Venus AUEB Forum

Athens, Greece (CNN) -- More than 5 million Greeks did not pay income taxes for 2008, according to public documents released by the struggling nation's finance ministry.
More than six in 10 taxpayers earn less than 12,000 euros per year and are not required to pay income taxes under the Greek tax system, the press office of the Greek Ministry of Finance said Thursday.
However, there is wide speculation that many Greeks are not accurately reporting their income.
Most workers and professionals earned more than 12,000 euros in salary in 2008, according to the data provided by the Finance Ministry this month. The average salaried income was 19,234 euros for taxpayers and professionals earned 29,569 euros on average for the year. Farmers, ranchers and fisherman made 11,500 euros per year on average, but those workers only accounted for 390,000 people in the workforce.
The Finance Ministry's operations have been under scrutiny since the European Union and the International Monetary Fund agreed to bailout the struggling economy of the Mediterranean nation in May.
Austerity measures frustrate Greeks Austerity's impact on rural Greece
RELATED TOPICS
Greece
Athens (Greece)
When asked if taxpayers are accurately representing their income bracket, the finance ministry said that "Greeks are paying the taxes assessed, though some are failing to declare all their earned income by operating in the shadow economy (e.g. by failing to issue a receipt)."
"Over the past year, the Ministry of Finance has undertaken many far-reaching initiatives to reduce tax fraud and increase compliance," which include tougher laws, improved computer systems and reorganization of the tax collections system, said Diomidis Spinellis, a general secretary with the Finance Ministry.
Finance Ministry Secretary General Dimitris Georgakopoulos told Greek press this fall that there would not be an overhaul of the Greek tax system or any new tax measures put in place.
"I don't believe that new taxes will be imposed, and more taxes cannot be imposed because then the market will be suffocated even more, beyond the difficulty today, and the result will not be the anticipated one" he said, according to Athens Times.
In May, as the EU-IMF bailout was being negotiated, the Finance Ministry released the names of more than 150 doctors in Athens being investigated for tax evasion.
Later in the month, a number of tax administration improvement measures were announced, including the replacement of directors in tax offices and the launch of an internal inquiry into cases of bribery, forged documentation, smuggling and other illegal activities.
In addition, the Finance Ministry announced that 234 of its employees were being investigated for not filing their taxes for 2007 and 2008.
During their investigation, the ministry also announced that its employees' financial records were being examined to crosscheck income statements and real estate holdings.
Greeks earning less than 12,000 euros per year are obligated to pay real estate taxes and are not completely exempt from all taxes under the system.
Citizens in the lower income bracket also contribute "to the national purse through the hefty value added tax, which is paid on all purchases of goods and services, as well as property tax on levied on purchasers and holders of real estate," the ministry's press office said.
As part of the bailout agreement with the EU and IMF, austerity measures will cut Greek pensions, except those in the lowest income bracket. The agreement, however, did not address any issues with the tax fraud investigation and how it may affect these new austerity measures.
Most of the austerity measures that are part of the bailout plan will, and have, affected the lower-income workers who do actually earn less than 12,000 euros per year, spurring many of the protests across Greece.
"The Greek context is one in which there's been a lot of tax evasion," said Mitchell Orenstein, professor of European studies at Johns Hopkins University,
"It seems to me that people who can't hide their income -- public workers, teachers -- are the ones who are going to pay the price. That's the downside of the austerity program," he added.

tsilochr wrote:για τα TORM1 άραγε θα βγάλει κάποιο υπουργείο κάποια ανακοίνωση;

tsilochr wrote:για τα TORM1 άραγε θα βγάλει κάποιο υπουργείο κάποια ανακοίνωση;

StormRider wrote:Έστω! 6 στους 10 δεν είναι μαζί! Σταματήστε επιτέλους με αυτή τη βλακεία -μέσα στις γιορτές έχω ακούσει 10k φορές τα αποφθέγματα του Θόδωρα. Συζητάνε όλοι γι' αυτά και η πραγματικότητα έχει ξεφύγει...

shodanjr_gr wrote:

StormRider wrote:Έστω! 6 στους 10 δεν είναι μαζί! Σταματήστε επιτέλους με αυτή τη βλακεία -μέσα στις γιορτές έχω ακούσει 10k φορές τα αποφθέγματα του Θόδωρα. Συζητάνε όλοι γι' αυτά και η πραγματικότητα έχει ξεφύγει...

6/10 don't pay income tax. How many out of the other 4 actually pay the income tax they are supposed to ?


PS: Lab computer + Greek = no work gud.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

και ναι, η δικαιολογια με το "δεν εχει ελληνικα το πληκτρολογιο" μπαζει αγρια - κι εμενα ειχε μονο φινλανδικα και αγγλικα μεχρι πριν απο καμια δυο μερες αλλα μια χαρα εγραφα ελληνικα :)

shodanjr_gr wrote:I use Synergy++ to share keyboard/mouse between machines. For some reason it screws up language switching and I can't be assed to figure out what's wrong.

Ευχαριστώ για το λινκ Zifnab!

