Page 1 of 1
Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Thu Feb 03, 2011 11:22 pm
by barbarosa
Με τους οπαδούς του προέδρου Μουμπάρακ να τρομοκρατούν τους αντικυβερνητικούς διαδηλωτές και να έχουν εξαπολύσει πραγματικό κυνήγι κατά των ξένων δημοσιογράφων που έχουν κατακλύσει την πρωτεύουσα της Αιγύπτου, η χώρα εισήλθε σε κατάσταση χάους, μία κατάσταση που ευνοεί, προφανώς, το καθεστώς.
Η επιθετικότητα των οπαδών του Μουμπάρακ, που αν και σε μικρούς αριθμούς κατάφερε να δημιουργήσει μία εικόνα εμφύλιας σύρραξης στο Κάιρο και την Αλεξάνδρεια με αποτέλεσμα να κλιμακωθούν οι ανησυχίες για διολίσθηση της Αιγύπτου στην αποσταθεροποίηση και στο πολιτικό κενό.
Την ίδια ώρα η Κεντρική Τράπεζα της χώρας ανακοίνωσε περιοριστικά μέτρα για αναλήψεις εξέλιξη που αναμένεται να θορυβήσει τους πολίτες ενώ παράλληλα διαβεβαίωσε πως θα διασφαλιστούν εκείνοι που επιθυμούν να εξάγουν συνάλλαγμα. Προφανώς η Κεντρική Τράπεζα επιθυμεί να διασκεδάσει τους φόβους που διακατέχουν τους επιχειρηματίες οι οποίοι τις τελευταίες ημέρες σπεύδουν να διασφαλίσουν τα χρήματα τους σε τράπεζες του εξωτερικού προκαλώντας φυγή κεφαλαίων από την Αίγυπτο.
Πολύ σημαντικό θέμα αυτό και δεν το χουμε συζητήσει καθόλου. Δεν γνωρίζω τι ακριβώς έχει συμβεί αλλά εκεί που άκουγα ότι εκατομύρια κόσμου διαδήλωναν και κατάφερναν να διώξουν τον πρωθυπουργό τους ο οποίος υποστηρίζουν ότι είναι δικτάτορας ξαφνικά και ενώ ο στρατός κι όλοι έιχαν δηλώσει ότι δεν τον στηρίζουν εμφανίστηκαν υπέρμαχοι υποστηρικτές του και θερίζουν κόσμο.
Τι διάολο γίνεται? Λέτε να έχει σχέση με τον απεσταλμένο της Αμερικής πριν λίγες μέρες στη χώρα? Λέτε να πρόλαβε ο άτιμος να οργανώσει όλα αυτά ή είναι η ύστατη προσπάθεια του Μουμπάρακ να παραμείνει με τη βία στην εξουσία?
ΠΗΓΗ
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=250867&cid=5
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Thu Feb 03, 2011 11:45 pm
by The Punisher
επειδή κι εγώ έλειπα και δεν πήρα χαμπάρι τίποτα ως τώρα και μου ήρθε λίγο ξαφνικό, έχετε να προτείνετε κανα ανάγνωσμα που να περιγράφει λίγο τι/πως/γιατί των τελευταίων ημερών;
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Thu Feb 03, 2011 11:57 pm
by emperormario
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Egyptian_protests
---
Ο Μουμπάρακ πάντως, είδε ότι δε θα έχει τη στήριξη του στρατού, οπότε κάλεσε τις ξένες δυνάμεις (Αμερική, Ισραήλ), οι οποίες, κάτω απο το μανδύα "υποστηρικτές της κυβέρνησης", προσπαθούν να εξισορροπήσουν την κατασταση με τη βία. Γιατί, μη ξεχνάμε, ότι η Αιγυπτος είναι αρκετά μεγάλη και σημαντική χώρα της Μεσογειου,με σημαντικά κανάλια, όπως το Νείλο και τη διώρυγα του Σουεζ, για να την αφήσουν οι Δυτικοι στο έλεος των εξτρεμιστών..
