα παιδια του, ενδιαφερουσα ιστορια
θα ψαξω να δω που εχουμε το δικο μας γιατι , δυστυχως, δεν το βλεπω πουθενα
User avatar
proskopos
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2808
Joined: Tue Dec 18, 2007 4:01 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Στα φεγγάρια του Πλάνταρ...
Contact:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by proskopos » Tue Nov 30, 2010 12:26 am

αμα καποιος δεν παρει ενεργο μερος στην πολιτικη ζωη της χωρας του δεν ξερω κατα ποσο μπορει να λεει οτι δεν του αρεσει και πως θελει να φυγει
chris, η πολιτική ζωή της χώρας μου ειναι θάνατος.. Δεν θέλω να πάρω μέρος, γτ το αποτέλεσμα είναι προδιαγεγραμμένο.. Οι σάπιοι σε αποβάλλουν αν δεν εισαι σάπιος...
this is the name of the game, που λέει και ο δάσκαλος... (για άλλους λόγους, αλλα κολαει και εδω..)
ΑΑΑ και θέλω να φύγω...
Η ελλάδα ειναι η καλύτερα χώρα για διακοπές.. όχι για επιβίωση...
Last edited by proskopos on Tue Nov 30, 2010 12:29 am, edited 1 time in total.
Extreme Makeover... Mind edition...
3,6 μαθήματα/εξεταστική....
Image
User avatar
vasilaros69
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1299
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:07 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by vasilaros69 » Tue Nov 30, 2010 12:28 am

Η απαντηση σου εν μερει σωστη και λογικη και συμφωνω μαζι σου.Για το αν πετυχαινεις πραγματα μεσα απο πορειες ή οχι το εχει δειξει η ιστορια.Με τη λεξη "πορειες" δεν εννοω παντως αυτο που ακους στις ειδησεις "η πορεια ξεκινησε απο την ομονοια και εληξε ειρηνικά εξω απο τη βουλη/υπουργειο κτλ."
Τετοιες πορειες ειναι για να ακολουθεις τα μεγαλα κεφαλια που σου το παιζουν συνδικαλιστες και αργοτερα πανε και γινονται κι οι ιδιοι γραμματεις κομματων ή βουλευτες και υπουργοι.
Καμια πορεια που τελειωνει ειρηνικα και διχως ενταση δεν εχει το επιθυμητο αποτελεσμα.
Δες στην αγγλια που οταν αποφασιστηκε να αυξησουν τα διδακτρα στα πανεπιστημια, ολοι οι δρομοι γεμισαν απο κοσμο και σαφως και εγιναν και θα γινουν επεισοδια και υλικες ζημιες,οχι πως το επικροτω απαραιτητως αυτο...
Η διαφορα ειναι πως στην Ελλαδα τα μυαλα που λες κι εσυ δεν αλλαζουν γιατι καναν εδω οτι εκαναν στην Αγγλια θα λεγαμε και ευχαριστω τοσο θυματα που ειμαστε.
"Sometimes questions are more powerful than answers,..."
User avatar
vasilaros69
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1299
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:07 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by vasilaros69 » Tue Nov 30, 2010 12:31 am

chriskin wrote:εκτος απο το μερος που λες οτι δεν υπαρουν τσαμπα μεταπτυχιακα (υπαρχουν σιγουρα στις βορειες χωρες)
Ναι εχεις δικιο αλλα και στην Ελλαδα υπαρχουν τετοια.τωρα τι σοι μεταπτυχιακα και τι αποδοχη εχουν δεν ξερω και θα σε γελασω....
"Sometimes questions are more powerful than answers,..."
User avatar
chriskin
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5316
Joined: Tue Sep 08, 2009 1:04 am
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by chriskin » Tue Nov 30, 2010 12:36 am

proskopos wrote:
αμα καποιος δεν παρει ενεργο μερος στην πολιτικη ζωη της χωρας του δεν ξερω κατα ποσο μπορει να λεει οτι δεν του αρεσει και πως θελει να φυγει
chris, η πολιτική ζωή της χώρας μου ειναι θάνατος.. Δεν θέλω να πάρω μέρος, γτ το αποτέλεσμα είναι προδιαγεγραμμένο.. Οι σάπιοι σε αποβάλλουν αν δεν εισαι σάπιος...
this is the name of the game, που λέει και ο δάσκαλος... (για άλλους λόγους, αλλα κολαει και εδω..)
ΑΑΑ και θέλω να φύγω...
Η ελλάδα ειναι η καλύτερα χώρα για διακοπές.. όχι για επιβίωση...