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

η γιατι επρεπε να μεταφρασεις μονο τη μιση απαντηση σου :lol:

chriskin wrote: δεν καταλαβα που κολλαει το πρωτο αλλα ας αφησουμε το πολυ off-topic. οτι και να χρησιμοποιεις μπορεις παντα να πας σε διαφορα greeklish to greek sites εκει εξω.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote] και ναι, η δικαιολογια με το "δεν εχει ελληνικα το πληκτρολογιο" μπαζει αγρια - κι εμενα ειχε μονο φινλανδικα και αγγλικα μεχρι πριν απο καμια δυο μερες αλλα μια χαρα εγραφα ελληνικα

η γιατι επρεπε να μεταφρασεις μονο τη μιση απαντηση σου

επιστροφη στο θεμα ομως.
δεν σας φαινεται περιεργο που οι ιδιοι οι ελληνες πολιτες, ακομα και αυτοι που δεν εφταιξαν σε κατι (πχ δηλωναν το εισοδημα τους κανονικα) εχουν φτασει σε σημειο να κατηγορουν τους εαυτους τους αντι για αυτους που προκαλεσαν το ολο θεμα ; (οσους δεν ελεγχαν για να παρουν ψηφους πχ)
το μεγαλο περιεργο ειναι πως εχει αρχισει να θεωρειται μαλιστα "εξυπνη ιδεα" να κανεις ακριβως οτι θελουν να κανεις και να μην σκεφτεσαι γιατι εγινε αυτο. ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι.
(το μεγαλο αστειο : ολοι ειναι γαματοι που ανακαλυψαν οτι η ελλαδα ειναι εδω που ειναι επειδη ο κοσμος δεν πληρωνε φορους - και μυστηριωδως για κανενα αλλο λογο - αλλα τοσο καιρο οι ιδιοι ακριβως δεν το ειχαν καταλαβει κι ας το εβλεπαν παντου γυρω τους. επρεπε να το πει το αλτερ πρωτα)

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

το spoiler σου δεν ηταν αστειο ;)

chriskin wrote: αυτο με το πρωτο πληθυντικο ειναι τελειως χαζο
αμα το κανατε πραγματι εσεις, να οριζεις σε αυτα που γραφεις ποιοι ειστε "εσεις" γιατι μπορει να βαλεις μεσα και ανθρωπους που ηταν μια χαρα τιμιοι.

για το βυσμα, στην οικογενεια μου πχ θα μπορουσαμε να ειχαμε χρησιμοποιησει πολυ μεγαλα μεσα (==υπουργους και πανω, κυριως επι νεας δημοκρατιας) αλλα δεν το καναμε. ουτε για να βρουνε θεση οι δικοι μου που δουλευαν σε κατι σαπια σχολεια της αρμενικης κοινοτητας μεχρι να τους παρουν σε κανονικα, ουτε για μεταγραφη για μενα που ξαναδωσα
για φοροδιαφυγη το ιδιο, ακομα κι αυτα που θα μπορουσαμε να κρυβουμε μια χαρα τα δηλωσαμε.

chriskin wrote: κοιτα πραγματικα ποιος χρησιμοποιησε το βυσμα, ποιος το προωθησε, ποιος εκανε την ελλαδα να παιζει με λεφτα που δεν ειχε κτλ και ασε την επαναληψη του λογου του χοντρουλη. ο χοντρουλης μιλαει και μονος του, εχει και τα μμε να επαναλαμβανουν οσα λεει συνεχεια - ας μην επαναλαμβανουμε κι εμεις ακριβως τα ιδια χωρις να σκεφτομαστε.

υγ : τις συνεπειες οταν τις ανεφεραν πολλοι στο παρελθον οι κυβερνησεις ελεγαν οτι υπερβαλουν, οτι δεν ξερουν τι λενε και πως η ελλαδα παει τελεια οικονομικα. δεν ειναι οτι κρυβονταν απο δανεισμο, παιχνιδια στα χαρτια κτλ. Μην τρελαθουμε κιολας

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

οχι οτι δεν ειναι μονοτονο να λες εσυ παντα ακριβως το ιδιο, οπως λεω κι εγω το ιδιο. αλλα μιας και τωρα κατηγορουμε εμενα, ας μην σχολιασω :)

chriskin wrote:δεν γινεται να βρεις λυση σε ενα θεμα αμα κατηγορεις κυριως τους αθωους και αφηνεις τους ενοχους να σου λενε ποιος "φταιει"
ειναι κοροιδια. καθομαστε ολοι και επαναλαμβανουμε (χα , ειδες τι εκανα εδω; :D) τη μπαρουφα ενος απο τους ενοχους αντι να σκεφτουμε πως "κατσε ρε, για να λεει ο ενοχος οτι ολοι φταιμε, μηπως δεν ειναι ετσι;"

chriskin wrote: αμα θεωρεις οτι ειναι τοσο ασημαντο το να βρεις πρωτα ποιος φταιει σε ενα θεμα και σε ποιον να εμπιστευτεις να διορθωσει το προβλημα ,τι να πω.
μπορει να υπερβαλω, οπως κανω "συνεχεια"

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

οχι οτι δεν ειναι μονοτονο να λες εσυ παντα ακριβως το ιδιο, οπως λεω κι εγω το ιδιο. αλλα μιας και τωρα κατηγορουμε εμενα, ας μην σχολιασω :)

chriskin wrote: οσο γι αυτο που ειπες, εχω την ελπιδα οτι δεν το πιστευεις.
να τιμωρηθουν οι ΑΘΩΟΙ ωστε να μην γλυτωσει κανενας ενοχος; τι ειμαστε, το τεταρτο ραιχ; wtf...!!

chriskin wrote: και να πεις τουλαχιστον οτι το πακετο που υποστηριζετε , εστω, τιμωρει τους παντες. σαν να μην βλεπετε οτι ετσι τιμωρουνται κυριως οι αθωοι και ελαχιστοι ενοχοι - και μαλιστα απο τους ενοχους μονο οι μικρο-απατεωνες. αυτοι που δεν δηλωσαν πχ 2-3 χιλιαρικα, οχι αυτοι που δεν δηλωσαν 2-3 εκατομμυρια - ουτε αυτοι που επετρεψαν αυτη τη ξεφτιλα.