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Fri Feb 04, 2011 12:38 am
by barbarosa
Κοίτα γενικά τους Αμερικάνους τους προβληματίζει το ντόμινο που έχει ξεκινήσει με διαδηλώσεις σε πολλές χώρες του αραβικού κόσμου. Αλγερία, Τυνησία, Αίγυπτος, Υεμένη σιγά σιγά οι λαοί ξεσηκώνονται και φυσικά αυτό δεν είναι καλό γιατι οι κυβερνήσεις σ αυτά τα κράτη ήταν φιλο-Αμερικάνικες.
Τώρα για την Αίγυπτο λογικά ο Μουμπάρακ μετά από 30 χρόνια εξουσίας (έπαιρνε και 98% στις εκλογές :P:P:P) θα αποχωρήσει γιατί δείχνει να χάνει τη στήριξη ΕΕ και όλων βασικά. Οι Αμερικάνοι δεν παίρνουν ακόμα θέση για να μην βρεθούν ενάντια σ αυτόν που θα επικρατήσει όποιος και να ναι αυτός. Είτε ο Μουμπάρακ δηλαδή με τη βία είτε ο άλλος ο Ελ μπαραντέι ο οποίος απ ότι διάβασα έχει νόμπελ ειρήνης και είχε ρήξει άκυρο με το διεθνές συμβούλιο για την ατομική ενέργεια στον πόλεμο του Ιράκ. Τώρα το αν στην πράξη θα δράσει υπέρ του λαού του η ως πιόνι δεν το ξέρουμε πάντως σίγουρα πρέπει ν αλλάξει ο Μουμπάρακ.
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Fri Feb 04, 2011 3:06 am
by tZoLe
Ετοιμάζονται ολοταχώς ισλαμικές χώρες αλά Ιράν. Φυσικά αυτό είναι εναντίον της ελευθερίας και της ηρεμίας στις περιοχές αυτές...
Προφανώς, οι ΕΕ και οι ΗΠΑ έχουνε τεράστια ευθύνη για τα όσα γίνονται. Στήριζαν επί τόσα χρόνια αυταρχικά καθεστώτα με επίφαση δημοκρατίας προκειμένου να αποτρέψουν την ισλαμοποίηση των χωρών αυτών. Θα μπορούσαν να πιέσουν παράλληλα για εκδημοκράτιση τους...τώρα κανένας δεν μιλά.
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Fri Feb 04, 2011 11:16 am
by ja_the_invincible
tZoLe wrote:Ετοιμάζονται ολοταχώς ισλαμικές χώρες αλά Ιράν. Φυσικά αυτό είναι εναντίον της ελευθερίας και της ηρεμίας στις περιοχές αυτές...
++
Δεν ξέρω πάντως ποιά θα είναι η επιρροή όλων αυτών επάνω μας.Πάντως όσον αφορά τον μουμπάρακ , κλασσικός αμερικανόβαλτος τσάτσος , αντι-ισλαμιστής , δεν πήρε θέση στο θέμα παλαιστίνης-ισραήλ και παράλληλα ξεπούλησε την χώρα του φέρνοντας την σε έσχατο οικονομικό επίπεδο.Είχα ακούσει για ένα ντοκιμαντέρ το οποίο εξηγούσε πως ακριβώς οι ηπα εγκαθιστούν τέτοια καθεστώτα σε χώρες του τρίτου κόσμου , μόλις θυμηθώ πώς λεγότανε θα το ποστάρω.Πιστεύω είναι αρκετά ενδιαφέρον.
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Fri Feb 04, 2011 1:34 pm
by ultimate_aektzis
κλασσικός αμερικανόβαλτος τσάτσος
ξεπούλησε την χώρα του φέρνοντας την σε έσχατο οικονομικό επίπεδο
Γιατι ολο αυτο μου θυμιζεις τους Πασοκους?

Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Fri Feb 04, 2011 11:52 pm
by ja_the_invincible
@ultimate.έλα ντε γιατί σου τους θυμίζει?
να σκεφτείς ότι ο μουμπάρακ και ο ο άλλος επίσης δημοκρατικός πρόεδρος της τυνησίας ήταν μελη της σοσιαλιστικής διεθνούς.
εκεί που είναι πρόεδρος ο τζεφρυ μας δηλαδή

Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Sat Feb 05, 2011 12:23 am
by dexter
ja_the_invincible wrote:@ultimate.έλα ντε γιατί σου τους θυμίζει?
να σκεφτείς ότι ο μουμπάρακ και ο ο άλλος επίσης δημοκρατικός πρόεδρος της τυνησίας ήταν μελη της σοσιαλιστικής διεθνούς.
εκεί που είναι πρόεδρος ο τζεφρυ μας δηλαδή

http://venus.cs.aueb.gr/forum/viewtopic ... 84#p254784
έχει φάει πολύ κράξιμο για την ανέχεια της διεθνούς σοσιαλιστικής σε αυταρχικά καθεστώτα και δεύτερη επιστολή από τους anonymous..
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Sat Feb 05, 2011 2:08 pm
by rose
Citi: Ευκαιρίες και κίνδυνοι από την αναταραχή στον Αραβικό κόσμο
Το χάος στο Κάιρο προμηνύει έναν μακρύ και δύσβατο «επαναστατικό δρόμο» για τον Αραβικό Κόσμο, που ίσως επεκταθεί και αλλού, σχολιάζει σε έκθεσή της η Citi με ημερομηνία 31 Ιανουαρίου 2011.
«Εισερχόμαστε σε ένα αχαρτογράφητο πολιτικό περιβάλλον», καθώς μετά από δεκαετίες στην εξουσία, καθεστώτα που καταπίεζαν πολιτικές ελευθερίες προκειμένου να διατηρήσουν ένα περιβάλλον σταθερότητας, σήμερα μπορούν να θεωρηθούν απαρχαιωμένα, όπως και τα σχέδιά τους για διαδοχή.
Όπως σχολιάζει ο οίκος, «μία αισιόδοξη ερμηνεία θα μπορούσε να είναι ότι η γενναιότητα των λαών της Τυνησίας και της Αιγύπτου, η οποία προκαλεί την πολιτική τάξη, θα μπορούσε να φέρει μία νέα εποχή για τις χώρες της Μέσης Ανατολής και της Βορείου Αφρικής (ΜΕΝΑ), η οποία θα ‘ξεκλειδώσει’ τις οικονομικές τους δυνατότητες».
Στην περίπτωση της Αιγύπτου ωστόσο, ένα ενδεχόμενο πολιτικό κενό θα μπορούσε να γίνει αντικείμενο εκμετάλλευσης, ίσως και από εξτρεμιστές, αναφέρει η Citi και προσθέτει: "ο ρόλος του στρατού ως εγγυητή της εθνικής σταθερότητας θα είναι κρίσιμος, σε οποιοδήποτε σενάριο για την μετά-Μουμπάρακ εποχή".
«Προς το παρόν δεν είναι γνωστό ποιο ρόλο σκοπεύει να αναλάβει ο στρατός, αν και δείχνει να είναι με το μέρος των διαδηλωτών. Σε περίπτωση αποχώρησης του Μουμπάρακ, σενάριο που θεωρούμε ακόμα πιθανό, θα είναι ο στρατός που θα αναλάβει τη διοίκηση έως τις εκλογές του Σεπτεμβρίου»;
«Το ρίσκο ενδεχόμενης πολιτικής ενίσχυσης του Ισλάμ, της Μουσουλμανικής Αδελφότητας στην περίπτωση της Αιγύπτου, επίσης προκαλεί ανησυχία σε πολλούς, μεταξύ των οποίων και στο γειτονικό Ισραήλ. Αλλά η ανακοίνωση της Αδελφότητας περί στήριξης του Μοχάμεντ Ελ Μπαραντέι καθησυχάζει κάπως αυτή την ανησυχία.