αποψεις.
επειδη αυτη η λογικη της παραιτησης εχει ως σιγουρο μελλον μονο ενα χειροτερο μελλον ακομα και απο αυτο που ειναι τωρα, εγω δεν μπορω να τη δεχτω.
δεν μπορω να λεω στον εαυτο μου οτι "δεν παιρνω μερος γιατι οι αλλοι ειναι σαπιοι" οταν εγω ειμαι που εκανα στην ακρη και αφησα τους σαπιους να ειναι πανω. δεν μου φαινεται σωστο.
User avatar
nookie
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 863
Joined: Wed Dec 20, 2006 8:29 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Take a look around..
Contact:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by nookie » Tue Nov 30, 2010 12:38 am

chriskin wrote:
ΥΓ: οσο γι αυτο το "σεντουκι" που εχει ο καθε ελληνας και βγαζει λεφτα για να δωσει στα παιδια του, ενδιαφερουσα ιστορια
θα ψαξω να δω που εχουμε το δικο μας γιατι , δυστυχως, δεν το βλεπω πουθενα
Το σεντουκι που λες ηταν ο,τι μπορεσαν να μαζεψουν οι παππουδες/γονεις και αυτο υπο την αυστηρη προϋποθεση οτι δεν ζητουσαν πολλες σπαταλες στις ζωες τους..το οποιο νομιζω οτι δεν ηταν ο κανονας στις προηγουμενες γενεες(δεν ανακαλυψαμε εμεις τα μπουζουκια κτλ κτλ)..

Περαν αυτου..
Δεν μπορεις να κακισεις οσους φευγουν και αναζητουν την τυχη τους εξω..δηλαδη να κατσουν εδω να κανουν τι?Να το παιξουν ανθεκτικοι στις κακουχιες χωρις αντικρυσμα στις ζωες τους?Ουτε οσους το επιδιωκουν..ειδικα οταν ολη η ομογενεια εχει ριξει μουτζα σε οσους ειναι εντος συνορων και δεν ασχολειται..

Και κατι ειδικοτερο για εμας τους φοιτητες..
Ποιος ειπε οτι το ''Ψωμι-Παιδεια-Ελευθερια' δεν απτεται της πραγματικοτητας στις μερες μας? ;)
Image
Internal Imperfectness makes it sooo trickier than it should be..
http://www.youtube.com/watch?v=VPWi-OrMzV4
http://www.youtube.com/watch?v=ZOgBtI8Q ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=vxtf8ypY ... re=related
Ακομα και στο μεταπτυχιακο...Siranai..
User avatar
vasilaros69
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1299
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:07 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by vasilaros69 » Tue Nov 30, 2010 12:39 am

proskopos wrote:
αμα καποιος δεν παρει ενεργο μερος στην πολιτικη ζωη της χωρας του δεν ξερω κατα ποσο μπορει να λεει οτι δεν του αρεσει και πως θελει να φυγει
chris, η πολιτική ζωή της χώρας μου ειναι θάνατος.. Δεν θέλω να πάρω μέρος, γτ το αποτέλεσμα είναι προδιαγεγραμμένο.. Οι σάπιοι σε αποβάλλουν αν δεν εισαι σάπιος...
this is the name of the game, που λέει και ο δάσκαλος... (για άλλους λόγους, αλλα κολαει και εδω..)
ΑΑΑ και θέλω να φύγω...
Η ελλάδα ειναι η καλύτερα χώρα για διακοπές.. όχι για επιβίωση...

Εχεις δικιο στο οτι "σαπιοι σε αποβαλλουν αν δεν εισαι σαπιος" και μου ερχεται στο μυαλο το γεγονος του πως δρουν οι παραταξεις και πως συμπεριφερονται στο "ειναι" σου ή στις ιδεες σου,αν εισαι δικος τους σε αγκαλιαζουν κι αν οχι τοτε σε μηδενιζουν...
Βεβαια αυτο εχει και πιο ευρεια εννοια και σημασια σε ολη την κοινωνια και εκει ειναι που πρεπει να κανουμε στην ακρη τους σαπιους οχι παντως με το να παραδιδουμε τα οπλα και να φευγουμε απο την πατριδα μας επειδη αυτοι μας αναγκαζουν με το διοικουν ετσι.

Στην κατασταση που εχει φτασει η Ελλαδα αυτη τη στιγμη φταιμε ολοι μας κι ισως να το αξιζουμε κιολας, αλλα το γεγονος οτι πολλα κεκτημενα πολλων χρονων εχουν παραβιαστει με μια τελεσιδικη αποφαση απο την καθε κυβερνηση ειναι πιστευω λαθος και οχι η λυση.
"Sometimes questions are more powerful than answers,..."
User avatar
chriskin
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5316
Joined: Tue Sep 08, 2009 1:04 am
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by chriskin » Tue Nov 30, 2010 12:44 am

nookie wrote:
chriskin wrote:
ΥΓ: οσο γι αυτο το "σεντουκι" που εχει ο καθε ελληνας και βγαζει λεφτα για να δωσει στα παιδια του, ενδιαφερουσα ιστορια
θα ψαξω να δω που εχουμε το δικο μας γιατι , δυστυχως, δεν το βλεπω πουθενα
Το σεντουκι που λες ηταν ο,τι μπορεσαν να μαζεψουν οι παππουδες/γονεις και αυτο υπο την αυστηρη προϋποθεση οτι δεν ζητουσαν πολλες σπαταλες στις ζωες τους..το οποιο νομιζω οτι δεν ηταν ο κανονας στις προηγουμενες γενεες(δεν ανακαλυψαμε εμεις τα μπουζουκια κτλ κτλ)..

Περαν αυτου..
Δεν μπορεις να κακισεις οσους φευγουν και αναζητουν την τυχη τους εξω..δηλαδη να κατσουν εδω να κανουν τι?Να το παιξουν ανθεκτικοι στις κακουχιες χωρις αντικρυσμα στις ζωες τους?Ουτε οσους το επιδιωκουν..ειδικα οταν ολη η ομογενεια εχει ριξει μουτζα σε οσους ειναι εντος συνορων και δεν ασχολειται..

Και κατι ειδικοτερο για εμας τους φοιτητες..
Ποιος ειπε οτι το ''Ψωμι-Παιδεια-Ελευθερια' δεν απτεται της πραγματικοτητας στις μερες μας? ;)

αλιμονο, οποιος θελει να φυγει δικαιωμα του να παει οπου θελει, δεν ηθελα να αφησω να εννοηθει οτι εχω προβλημα με την επιλογη τους να φυγουν - μην περιμενουν να γινει και δικη μου επιλογη ομως (εκτος προφανως αμα υπαρξει σοβαρος λογος, δεν λεω οτι ειμαι κολλημενος στην ελλαδα με μαγνητη)

οσο μπορω να μεινω στην ελλαδα και να προσπαθησω , με οποιον τροπο ξερω / μαθω , να βοηθησω τον τοπο μου θα το κανω παντως - το να λεω απο τα 15 μου "θα φυγω" μου φαινεται περιεργο


vasilaros69 wrote:
Εχεις δικιο στο οτι "σαπιοι σε αποβαλλουν αν δεν εισαι σαπιος" και μου ερχεται στο μυαλο το γεγονος του πως δρουν οι παραταξεις και πως συμπεριφερονται στο "ειναι" σου ή στις ιδεες σου,αν εισαι δικος τους σε αγκαλιαζουν κι αν οχι τοτε σε μηδενιζουν...
χωρις να θελω να φανω φανατισμενος εδω, αν και εχω ξεκαθαρισει σε συγκεκριμενη παραταξη στη σχολη πως δεν ειμαι "δικος τους", δεν με "μηδενιζουν. ουτε τα παιδια που εχουν την υποστηριξη μου με "αγκαλιαζουν" λογω της ψηφου - οποια σχεση ειχαμε και πριν μαθουν τι ψηφιζω, ιδια εχουμε και τωρα. δεν μπορω να δεχτω αυτο το "οι παραταξεις κανουν αυτο" - ας ξεκαθαρισουμε , μεσα μας τουλαχιστον , Ποιες παραταξεις φερονται ετσι
Last edited by chriskin on Tue Nov 30, 2010 12:49 am, edited 1 time in total.
User avatar
MpoMp
Venus Former Team Member
Posts: 6620
Joined: Mon Oct 04, 2010 9:31 pm
Gender:
Contact:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by MpoMp » Tue Nov 30, 2010 12:48 am