Ο Ελ Μπαραντέι είναι ό,τι πιο κοντινό διαθέτει η Αίγυπτος σε μία μεταβατική προσωπικότητα και, παρά το γεγονός ότι δεν διαθέτει μεγάλη πολιτική εμπειρία, θα μπορούσε έστω και προσωρινά να συσπειρώσει γύρω τους τις ομάδες της αντιπολίτευσης».
Η Citi υπενθυμίζει επίσης τα γεγονότα της Αλγερίας την περίοδο 1991-1998, όταν οι εκλογές έφεραν ένα ισλαμικό κόμμα στην εξουσία, ακολούθησε παρέμβαση του στρατού και εν συνεχεία ένας αιματηρός εμφύλιος που κόστισε τη ζωή σε 150.000 ανθρώπους και από τον οποίο η χώρα ακόμη δεν έχει ανακάμψει πλήρως.
«Η αστάθεια στην Αίγυπτο προκαλεί ανησυχία και στη Δύση. Το μέγεθός της και η σημασία της χώρας για τις μεταφορές στην περιοχή καθιστούν οποιαδήποτε εγχώρια εξέλιξη αντικείμενο παγκόσμιου ενδιαφέροντος, για το εμπόριο και τις χρηματοπιστωτικές αγορές. Μεταξύ άλλων, λόγω του μεγέθους της αγοράς της, η Αίγυπτος έχει καταστεί και περιφερειακός πόλος για πολλές πολυεθνικές εταιρείες.
Η ‘μοίρα’ της Αιγύπτου είναι κρίσιμη και για τη διαδικασία ειρήνευσης στη Μέση Ανατολή και για την ασφάλεια του Ισραήλ και, αν επιβεβαιωθούν οι φήμες ότι η Χαμάς συνεργάζεται με την Μουσουλμανική Αδελφότητα, αυτό θα ήταν κάτι που θα ενέτεινε την ανησυχία των ΗΠΑ και της ευρύτερης περιοχής».
Η διάχυση της αναταραχής από την Τυνησία στην Αίγυπτο δείχνει ότι τίθεται υπό αμφισβήτηση η πολιτική σταθερότητα στην ευρύτερη περιοχή. Ανεξάρτητα από την έκβαση των γεγονότων στην Αίγυπτο, ο πολιτικός κίνδυνος για τις χώρες της ΜΕΝΑ έχει αυξηθεί δραματικά, ενώ θεωρείται βέβαιο ότι θα προκύψουν ανάλογες καταστάσεις και αλλού, αν και η έκβασή τους δεν θα είναι πάντα επιτυχής».
Ένας επιπλέον παράγοντας «κλειδί», που συνδέεται με περιπτώσεις κοινωνικής αναταραχής και με επαναστάσεις, είναι οι πολυάριθμοι νέοι σε ηλικία πληθυσμοί, συνήθως με καλή μόρφωση και υποαπασχολούμενοι, οι οποίοι υπάρχουν σε πολλές αναδυόμενες οικονομίες, αναφέρει η Citi, εκτιμώντας ότι στην εποχή του internet ίσως να μην επαρκεί η υπόσχεση για ομαλότητα και μερική ενίσχυση των ελευθεριών, προκειμένου να δώσουν νομιμοποίηση στο καθεστώς.
Ο οίκος θεωρεί επίσης πρόωρες τις εκτιμήσεις ότι σε περίπτωση αποχώρησης του Μουμπάρακ θα αναλάβει τα ηνία η Μουσουλμανική Αδελφότητα. Αναφέρει την Τουρκία και την Ινδονησία ως παραδείγματα μοντέρνων μουσουλμανικών δημοκρατιών ελεύθερης αγοράς, σχολιάζοντας όμως ότι ενδεχόμενη αποχώρηση του Μουμπάρακ «δεν σημαίνει κατ’ ανάγκη ότι το διάδοχο καθεστώς θα είναι δημοκρατικό».