chriskin wrote: ; δεν ξερω αμα καταλαβα καλα αλλα υπονοεις οτι στις πορειες του κκ γινονται ζημιες; λογικα κατι καταλαβα λαθος γιατι αυτο ειναι σκετος παραλογισμος - αμα μπροει να κατηγορησει κανεις τις κινητοποιησεις του κκ για κατι ειναι οτι ειναι υπερβολικα ηρεμες (!)
Δεν κατηγορώ το ΚΚΕ, κατηγορώ όσους βρίσκουν ευκαιρία στις πορείες να κάνουν χαλασμό. Δεν γίνεται κάθε φορά, αλλά όταν γίνει τα πράγματα περιπλέκονται.
chriskin wrote: το να λες οτι δεν ειχαν κανενα αποτελεσμα οι πορειες/καταληψεις τα τελευταια χρονια ειναι το ιδιο παραλογο, αν οχι ακομα περισσοτερο.
δεν ξερω ποτε οριζεις εσυ την αρχη αυτης της νεας εποχης (λες και εχουν αλλαξει τοσο πολλα απο το 74 ) αλλα εγω μπορω να σκεφτω πολλα πραγματα που εχουν αλλαξει(/δεν εχουν αλλαξει, στην αναλογη περιπτωση που σκοπος ηταν να μην γινει μια αλλαγη) με διαφορες κινητοποιησεις απο το 90 και μετα

(ας απεχουμε απο τις πορειες , παντως, κι ας φερουμε αλλαγες απο τον καναπε μας - το ονειρο καθε κυβερνησης :lol: )
Δε δίνω σημασία πλέον στις μικρές αλλαγές που ίσως επιτεύχθηκαν. Γιατί δεν βοήθησαν σε τίποτα. Η γενική εικόνα όσο πάει και χειροτερεύει. Ακριβώς όπως λες κι εσύ, δεν έχουν αλλάξει πολλά από τότε, μέσα στα σκατ* κολυμπάμε. Τα είπαμε και στο topic για τις καταλήψεις: όσες επαναστάσεις έκανε ο Έλληνας μετά τις χαράμισε
Αν εσύ θεωρείς ότι μόνο οι πορείες μπορούν να φέρουν αλλαγές, τότε δεν θέλω να επιμείνω άλλο. No offense, αλλά μάλλον εσύ γίνεσαι παράλογος τώρα.
chriskin wrote: λες οτι δεν κινδυνεουμε απο τους κυβερνωντες και αναφερεις ως πραγματικους κινδυνους τους δημοτικους συμβουλους και την αστυνομια. αμα αυτοι δεν ειναι οι κυβερνωντες πολυ θα ηθελα να μαθω ποιοι ειναι.

(το τελος του κειμενου σου δεν ξερω που κολλαει. )
Δεν ξέρω γιατί παρέλειψες τους "συμφοιτητής" και το "κομματόσκυλο". Και μην ξεχνάς ποιος ψηφίζει τους κυβερνώντες. Θεωρώ πως αυτός που τους ψηφίζει είναι πιο επικίνδυνος, αφού επιμένει να διαλέγει τέτοια εξουσία.
Δεν πειράζει, απλά έχε το κατά νου.
chriskin wrote: ΥΓ: οσο γι αυτο το "σεντουκι" που εχει ο καθε ελληνας και βγαζει λεφτα για να δωσει στα παιδια του, ενδιαφερουσα ιστορια
θα ψαξω να δω που εχουμε το δικο μας γιατι , δυστυχως, δεν το βλεπω πουθενα
Μπορεί εσύ να μην έχεις, αλλά αν σου διαφεύγει ότι η χώρα μέχρι να έρθει το ΔΝΤ ζούσε κυρίως από μαύρο χρήμα, μάλλον πρέπει να κοιτάξεις άλλη μια φορά τριγύρω. Ακόμα και τώρα, εν μέσω (της τεχνητής) κρίσης, τα club είναι σχεδόν γεμάτα, αυτοκίνητα πωλούνται, το ίδιο και τηλεοράσεις, το ίδιο και πολλά άλλα. Υπάρχουν και πάρα πολλοί που είναι στο άλλο άκρο και παλεύουν, αλλά μην αγνοούμε τους πρώτους, επειδή έτσι έχουμε συνηθίσει!
Βλέπε: φοροδιαφυγή, παράλειψη αποδείξεων, παράλειψη δηλώσεων.

Όσο για το τελευταίο σου ποστ, συμφωνώ απολύτως.
Any fool can make something complicated. It takes a genius to make it simple.
MpoMp @ Discord
User avatar
chriskin
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5316
Joined: Tue Sep 08, 2009 1:04 am
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by chriskin » Tue Nov 30, 2010 12:52 am

το "ο ελληνας αυτο" , "ο ελληνας εκεινο" ειναι χαζο - δες ποιοι χαραμισαν τις επαναστασεις που εγιναν στην ελλαδα, μην βαζεις ολους τους ελληνες στο ιδιο σακουλι


τους παρελειψα γιατι δεν εχω διαφορετικη αποψη σε αυτους , δεν ειναι προφανες; δεν σημαινει οτι διαφωνω σε ολα μαζι σου - τοτε δεν θα ηταν κουβεντα , θα ηταν τρολαρισμα. σε οσα δεν διαφωνω γιατι να πω κατι;


καταλαβαινω τι λες για τα χρηματα απλα ,για αλλη μια φορα, μην τους βαζουμε ολους στο ιδιο σακουλι.
δεν μ'αρεσει να ειμαι εκει μεσα μαζι τους, βρωμανε σαπιλα



για το σημαντικο μερος του μηνυματος ομως τωρα : δεν ειπα ποτε οτι οι πορειες μονο, η οι καταληψεις μονο , η <βαλε εδω ενα ειδος διαμαρτυριας> μονο ειναι η λυση
αλλα ειναι σιγουρα αναγκαιο στοιχειο, ωραια να μιλαμε πισω απο μια οθονη η οταν πινουμε το καφεδακι μας (τσαι για μενα) , αλλα χωρις πραγματικες πραξεις δεν αλλαζει κατι
User avatar
MpoMp
Venus Former Team Member
Posts: 6620
Joined: Mon Oct 04, 2010 9:31 pm
Gender:
Contact:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by MpoMp » Tue Nov 30, 2010 12:55 am

chriskin wrote:το "ο ελληνας αυτο" , "ο ελληνας εκεινο" ειναι χαζο - δες ποιοι χαραμισαν τις επαναστασεις που εγιναν στην ελλαδα, μην βαζεις ολους τους ελληνες στο ιδιο σακουλι


τους παρελειψα γιατι δεν εχω διαφορετικη αποψη σε αυτους , δεν ειναι προφανες; δεν σημαινει οτι διαφωνω σε ολα μαζι σου - τοτε δεν θα ηταν κουβεντα , θα ηταν τρολαρισμα. σε οσα δεν διαφωνω γιατι να πω κατι;


καταλαβαινω τι λες για τα χρηματα απλα ,για αλλη μια φορα, μην τους βαζουμε ολους στο ιδιο σακουλι.
δεν μ'αρεσει να ειμαι εκει μεσα μαζι τους, βρωμανε σαπιλα
Όταν πρέπει να γίνει απολύτως συλλογική προσπάθεια για να βγούμε από τον μαύρο λάκκο, πρέπει να θίξουμε ακόμα και τους "αθώους".

Συγνώμη, δεν μου φαίνεται προφανές να αναφέρεις τους μισούς. Θεώρησα πως δεν θεώρησες σημαντικούς τους υπόλοιπους.

Επαναλαμβάνω την πρώτη μου πρόταση.