«Οι ΗΠΑ, από την πλευρά τους, βρίσκονται σε μία άβολη θέση, καθώς υποστήριζαν επί μακρόν τον Μουμπάρακ, μεταξύ άλλων και με στρατιωτική βοήθεια ύψους 1 δισ. δολαρίων ετησίως. Πλέον είναι εμφανές ότι ο Λευκός Οίκος έχει αποσύρει την υποστήριξή του, ενώ ακόμη οι διαδηλώσεις δεν έχουν λάβει αντι-αμερικανικό χαρακτήρα, παρά το γεγονός ότι τα δακρυγόνα που χρησιμοποιούνται εναντίον των διαδηλωτών φέρουν την ένδειξη Made in USA» αναφέρει η έκθεση της Citi.
Στο ερώτημα για το ποιος έχει σειρά σε αυτόν τον «επαναστατικό δρόμο» η απάντηση δεν είναι εύκολη. Ούτε η Αίγυπτος, ούτε η Τυνησία αξιολογούνταν έως πρόσφατα ως χώρες υψηλού πολιτικού ρίσκου, κυρίως λόγω των υπηρεσιών ασφαλείας που ήταν σε θέση να προστατεύουν αποτελεσματικά την τάξη, αλλά και το καθεστώς.
Στον «απόηχο» όσων συμβαίνουν σε Τυνησία και Αίγυπτο, καμία χώρα δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι βρίσκεται στο «απυρόβλητο» έναντι του κινδύνου κλιμάκωσης της εσωτερικής πολιτικής πίεσης. Η κοινή γνώμη δεν αποτελεί μία μεταβλητή που λαμβάνεται υπόψη, ενώ οι ρυθμοί ανάπτυξης «κρύβουν» συνήθως υψηλά επίπεδα διαφθοράς (που είναι δύσκολο να ποσοτικοποιηθούν) και στρεβλή συγκέντρωση πλούτου.
Οι χώρες του Κόλπου διαθέτουν επαρκέστερους πόρους ώστε να κατευνάσουν τους δυσαρεστημένους πολίτες, όπως έδειξε και η πρόσφατη απόφαση του Κουβέιτ να καταβάλει σε μετρητά πάνω από 3.000 δολάρια σε κάθε άτομο, μία πολιτική που προηγήθηκε της σημερινής κρίσης. Πολλές άλλες χώρες προχωρούν σε μεγάλες αγορές τροφίμων και θέτουν όρια διακύμανσης τιμών, ώστε να ελαχιστοποιήσουν τους κινδύνους από την άνοδο των τιμών των τροφίμων.
Αυτές οι πολιτικές ίσως συμβάλλουν στο να μετριαστούν κάπως οι κίνδυνοι, είναι όμως μάλλον απίθανο ότι θα συνεχίσουν να το επιτυγχάνουν απέναντι σε διεκδικήσεις για περισσότερες πολιτικές ελευθερίες και οικονομικές ευκαιρίες. Οι τιμές των τροφίμων είναι ξεκάθαρα ένας καταλύτης για τη σημερινή αναταραχή αλλά, ιστορικά, είναι οι άνθρωποι της μεσαίας τάξης και όχι οι φτωχοί που οδηγούν τις επαναστάσεις.
«Οι ηγέτες των χωρών της ΜΕΝΑ διαθέτουν επιλογές, όσο ‘δύσπεπτες’ και αν τους φαίνονται. Περισσότερο από ποτέ, είναι ξεκάθαρο ότι ο ήπιος ρυθμός με τον οποίο προωθήθηκαν οι μεταρρυθμίσεις τις τελευταίες δεκαετίες, θα πρέπει να επιταχυνθεί σημαντικά, ώστε να αποτραπεί η γενικευμένη κλιμάκωση αφενός των διεκδικήσεων, αφετέρου των προκλήσεων απέναντι στη νομιμοποίησή τους».