Απλά θεωρώ πως πλέον δεν είναι το αποτελεσματικότερο μέσο για ριζική αλλαγή οι πορείες. Το βλέπουμε με τα μάτια μας. Τι φωνάζουμε, τι όχι, το ΔΝΤ ήρθε. Δε λέω να το βουλώσουμε, αλλά τονίζω πως πρέπει να γίνουν πολλά πράγματα πέρα από τις πορείες και τα λόγια.
Any fool can make something complicated. It takes a genius to make it simple.
MpoMp @ Discord
User avatar
chriskin
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5316
Joined: Tue Sep 08, 2009 1:04 am
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by chriskin » Tue Nov 30, 2010 12:58 am

αμα μαζι με τα ξερα καψεις και τα χλωρα δεν φερνεις προοδο, φερνεις ενα νεο μεσαιωνα
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
(να μια αγαπημενη λεξη της εποχης - πως και δεν την λενε τελευταια στην τηλεοραση :lol: )
User avatar
MpoMp
Venus Former Team Member
Posts: 6620
Joined: Mon Oct 04, 2010 9:31 pm
Gender:
Contact:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by MpoMp » Tue Nov 30, 2010 1:00 am

Πρόσεξε: δεν είπα να κάψεις. Είπα να θίξεις ώστε να ενεργοποιήσεις. Εννοείται πως όταν ξεκινήσει μια "έφοδος" δεν θα τους πάρεις όλους σβάρνα.
Any fool can make something complicated. It takes a genius to make it simple.
MpoMp @ Discord
User avatar
ja_the_invincible
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2414
Joined: Tue Dec 01, 2009 12:33 am
Academic status: N>4
Gender:
Location: Κάπου στο matrix...

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by ja_the_invincible » Tue Nov 30, 2010 1:55 am

υπομονή σε 1 χρόνο έρχονται οι ελ.... :cool:
Το ότι δεν είναι λύση να εξάγεις εγκεφάλους στο εξωτερικό είναι αλήθεια.Σκεφτείτε πόσο ανώτερα θα ήταν τα πανεπιστήμια αν δίδασκαν μερικοί έλληνες του εξωτερικού.Μην πάτε μακριά , από όσο ξέρω το τμήμα μας ανέβηκε 10 επίπεδα όταν ήρθε ο κουρκουμπέτης , φανταστείτε στην θέση μερικών να είχαμε πιο σοβαρούς καθηγητές.Προφανώς θέλεις να κρατήσεις σαν χώρα την αφρόκρεμα σου αν θες να ξεφύγεις από μια κατάσταση που κάνουν κουμάντο γενικά οι ηλίθιοι.Προσωπικά θεωρώ ιδανικό κάποιος να ζήσει καταστάσεις σε επίπεδο μεταπτυχιακών ακόμα και λίγων χρόνων εργασίας στο εξωτερικό προκειμένου να πολλαπλασιάσει τις γνώσεις του.Και μετά επιστροφή..
f**k robin and batman i'm robbin with a bat man
User avatar
ultimate_aektzis
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 6373
Joined: Tue Nov 13, 2007 10:11 pm
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by ultimate_aektzis » Tue Nov 30, 2010 1:00 pm

οσο μπορω να μεινω στην ελλαδα και να προσπαθησω , με οποιον τροπο ξερω / μαθω , να βοηθησω τον τοπο μου θα το κανω παντως - το να λεω απο τα 15 μου "θα φυγω" μου φαινεται περιεργο
Προφανως και αμα υπαρχουν προυποθεσεις θα μεινεις Ελλαδα.Οχι απαραιτητα οι ιδιες με το εξωτερικο, αλλα η διαφορα στην ποιοτητα ζωης να ειναι τοσο μικρη που να μην σου δινει κινητρο.Βλεπεις κατι τετοιο?Αν ναι βοηθησε μας να το δουμε και μεις(δεν το λεω ειρωνικα) αν οχι πες μας ποιος ο λογος να μεινουμε πισω.Μην μας πουνε "λιποτακτες"?
User avatar
barbarosa
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1033
Joined: Thu Dec 21, 2006 10:11 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Κάτω από το όριο της φτώχειας κινδυνεύει να βρεθεί το 23% των νέων

Post by barbarosa » Tue Nov 30, 2010 1:45 pm

Στην Ελλάδα έχουμε την τάση να υπερβάλουμε. Όλοι λέμε, θα πάρω ένα πτυχίο και μετά θα φύγω εξωτερικό κι όλα τέλεια! Αυτή η ατάκα που ακούγεται τόσο εύκολα χωρίς συνήθως να σκέφτεται αυτός που τη λέει.

Και ποιος μας είπε ρε μάγκες ότι στο εξωτερικό θα μας δεχθούν και θα μας δώσουν και μεταπτυχιακά και δουλειά? Κρίση υπάρχει σ όλο τον κόσμο και πλέον δεν είναι τόσο εύκολο ούτε τόσο καλό το εξωτερικό. Πρώτον, δυσκολότερα κάποιος θα βρει καλή δουλειά ή καλό μεταπτυχιακό έξω καθώς η προσφορά εργατικού δυναμικού/ταλέντου έχει ανέβει πολύ τα τελευταία χρόνια και δεν είμαστε μόνο εμείς που θέλουμε πχ να σπουδάσουμε στην Αγγλία. Δεύτερον υπάρχουν και τα κλισέ του στυλ, πήγαινε στην τάδε χώρα και ο ελάχιστος μισθός εκεί είναι Χ ευρώ (με Χ>1500). Αμ δε! Αν δεν ισχύει ήδη θα ισχύσει πολύ σύντομα το εξής : σε χώρες της ΕΕ ο υπάλληλος αμοίβεται σύμφωνα με τον ελάχιστο μισθό της χώρας απ την οποία προέρχεται. Σε χώρες εκτός ΕΕ είναι πιο δύσκολο να πας και να μείνεις μόνιμα και όσο πιο καλή η χώρα τόσο πιο καλός πρέπει να σαι και συ να σε κρατήσουν και να σου δώσουν και καλή δουλειά. (Ξανα-αναφέρω εδώ ότι δεν είμαστε μόνο οι Έλληνες που θέλουμε να πάμε πχ αμερική αλλά και όλοι οι υπόλοιποι νέοι από άλλες 200 χώρες...)

Έχει τα κότσια και την ικανότητα ο μέσος Έλληνας φοιτητής να τα καταφέρει στο εξωτερικό?

Σε κάθε περίπτωση όμως θα συμφωνήσω σ αυτό που λέει εξαρχής ο PASCAL. Μπορεί να διαφωνώ με την κατάληψη αλλά ο ελληνικός λαός που πλέον δέχεται τόσο μίσος από την κυβέρνησή του και την τρόικα, την ΕΕ και την Αμερική μέσω του IMF πρέπει κάπως να αντιδράσει!
Όταν όμως βλέπεις 50% αδιαφορία στις εκλογές δεν ελπίζεις και σε πολλά. Στην ουσία πλέον ο κόσμος αρνείται το δικαίωμα στην ψήφο, αρνείται το δικαίωμα να αποφασίζει και αυτός για το μέλλον της χώρας του! Και μην ακούσω το κλασικό ("Εμένα δεν μ εκπροσωπεί κανείς"). Αν δεν σε εκπροσωπεί κανείς, μάζεψε 1000 ομοίους με εσένα και φτιάξε κόμμα για να κατεβείτε στις εκλογές. Υπάρχει και το εκλέγεσθαι όχι μόνο το εκλέγειν! Ο Τεράστιος Περικλής έιχε σωστά πει: 'Όποιος δεν ασχολείται με τα κοινά είναι άχρηστος άνθρωπος'.

Και ναι, οι πορείες θα μπορούσαν να ήταν μέσο αντίδρασης παιδιά! Αν δεν τις οδηγούσε το κράτος εκεί που θέλει, δηλαδή στα επισόδεια μέσω των 'αναρχικών', και μεγαλύτερη συμμετοχή θα υπήρχε και περισσότερο θα προβάλονταν τα αιτήματα των απεργών!
Για φανταστείτε μια πορεία με 500 χιλιάδες κόσμο? Σίγουρα θα την έπαιρναν στα σοβαρά.

Και ας βρεθεί κάποιος συνδικαλιστής να προτίνει επιτέλους μια πορεία όχι στο Σύνταγμα αλλά έξω απ τα σπίτια των Βουλευτών! Εκεί πάνω στην Εκάλη και τον Διόνυσο! Εκεί που θα κινδυνεύουν τα σπίτια τους κι όχι τα μαγαζάκια του κοσμάκη.

(Συγνωμμη αν έγινα κουραστικός κι αν βγήκα off topic...)
Post Reply

Return to “Αναδημοσιεύσεις”