Πηγή:
www.capital.gr
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Fri Feb 11, 2011 7:06 pm
by stoupeace
O Mουμπάρακ τέλος! Γιορτη στους δρόμους της αιγύπτου, διαβαζω
http://www.time.com/time/world/article/ ... 10,00.html
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Fri Feb 11, 2011 7:22 pm
by barbarosa
H πορεία της χώρας τα επόμενα χρόνια θα δείξει αν αυτοί οι αγώνες του λαού που πληρώθηκαν με πολύ αίμα απέδωσαν καρπούς.
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Fri Feb 11, 2011 7:46 pm
by stoupeace
barbarosa wrote:H πορεία της χώρας τα επόμενα χρόνια θα δείξει αν αυτοί οι αγώνες του λαού που πληρώθηκαν με πολύ αίμα απέδωσαν καρπούς.
Δε θελω να αφήσω την απαισιοδοξία μου απο τώρα ελεύθερη...
Αλλα δικτάτορας 30 ετών να πέσει σε 17 ημέρες δεν ειναι δύσκολο? Ποιος λαός ξυπνάει ετσι ξαφνικα... Ακομα κι αν άρχισε αυτόνομα και αυθόρμητα, πολυ φοβάμαι ότι ο νέος ηγέτης θα είναι και πάλι υπηρέτης της μαμάς αμερικής.
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Fri Feb 11, 2011 7:52 pm
by thefreak
Τέλος ο Mουμπάρακ ? Δεν νομίζω Τάκη..
In February 2011 Britain's Guardian newspaper reported that Mubarak and his family might be worth up to $70 billion due to corruption, kickbacks and legitimate business activities. Much of his family's wealth was reportedly amassed from military contracts during his time as an officer in the Egyptian Air Force.[51] The money is said to be spread out in various bank accounts at home and abroad, including in Switzerland and Britain, and is also invested in foreign property. The newspaper admitted, however, that some of the information regarding the family's wealth might be ten years old.
Αυτά πότε θα τα επιστρέψει ?
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Sat Feb 12, 2011 3:02 pm
by tZoLe
stoupeace wrote:barbarosa wrote:H πορεία της χώρας τα επόμενα χρόνια θα δείξει αν αυτοί οι αγώνες του λαού που πληρώθηκαν με πολύ αίμα απέδωσαν καρπούς.
Δε θελω να αφήσω την απαισιοδοξία μου απο τώρα ελεύθερη...
Αλλα δικτάτορας 30 ετών να πέσει σε 17 ημέρες δεν ειναι δύσκολο? Ποιος λαός ξυπνάει ετσι ξαφνικα... Ακομα κι αν άρχισε αυτόνομα και αυθόρμητα, πολυ φοβάμαι ότι ο νέος ηγέτης θα είναι και πάλι υπηρέτης της μαμάς αμερικής.
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_Brotherhood
Μπορεί και να είναι χειρότερα από υπηρέτη της μαμάς αμερικής.
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Sat Feb 12, 2011 4:54 pm
by ja_the_invincible
Γκουχ γκουχ ιραν.

Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Sat Feb 19, 2011 4:21 pm
by PASCAL
Επειδή δεν πρόκειται να ακουστεί από κανένα καθεστωτικό ΜΜΕ, να ενημερώσω ότι εξεγέρσεις σημειώνονται αυτές τις μέρες και σε Μπαχρέιν και σε Λιβύη. Τα βίντεο που έρχονται από αυτές τις χώρες είναι πολύ σκληρά. Σκεφτείτε μόνο ότι αστυνομία, στρατός και εισαγόμενοι μισθοφόροι ανοίγουν πυρ ακόμα και εναντίον 20 άοπλων διαδηλωτών.
Re: Τρόμος στο Κάιρο
Posted: Sat Feb 19, 2011 6:18 pm
by zweistein